Взрослая социальная сеть
 Uraniuss Свободен |
01-10-2008 - 22:26 Однозначного ответа на этот вопрос не найти ни в справочниках, ни в энциклопедиях. Да и само слово "Сатанизм" разные люди понимают по-разному. Лично мне ближе понимание Сатанизма в том ключе, в котором его излагает Антон Шандор ЛаВей в своей "Сатанинской библии", определяя его как религию, основанную на философии свободы и здравого смысла. Правда, жизнь показывает, что такую точку зрения разделяют далеко не все... |
||||||
 панда Свободна |
01-10-2008 - 22:29 Я считаю,что Сатанисты=это сектанты..Конечно,если они организованно объединены.. |
||||||
(A)nti-System Свободен |
01-10-2008 - 22:43 я не сатанист но поддерживаю немало из их идей Мне чем то близка философия Сатанизма по ЛаВею И я не считаю это религией,тк отсутствует обьект поклонения и иррациональной веры |
||||||
| Uraniuss Свободен |
01-10-2008 - 22:50
Тема для обсуждения не "Кто такие сатанисты", а "Что такое Сатанизм". |
||||||
панда Свободна |
01-10-2008 - 23:29
ок..принимается... Сатанизм-это мировоззрение,ну уж никак не религия.. |
||||||
ValentinaValentine В поиске |
02-10-2008 - 01:34 Если сатанисты верят в магию,сверхъестественное,то это религия.Если не верят,то чем же они отличаются от атеистов? |
||||||
 Свободен |
02-10-2008 - 01:44 Вопрос поставлен сложновато. Я размышляю так. Есть различные виды мировоззрения ,которые противостоят друг другу или пересекаются. Сатанизм это мировоззрение скажем так не научного, а мистического ,религиозного толка, так как отправная точка там-существование высшего разума ,а не природа вещей как в научном мире. Так что сатанизм как не крути задает угол, не научный ,не атеистический, под которым его приверженец смотрит на мир. Философия ли сатанизм? Вряд ли. Мне нравиться следующее вычитанное мной в свое время определение "Философия это движение от воапроса к новым вопросам, а религия это путь от ответа к ответу полученному в откровении свыше". Для "мыслителя-сатаниста" всегда есть некие константы, которые могт быть отданы на критику в узких рамках. Замечу ,что вот размышления о сатанизме как явлении это возможно философия. |
||||||
gatonegro Свободен |
02-10-2008 - 08:17 Для меня сатанизм - мировоззрение и ни в коем случае не религия. Конечно, на бытовом уровне, так сказать, в широких массах, сатанизм, конечно же, религия, но трактоваться он должен в первую очередь, как философское течение в пику хрестьянству, где Бог провозглашается единым вершителем всего сущного в мире, а сатанисты приняли Сатану из христьянства и провозгласили его свободной и сильной личностью. |
||||||
Эрт Свободен |
02-10-2008 - 09:13 Близко с сатанизмом не знаком. Знаю что его используют как альтернативу христианству. Есть немного элемент моды. Мировоззренческую основу мне несколько раз объясняли, но я так и не запомнил чётко)  |
||||||
| Свободен |
02-10-2008 - 11:15 Считаю, что сатанизм это — индивидуалистическое мировоззрение. Сатанизм — это не совсем религия, а по мнению некоторых сатанистов — совсем не религия. Но, ущербности в этом не вижу, и качиться тем , что другие "апостолы" удостоились "титула" религий не вижу. В сатанизме нет постулатов о строении неизученных наукой областей Мироздания; он не берется отвечать на вопросы о том, откуда произошел мир, что с нами будет после смерти и т.д. Ведь гораздо честнее в ответ на такие вопросы сказать — "Не знаю", чем выдвигать произвольные, совершенно ничем не подтвержденные предположения и выдавать их за истину, что является излюбленным занятием массовых религий вроде христианства. |
||||||
Jasson Свободен |
02-10-2008 - 15:19 Существует 3 очевидных направления сатанизма: 1. Деструктивный сатанизм, разрушительного сектанского толка, который основан на вере в Сатану как источника зла. Так же может именоваться дьяволопоклонничеством. Предельно разрознен. Присутвуют жертвоприношения животных, редко - людей. Вбирает в себя ультра-фанатиков с садистическими наклонностями и детей с разрушенной психикой. 2. Основанное на учении Антона Шандора ЛаВея мировоззрение и система норм. Может именоваться так же пансатанизмом. Не являеться религиией, а больше напоминает прогрессивно-атеистическую систему взглядов. 3. Сатанизм-религия. Именуется так же "светлым сатанизмом". Религия, основанная на вере в первого Сына Бога - Сатанаила. Основная часть вероучения - вера в Сатанаила как в первого Сына Бога, добровольно покинувшего Рай вместе со своими Ангелами. Сатана для адептов данного вероучения являеться эталоном добра, истины, справедливости и носителем высшего знания, а так же вера в злого, мстительного и разрушающего Бога Иегову (Бога-Отца). Данное учение практически полностью основанно на Библии (Ветхом и Новом Завете), которую верующие сатанисты используют как письменное доказательство произвола Господа. В данной религии существует своя система норм, которая соотвествует общегуманистическим императивам (осуждение убийства и т.д.). Основная моральная норма: "поступай с другими людьми так, как они этого заслуживают". Не даю ни грамма своих оценок, так как для меня все это представляет исключительно энтомологический интерес. |
||||||
| Uraniuss Свободен |
02-10-2008 - 16:01 Jasson, поисковиками и энциклопедиями тут все пользоваться умеют. Нельзя ли нам Вашу точку зрения узнать? И почему вы всё-таки отметились в этой теме, если считаете всё это тараканьей вознёй (судя по Вашей последней фразе)? |
||||||
| Jasson Свободен |
02-10-2008 - 23:19
Одна беда, я не пользуюсь. Привел данные своего независимого исследования, которое основано не на гуглении, а на общении с представителями данных конфессий.
Интересно, чем люди занимаются. И смотря на их деятельность, нельзя не вспомнить муравейник, правда очень бестолковый.
Конечно. Сатанизм - набор битых черепков, выпавших из прохудившегося мешка христианства. Вот что это такое. Мировой религией ему не стать, особой философской нагрузкой он не обременен. А в общем решать что это такое - религия или мировоззрение, это все равно что составлять график средней температуры по больнице. Где нет единства, нет и определенности. |
||||||
NecroS Свободен |
03-10-2008 - 01:01 Напишу в общем о таком явлении как сатанизм, поскольку писать в частности о каждом это форума не хватит Поскольку сатанистский культурный пласт так или иначе невелик, хотя бы из-за малочисленности самих сатанистов, то вполне понятно желание связать с сатанизмом наиболее близкие к нему культурные явления: язычество, готическую субкультуру и т.п. Но не следует забывать, что различие между ними и сатанизмом проходит в наиболее ключевом для сатанизма вопросе — ориентации во времени. И язычники, и готы так или иначе привязаны к прошлому, и их культура без этого прошлого не могла бы существовать. Будущее, которое наступит уже завтра, требует от нас не только определиться со своим местом в нем, но и подумать о том — как мы можем повлиять на него уже сегодня. Сейчас очень подходящий момент для того, чтобы создать и продвинуть в массы новый суррогат духовности для народа взамен монотеистических религий. Если этого не сделаем мы и другие прогрессивные силы, то эту нишу займут консерваторы. Да, прогресс будет идти в любом случае, но господствующие в обществе идеи могут его ускорить или замедлить. Так, язычники-римляне за 7 веков прошли путь от первобытного племени до самой передовой на тот момент цивилизации. Христианской Европе для того, чтобы заново пройти этот путь, даже имея в качестве форы то, что осталось от римлян, потребовалось в два раза больше времени. При общей устремленности в будущее мировоззрение большинства сатанистов представляет собой пеструю смесь будущего с прошлым, и это примешавшееся прошлое не дает сконцентрировать максимум усилий на будущем. Привязанные к определенным национальным корням элементы язычества в сатанистском мировоззрении и культуре мешают нам мыслить глобальными и космическими масштабами... Красивые ритуалы со свечами отвлекают внимание оккультистов от возможности использовать достижения современной науки как для самосовершенствования, так и для манипулирования людьми... Сатана олицетворяет собой развитие, поэтому сатанизм как мировоззрение не может не быть прогрессивным. Само название себя сатанистом требует сдать прошлое в музеи, чтобы прошлое не мешало двигаться в будущее. |
||||||
ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
03-10-2008 - 10:00 В очередной раз задаю вопрос.… Каким образом в мир выплыла совершенно ни на чем не основанная версия о том, что сатана олицетворяет собой какое либо развитие??? |
||||||
| Свободен |
03-10-2008 - 11:23 Как и любое течение С. имеет несколько вариаций, поэтому нужно четко , для начала, определиться, о каком именно С. мы говорим. От себя скажу, что С. не религия, это однозначно, это философия и мировоззрение.
Если мы говорим о С. как о Люциферианской общине, представителем которой я являюсь, то в основе версии о развитии лежит библейский сюжет, согласно которому, Змий, он же известный нам персонаж  , раскрыл тайны Добра и Зла Человеку. До этого, человек пребывал в стади ребенка и жил в Раю. Именно благодаря Змию мы сейчас есть теми, кем есть, Человеком осознающим себя. А если абстрагироваться от лирики, то мы, люцифериане, ставим за цель самосовершенствование личности, т.е. наша цель -- всесторонне развитая личность. С этой цели собираемся в группы, учимся, развиваемся, плодимся и размножаемся  |
||||||
| Свободен |
03-10-2008 - 11:36 diabolos — клеветник... Сатанизм - философия зла. Согласно Корану, Аллах после сотворения человека велел всем ангелам поклоняться ему. Иблис был единственным ангелом, который отказался, мотивируя тем, что человек состоит из такой презренной материи, как глина. Иблис пригрозил богу, что если тот прогонит его, Иблиса, то Иблис погубит все потомство Адама. Тогда Аллах разрешил Иблису соблазнять тех, кого тот сможет. В принципе тоже самое почти что и в христианстве. Одним словом поклоняешься Сатане - поклоняешься злу.. |
||||||
| Uraniuss Свободен |
03-10-2008 - 12:29
Веталь, расскажи поподробнее о своей общине. Я вот про такую ничего не знаю. А ещё лучше, открой посвящённую ей отдельную тему, чтобы все могли там задать интересующие их вопросы. |
||||||
| ВеСёЛыЙ СкИф Женат |
03-10-2008 - 17:32
А вы не задумывались над таким вопросом, что если змий, говоря простыми словами, подставил самое любимое творение божие, т.е. человека и дал съесть ему недозревший плод? И именно благодаря змию мы до сих пор блуждаем в четырех соснах? И стоило человеку, съесть этот плод тогда когда ему позволил бы создатель человек стал бы действительным наследником творца????
ИМХО учиться и развиваться можно и без навешивания на себя ярлыков... З.Ы. Так каким образом в мир выплыла совершенно ни на чем не основанная версия о том, что сатана олицетворяет собой какое либо развитие??? |
||||||
Shishat Свободен |
03-10-2008 - 18:28
ну, если этот очередной в истории человечества "самый самый бог" не доверял своему"образу и подобию", т.е. самому себе...видимо большие у него проблемы с психикой и самооценкой были
савваоф, или Бина, не предлагал никакого развития.... просто следовать его велениям... значит, кто-то должен был прдложить альтернативу а вообще, имхо, всё это чисто символически... Это сообщение отредактировал Shishat - 03-10-2008 - 18:28 |
||||||
karakorum Свободен |
03-10-2008 - 18:38 Если наиболее кратко и чётко дать определение сатанизма, то оно будет таким. Сатанизм - это религия свободы.... |
||||||
| erga Свободен |
03-10-2008 - 18:55 Хотелось бы сделать некое резюме касательно Сатанизма. С. очень часто понимается неправильно. С одной стороны, это изобретение церкви, целью которой являлась дискредитация старых языческих религий... С другой стороны, имеются некоторые древние эзотерические течения как тантризм и дионизм, которые использовали дикую, животную сторону человеческого существования, чтобы достигнуть Освобождения... Сегодня этот путь так или иначе использует т.н. "нео-сатанизм", "сатанинская церковь", основанная Антоном Ла Вэем. Не имею ничего против такого способа, однако не нахожу интересным "сатанизм"( точнее гедонизм ) лавеевского толка, где плотское наслаждение- это цель жизни и высшее благо. Эта материалистическая доктрина близка идеям Дарвина и Маркса, которые не по мне. Ла Вэй попросту "нагрел руки" изложив идеи былых философов, учёных, мыслителей на простом, на довольно самобытном, живом и полным юмора языке, расчитывая на популяризацию и массовость "с.библии" как средство для вышибания денег, как средство для "подразнить" фарисеев и обывателей. <a href="https://www.backbook.me/photo-583b72738f.html" target=_blank><img src="https://dl.backbook.me/preview/583b72738f.jpg" border="0"></a> Получить код этого изображения  По моему скромному мнению, на мой взгляд, т.с. истинный:) Сатанизм должен быть тотальным бунтом, но не только против Вселенной, Бога, но особенно против самого себя и человеческого общества. Сатанизм, без сомнения , это мировоззрение. Индивидуальное мировоззрение одиночек, мизантропов, отшельников. Здесь присутствует трагедия, ненависть, боль, нонконформизм, способность и паче желание взглянуть жуткой правде в глаза. В этом отличие "накликанного") мной Сатанизма от сатанизма "камуфляжного", служащего лишь модным и/или шокирующем имиджем... Пасть на низшую ступень иерархии существования (превратиться в моллюска, например) или покончить с собой- вот настоящий акт Сатанизма. Дабы не искушать почтеннейшую публику a' priori маргинализировать сатаниста нацепив на него ярлычки по типу однозначно бомжа/самоубийцы/пропойца.., позвольте проиллюстрировать здесь некий образ, привести, на мой взгляд, колоритный, удачный пример "настоящего сатаниста" из романа "Лунное дитя" Алистера Кроули:
ЗЫ. Я подчёркиваю глупость деления на "true" и "false" лишь по "виду" сатанизма. Каждому своё. Не лавеевцы, не люцефериане "фальшивы", а глупые позеры, которых хватает во всех направлениях сатанизма. |
||||||
| Shishat Свободен |
03-10-2008 - 19:33
да... от идолов, ханжества и собственного страха Это сообщение отредактировал Shishat - 04-10-2008 - 18:41 |
||||||
| Свободен |
03-10-2008 - 20:35
Красивая но уж очень претенциозная фраза. Свободы от чего? Атеисты например пишут, что они свободны от дурмана заблуждений веры. Сатанист свободен от любых оков или только от догматов Бога? |
||||||
| Uraniuss Свободен |
03-10-2008 - 20:51
Свободу сатаниста ограничивают лишь его собственный здравый смысл и естественные законы Бытия. Я не совсем понял, что такое "догматы Бога". Сатанисты не путают Бога и якобы выступающую от его имени христианскую церковь, считая её порочным и лицемерным, чисто человеческим институтом со своими меркантильными интересами (жаждой власти и денег). |
||||||
| Свободен |
03-10-2008 - 21:54
Нет. Не задумывался. Я задумывался над тем, что если бы человек тогда не съел, мы бы и сейчас пребывали в состоянии детства, бегали бы голыми по лесу(Раю) при этом имели бы строгое ограничение -- ты туда не ходи, ты сюда ходи Наследником Творца? Так мы и так его наследники, мы сделаны по образу и подобию его, Он передал нам часть своих полномочий, особенно после того когда человек познал Добро и Зло Теперь мы можем Любить, Прощать и Карать  Почти как ОН
Можно, а мы их и не навешиваем...
Мантры и буддизм на соседнем подфоруме |
||||||
| Свободен |
03-10-2008 - 22:11
Источники таких постулатов сатанизма не приведете? Или же это мнение групп лиц считающих себя сатанистами, и носителями знаний ,правда непонятно откуда приходящих. |
||||||
| NecroS Свободен |
03-10-2008 - 23:24
Товарищ Барон а вы считаете что сатанист не может развивать свою мысль и философию а тупо следовать каким то догмам веры как это делают христиане ? если так то вы ошибаетесь! Запомните, сатанист и его понимание и восприятие сатанизма находится в постоянном развитии и изменении, это другие религии основываются на традициях и древних канонах, а для сатанизма главное развитие человека, поскольку в сатанизме главным лицом и обьектом в первую очередь является сам человек поскольку все мысли и желания исходят от нас самих! Это сообщение отредактировал NecroS - 03-10-2008 - 23:27 |
||||||
| Свободен |
03-10-2008 - 23:29
Скажем так ,перед нами не атеистическое мировоззрение, у атеизма же как основа одна-непризнание бытия Бога. Тогда вопрос, хоть какой то стержень у сатанизма должен быть именно в плане единообразия понимания высшего разума. Иначе перед нами не более чем метафизика и гносеология как она развивается в нерелигиозных концепциях. Т.е. точнее говоря зачем в такой концепции развития мысли тогда Сатана? Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 03-10-2008 - 23:31 |
||||||
| NecroS Свободен |
04-10-2008 - 00:29
Товарищ Барон Сатана как персонификация истинных желаний человека, его настоящих стремлений и душевных влечений, всё о чём думает человек без ограничений (с поправкой на личную мораль - у каждого она своя) Христианин совершая чего то думает: А что подумают об этом другие, а вдруг это неправильно, а сатанист совершая что то уверен в своей правоте потому что это совершает он а так как для сатаниста нет живого существа превыше него самого то все свои поступки и желания возводятся в ранг абсолюта, за исключением ошибок (все мы люди и их совершаем) и тех поступков которые мы совершаем в силу необходимости или независящие от нас факторы повлияли на них. что то ещё хотел сказать но забыл ))) |
||||||
| karakorum Свободен |
04-10-2008 - 21:33 Скажу вот ещё что.... Все религии - это лишь отражение неких процессов в наших головах. Не более того.... Если христианство - это преобладание мыслекульта собственной никчёмности и самоунижения, то сатанизм - это культ человеческой свободе и значимости. Так уж устроен человеческий разум - дуализм, в данном случае дуализм по отношению к самому себе. А религии - лишь отражение неразберих в наших сознаниях.... |
||||||
| Свободен |
04-10-2008 - 22:09 Раз есть сатана - темная сила, то есть и поклонение этой темной силе. Поклонение в религии всегда носит неограниченный характер, то есть является деятельностью, совершение которой предполагается, как постоянное. Думаю, что это теперь уже религия. Поклонение же не может быть абстрактным? Нет. Поклоняются кому-то и отдают ему как почтение, так и предпочтение. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-10-2008 - 22:12 |
||||||
| Uraniuss Свободен |
05-10-2008 - 12:47
Вообще-то у сатанистов-эзотериков точка зрения чуть-чуть другая. Нету отдельно ни "тёмной", ни "светлой" силы. Просто есть разные стороны одного и того же. Странно... почему Сатанизм всегда ассоциируют с моралью? Типа всё что "хорошо" - от Бога, всё что "плохо" - от Дьявола. |
||||||
Коури Свободен |
05-10-2008 - 15:49
Об этом пишут сами сатанисты на своих форумах. Что есть поклонение сатане, следовательно - обители зла |
||||||
Ардарик Свободен |
05-10-2008 - 16:01
Кто вам сказал что сатана это зло?Ведь по сути именно сатана нас сделал такими какие мы есть.Именно сатана помогает человечеству двигаться вперед по дороге прогресса.Именно изобретением сатаны являются деньги,власть и массмедия.Все то чем пользуется церковь.Я не удивлюсь если и церковь является изобретением сатаны.Ибо как сказал Христос-храм в душе человеческой. |