Что такое шовинизм?

ну можно еще за дурака слабохарактерного замуж выйти.. альтернатива ведь есть всегда

под "хоть чем-то" ты тоже имеешь ввиду цвет обоев?
..и расслабляться в любом случае нельзя

хорошо что вкратце, а то даже от маленькой дозы информации скулы от зависти свело..
а может из вашего окна еще и площадь красная видна?

Это сообщение отредактировал medusa - 27-11-2007 - 20:35

Им, настоящим, не надо никому ничего доказывать, они и так уже все СЕБЕ доказали. Ну ,а из недостатков- это упрямство, причем не в каких- то незначительных мелочах (это как раз показатель склочности), а в глобальных вещах, жизненных направлениях...
Да и вообще сильный и уверенный человек не будет ничего доказывать в грубой форме, и уж тем более в личной жизни, потому как ему это абсолютно не нужно, он других, как себя, тоже уважает.
Они считают других людей равными себе и НИКОГДА не унижают,хотя другим им трудно соответствовать.
А так, снисходительно отнестись к женщине, простить ее мелкие слабости... да пожалуйста...

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 27-11-2007 - 23:35

Понимаете, я к тому и веду. Люди, склонные к подавлению чужой воли (именно это и есть доминирование), представляют собой и в самом деле отклонение от нормы.
Я приведу другой пример. Вот возьмите семью Л.Толстого. Там как получилось? Толстому никому ничего не надо было доказывать. У него была мощнейшая воля. Когда его жена выходила за него замуж, то потирала руки, образно говоря. Она была уверена, что ее проблемы кончились, так как муж будет вести ее по жизни. Но что же вышло? Толстой имел от природы (не на словах, как большинство) способность доминировать. Он никогда не ставил жену рядом с собой, она всегда (да и все остальные люди.) была ниже в его глазах. И жене это быстро разонравилось....
Так вот, я ее прекрасно могу понять. Мне попадались такие люди на моем жизненном пути, у которых действительно был этот дар подчинять себе. В одном случае речь шла о моей прабабушке, в другом - о дедушке хороших знакомых. Мне, к счастью, не пришлось находится рядом с ними долго. Могу сказать, что это очень неприятно чувствовать невозможность противостоять таким людям. Прабабку ВСЕ жутко боялись. Ей даже говорить ничего не нужно было. Можете мне поверить.
Многие женщины, которые говорят, что хотят доминирования мужчины, на самом деле не пробовали такое на своей шкуре. Они занимаются самообманом.
Ведь что мы видим в большинстве случаев? В нашем обществе женщине позволительно быть слабой. Никто ее за это в принципе не осудит. А вот относительно слабый мужчина презирается. Не будем сейчас о том, насколько это оправдано. Примем, как данность. Так вот, именно поэтому каждый мужчина по крайней мере пытается казаться сильным, а рядом находящаяся женщина ему подыгрывает и спешит себя уверить, что ее муж - сильный. Достаточно вспомнить, как женщины любят повторять то, что муж голова, а жена шея... (т.е. муж в реальности не правит....) Но на самом деле большинство людей - относительно слабые. Особенно это верно для России. Я отнюдь не осуждаю, но констатирую факт. И именно в этом заключается ее основная проблема. Именно отсюда пьянство, склонность к насилию, да и к нарушению законов в целом, а также хамство.

Тот тип, что мне нравится, действительно довольно редок. Очень может быть, что Вы с таким и не встречались. Таких мужчин много среди евреев. Пример: Борис Пастернак.
У меня в семье таков отец, да мой бывший мч - тоже. Как бы такого мужчину описать получше... Это как бы упругая сила. Как это Кирстен как-то сказала: эту силу нутром чувствуешь. Внешне она выражается в спокойном взгляде, уверенности в своих поступках. Таким людям не свойственно внутреннее брожение, самопоедание и т.д. и не свойственно подавление, а есть УВАЖЕНИЕ к людям.
НО. У таких людей свои, как я сказала, слабости... У отца и м.ч. слабость (т.е. неуверенность) заключается в том, что связано с телом, да и вообще со всем, что имеет отношение к физическому пласту жизни (и это свойственно многим евреям). У отца оно проявилось в ЖУТКОЙ скупости. В какой-то момент это приняло уже форму болезни и уже стало не возможным переносить. Кроме того, тут на форуме перетерают усиленно тему девственности и физической верности. Так вот, это все еще цветочки по сравнению с тем, СКОЛЬКО на эту тему тараканов у многих еврейских мужчин. Но это к теме не очень относится.

Не спешите меня записывать в антисемитки, ибо я сама еврейка:)

Начнем с того, что есть мужчины умные, а есть мужчины сильные. Эти две категории пересекаются, но не совпадают. Я вполне согласна, что в каких-то делах, в которых я ничего не смыслю, а мужчина, наоборот, хорошо понимает, нужно довериться мужу. Аналогично, если я в чем-то разбираюсь лучше, то стоит это доверить мне. Если мы оба ничего не понимаем, то нужно обращаться, по возможности, к соответствующему специалисту.
А вот если речь идет о вещах, которые не требуют особых знаний, а именно принятия решения, то вот здесь я бы хотела, чтобы оно принималось совместно.

Nikion, сильный он потому и сильный, что без слабостей....
ну о чем вы пишете? какой пастернак, какой ваш папа?......... при чем тут евреи?......

давайте на этом и закончим, т.к. на разных языках разговариваем

Это сообщение отредактировал medusa - 27-11-2007 - 23:00

Слава Богу не видна , не люблю Москву...
Из нашего окна виден спортивный комплекс "СПАРТА" и Пушкинская бибилиотека, а остальное буйная растительность закрывает

офигеть! вы не бредите уважаемый? Где я говорила, что вы поддерживаете тварей разного рода?

Нет, бред мне не свойственен, успокойтесь это не вы писали , а ваша идейная соратница
А Москву ксати никто не любит, но почему то все сюда прутся

Может быть, может быть... Но такие мужчины уж точно НИКОГДА не произнесут этих слов..

Так вот к соратнице и подобные претензии . А я для вас процитировала как раз то, что вы делали, против чего выспутали

п.с. Ой, а меня туда все равно никакими каврижками не заманишь, только в гости и то ненадолго

Так и вы успокотесь, эта неназванная тоже имела в виду ваших идейных соратников.

PS То, что Вас действительно преследуют, ещё не доказательство того, что Вы не маньяк.

Это сообщение отредактировал OXO - 28-11-2007 - 12:12

Успокойтесь. к вам у меня претензийнет...пока
Не цитировали вы меня , ненадо ля-ля
А про Москву, все бы были такие как вы, домоседы

Я совершенно спокоен и откуда вы все знаете , кто что имел ввиду? И вообще про кого я говорю?

Позволю себе процитировать свой же пост, чтобы вам было наглядно видно, что я имела ввиду

Похоже мы по разному понимаем понятие "цитировать"

Я взяла вашу конкретную фразу в которой вы утверждали, что не станет мужчина ходить и бить себя пяткой в грудь, что он сильнее и т.д. Именно потому, что вы ее написали, вы же мужчина? Соответственно станет, потому что вы это написали, т.е. сделали именно то, чего по идее мужчина делать не должен.

Это сообщение отредактировал Roxy27 - 28-11-2007 - 13:13

если учесть твою позицию,а именно:

странно,что ты делаешь такие выводы...

"плохо"

Это сообщение отредактировал ya777 - 28-11-2007 - 13:16

агрументируйте, пожалуйста, мотивацию

Это сообщение отредактировал medusa - 28-11-2007 - 13:36

Да какая разница, кто что имел.
Показателен сам выбор репертуара.

У меня нет бреда, просто я озлобллен на человека за то, что сказал неизвестно кто из его идейных соратников.

Похоже мы по разному понимаем понятие "бить себя в грудь"

Да большая разница, Кто имел , тот меня поймет

Чтож поделаешь - за банду приходится отвечать отдельным ее участникам...
он потому на вас козу и не спустил что вы - банда

Бред, оказывается, заразная вещь. Неизвествнно кто неизвестно в чьем бреду сказал неизвестно что, но Вы уже поспешили ответить за этого бред неназванного идиота? Браво!

А а тот идиот - за вашу козу готов ответить? Ну какая разница-то, вы ж одна банда.

>он потому на вас козу и не спустил что вы - банда
Ага. И побоялся назвать, кто ему прибредился по этой же причине, но точно - идейный сооратник. Чей вот толко, не очень понятно.

Это сообщение отредактировал OXO - 28-11-2007 - 16:19

Мотивация очень простая
Таких мужчин видно по поступкам и их жизненной позиции.
Им доказывать никому и ничего не надо, так как все УЖЕ доказано, и, главное, самому себе доказано( мужчина уверен в себе).

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 28-11-2007 - 17:34

т.е. уверенный в себе мужчина только тот, кто во многом превосходит женщин.. я правильно вашу мысль поняла?

Нет, не правильно.
Уверенный в себе мужчина не будет доказывать женщинам с пеной у рта ,что он умнее сильнее и т. д. женщины, тем более в грубой форме.

вы вообще читаете пост, прежде чем комент оставлять?
прозвучало предположение, что мужчина во многом превосходящий женщин никогда этих слов (о своём этом самом превосходстве) не произнесёт. перечитайте, плиз.
вот я и поинтересовалась почему так

Если вы чего-то не поняли, я не виновата.
Зачем переливать из пустого в порожнее, передергивать? Ведь всем ясно, о чем идет речь.
Сильный мужчина, мужчина, который превосходит в чем-то женщину, не будет это с остервенением доказывать,попутно,оскорбляя ту же женщину.
Ему это просто не нужно.
Это же очевидно.

Когда уже люди наконец научатся видеть чужое МНЕНИЕ, а не переходить на личность в целом?
То есть, их МНЕНИЕ верно? Вы согласны с тем, что мнение верно? Отвечайте просто "ДА" и всё. Либо, "НЕТ", и почему (своё мнение). И всё!!! Это называецо дискуссия, аргументированный спор.

Ой, прости, что я на ВЫ. ничего такого. увлеклась немного.

Что получается. Человек говорит "Я думаю так-то и так-то". Ответ: "Человек, который думает так-то и так-то никогда этого не произнесёт". Это всё равно что просто сказать "заткнись". Но мы здесь для того чтобы разговаривать?

Это сообщение отредактировал Sister of Night - 28-11-2007 - 19:53

Да и я о том же. Для тебя оскорбление-это аргумент. Для меня-это как раз не аргумент, а проявление слабости.
Мнение высказанное в такой форме, говорит само за себя.
Вообще-то, его и матом можно высказать, мнение, ограничений ведь их нет , для кого-то
Почему это я должна отвечать" да" или "нет", чтобы понравится именно тебе?
Я высказала СВОЕ мнение,как посчитала нужным.

я спрашивала, считаете ли вы что мужчина превосходящий женщину, является уверенным в себе, вы ответили что нет.
а теперь пишете что сильный мужчина, это тот кто кроме всего прочего, превосходит в чем-то женщину.
не пойму, почему тогда он должен быть неуверенным в себе?

пс. а вы много таких встречали, кто с остервенением что-то доказывает?.. я лично немного, и то - женщин

а что еще некоторым остается, как не говорить "заткнись". если больше сказать нечего, но говорящий всё равно жутко похож на шовиниста в их личном представлении


Это сообщение отредактировал medusa - 28-11-2007 - 20:14

Да где ты оскорбления-то усматриваешь? Меньше надо глядеть на форму - больше на содержание.

Единственное, что я поняла из твоих слов, это что ты обиделась, а вот мнения по данному вопросу (а именно о доминации мужчин) я как-то ... не поняла.

Думаю, что это не совсем так. Мужчина (женщина), в чем-то превосходящие других, не обязательно об этом молчат. Тут уже от ума все зависит.

С тем, что конкретно мужчина в чем-то превосходит женщину, я не согласна в принципе.

----------
Сильный мужчина (сильная женщина) - это именно сильный мужчина (сильная женщина). То, что человек говорит, ничего не меняет. Он может осознавать свою силу, говорить о ней, может и не говорить.

Про человека с сильным характером можно однозначно сказать лишь то, что он превосходит слабых людей характером. Отсюда не следует, что он превосходит других во всем.

P.S. Под сильным человеком я понимаю человека с сильным характером, с сильной волей.

Это сообщение отредактировал Nikion - 28-11-2007 - 20:47