Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Мужчина ps2000
Свободен
07-12-2013 - 11:57
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 00:36)
И всё таки предприятия государственного значения работали на весь народ СССР.
И он, народ, получал материальные блага от госпредприятий через фонды общественного потребления (тогда они , конечно, так не назывались).

Опять пришли к моему вопросу, ответа на который не было 00058.gif

Откуда деньги на все это берутся?
Мужчина Mamont
Свободен
07-12-2013 - 13:03
(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:57)
Откуда деньги на все это берутся?

Аллах посылает 00047.gif
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 13:50
(ps2000 @ 07.12.2013 - время: 11:57)
Опять пришли к моему вопросу, ответа на который не было 00058.gif

Откуда деньги на все это берутся?

Я же говорил. Трудовые ресурсы страны создают ПРИБЫЛЬ на госпредприятиях. Эта прибыль более менее равномерно распределяется между всеми гражданами посредством фондов общественного потребления.
Бесплатные материальные блага, которые получал советский человек, кроме своей зарплаты, я Вам перечислял.

Сегодня часть прибыли, создаваемая трудовыми ресурсами страны, идёт не в ОБЩЕСТВЕННЫЕ фонды потребления через госбюджет, а в фонды ЛИЧНОГО потребления собственников предприятий (которые "отстёгивают" власти, которая защищает и сохраняет эту систему). Что здесь непонятного?

Собственно, в этом и суть отличия социализма и капитализма. Не план - рынок, не государство - частник, а именно КАК присваивается и распределяется продукт труда.

Какой ещё Вам нужен ответ?

Именно, ОТКУДА ДЕНЬГИ?
- продукт труда стоит ДЕНЕГ.

Что ещё я должен ответить?
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 13:54
(Sorques @ 07.12.2013 - время: 01:03)
Почему же тогда учитель в несправедливо устроенной Буржуинии, материально жил лучше своего социалистического коллеги?

Во первых, это не так.

Во вторых, какой именно учитель? в Буржундии? Преподаватель коледжа или БЕЗРАБОТНЫЙ УЧИТЕЛЬ в очереди за похлёбкой?
Мужчина Sorques
Женат
07-12-2013 - 14:01
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 13:54)

Во вторых, какой именно учитель? в Буржундии? Преподаватель коледжа или БЕЗРАБОТНЫЙ УЧИТЕЛЬ в очереди за похлёбкой?

Не преподаватель ВУЗа, а именно учитель в муниципальной средней школе, какого нибудь Кельна...
Очередей за похлебкой нет в принципе, а платят вполне приличное пособие...

Хотите сравнить оклады и что на них можно было приобрести?
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 14:23
(Sorques @ 07.12.2013 - время: 14:01)
Хотите сравнить оклады и что на них можно было приобрести?

Хочу. Только это сделано уже не единожды и не мной. Данные есть в сети.

Чуть пёзже приведу, если сами не найдёте.
Мужчина Sorques
Женат
07-12-2013 - 14:48
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 14:23)
Хочу. Только это сделано уже не единожды и не мной. Данные есть в сети.

Чуть пёзже приведу, если сами не найдёте.

Приведите лучше вы, а то мои окажутся "неправильными"... 00003.gif
Мужчина Mamont
Свободен
07-12-2013 - 15:11
А чего российские пособия не посравнивать у нас теперя тоже капитализма и страна не бедная
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 15:50
Один из примеров.

Уровень жизни сегодняшнего среднего гражданина США.
Содержание автомобиля. Это для американцев важно, так как автомобиль являлся 50 лет назад и является сегодня в США необходимостью, ввиду неразвитости государственного транспортного сообщения. Американец едет туда, где есть работа.
За использование личного автомобиля на работе государство возвращает гражданину 0,55 дол. за милю. Средний годовой пробег в США считается равным 12000 миль в год.

Получается 6600 в год.

Съём жилья в США. Самое дешёвое 600 дол. в месяц. Это ещё 7200 USD.

Один БИГ-МАК в день - 10 дол - 3600 USD.

Итак вы средний американец, ездите в своей машине на работу, снимаете самое дешёвое жильё и съедаете один БИГ-МАК в день.

Затраты - 17400 USD в год.

В США в 2010 году индивидуальный доход менее 17500 USD получали 36% населения.

Возьмём студента СССР начала 80-х.
Съём квартиры - 10-12 руб., обед в столовой - 1 руб.
проездной на все виды транспорта - 6 руб.
Итого 48 рублей.
Студенческая стипендия - 40 рублей., Средняя зарплата в стране 200 руб.

Теперь, что получал гражданин СССР бесплатно ( в том числе учитель):

- бесплатная медицина. (медицинский полис в США - 6000 дол. в год)
- бесплатное высшее образование (в США 45000 дол в год)
- детский сад в СССР от 3 до 12 рублей в месяц ( в США 600 дол. в неделю без расходов на еду)

Итак, я опускаю отдых за смешные деньги по профсоюзной путёвке, доступность театров и кинотеатров, детские летние лагеря, спортивные и творческие детские секции и кружки (часто бесплатные) - по сравнению с США это смешные деньги.

То есть минимальные блага, которые получал КАЖДЫЙ из 260 млн советских людей соответствуют сегодняшнему доходу в США 17400 USD + 80 000 USD = 97 400 USD.

Доход в 100 000 USD сегодня получают 7% населения США.


Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 07-12-2013 - 15:53
Мужчина Sorques
Женат
07-12-2013 - 17:55
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 15:50)
Один из примеров.

Уровень жизни сегодняшнего среднего гражданина США.
Мне понравиться как вы сегодняшние цены, сравниваете с ценами в СССР 30 летней давности... 00003.gif


Съём жилья в США. Самое дешёвое 600 дол. в месяц. Это ещё 7200 USD

Самое дешевое где? В Нью Йорке или местном мухосранске?
Цены очень сильно отличаются, причем в разы на одно и тоже...

Один БИГ-МАК в день - 10 дол - 3600 USD.

Таких цен, нет даже в Норвегии... 3.5 $ стоит бигмак еда в США вообще достаточно дешевая...

Затраты - 17400 USD в год.

С учетом того, что учитель в простой школе, получает около 3 000 $ в месяц...

В США в 2010 году индивидуальный доход менее 17500 USD получали 36% населения.

Слабо интересно что получают иммигранты...

Вы я так понимаю взяли этот текст Отсюда...бложки это конечно большой авторитет, но ставьте ссылку на тексты или хотя бы значок копирайта, так по правилам форума положено.

Возьмём студента СССР начала 80-х.
Съём квартиры - 10-12 руб., обед в столовой - 1 руб.

Комната так стоила, а квартира 30-40 минимум, обед да, рубль...

Студенческая стипендия - 40 рублей.,

Платили, далеко не всем...

бесплатное высшее образование (в США 45000 дол в год)

Опять сумма названа с потолка, так как все зависит от вуза и специальности...
Вот поличтайте подробней...хотя статья больше заточена на иностранцев, которые там хотят учится бесплатно или дешево...

- бесплатная медицина. (медицинский полис в США - 6000 дол. в год)

скрытый текст



детский сад в СССР от 3 до 12 рублей в месяц ( в США 600 дол. в неделю без расходов на еду)

В СССР 12-15 руб в месяц...
Про США опять странная цифра, от 100 до 3 000 в месяц...в зависимости от города и уровня сада...

Итак, я опускаю отдых за смешные деньги по профсоюзной путёвке,

Заодно опустите и качество такого отдыха на панцирных кроватях в однозвездочных заведениях, если это конечно не пансионат от крутых контор ...

доступность театров и кинотеатров,

Это вообще забавно, в кинотеатры в США хотят в основном цветные и латиносы, цена билета от 8 до 12 долл...чем он недоступен?

детские летние лагеря,

Скаутские лагеря YMCA , для иностранцев достаточно дорого что то в районе 1800 долл, а для граждан 400, если конечно никто не спонсировал, что случается очень часто...

То есть минимальные блага, которые получал КАЖДЫЙ из 260 млн советских людей соответствуют сегодняшнему доходу в США 17400 USD + 80 000 USD = 97 400 USD.

Вы выдумали про какие то 17400$ дохода в США, затем придумали небылицы про цены, зарплаты в СССР, чего там посчитали в голове и вывели цифру- лозунг...

Еще раз, учитель в США получает около 3 000 долл...или вы только мойщиков посуды рассматриваете?
Зарплата учителя в СССР была 120 руб, если он работал на одной ставке...
Не все граждане пользовались пансионатами для отдыха, их такого количества просто не было, а ездили отдыхать "дикарями", то есть в частном секторе...
Вот из этого давайте и исходить...

Это сообщение отредактировал Sorques - 07-12-2013 - 17:56
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 19:02
(Sorques @ 07.12.2013 - время: 17:55)
Зарплата учителя в СССР была 120 руб, если он работал на одной ставке...
Не все граждане пользовались пансионатами для отдыха, их такого количества просто не было, а ездили отдыхать "дикарями", то есть в частном секторе...
Вот из этого давайте и исходить...
Да действительно, косяк. Всё придумал.

Только давайте определимся с безработными учителями в США.

Как это мы берём среднюю зарплату учителя в СССР, где нету безработных . И Зарплату работающего учителя в США.

Как то несправедливо. По правде нужно брать всех учителей в США, включая безработных и выводить среднюю зарплату. Отсутствие безработицы - это разве не достижение социализма?

А то получается по Де Голю "если вы съели две курицы, а я ни одной, то согласно статистике мы съели по курице"

И насчёт БигМака. Это условный расчёт. А компот? Думаю еды на 10 дол. в день это справедливо.
И что Вас смущает в сравнении цен США 2010 и СССР 1980? Я уж епонял, что Вы гуманитарий. Но мы же сравниваем относительные единицы, покупательную способность, благосостояние. Ни сегодняшняя, ни вчерашняя цена не имеет значения.

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 07-12-2013 - 19:06
Мужчина Sorques
Женат
07-12-2013 - 19:33
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 19:02)
Да действительно, косяк. Всё придумал.
Вы придумали или кто? А зачем?

Как это мы берём среднюю зарплату учителя в СССР, где нету безработных . И Зарплату работающего учителя в США.

Очень справедливо, так как безработица среди учителей там не тотальная, в небольших городках их даже не хватает...а если есть безработные, то это значит ,что их не устраивают какие то условия, а не полное отсутствие работы по специальности...

Отсутствие безработицы - это разве не достижение социализма?

НЕТ! Это разлагает работающих, которые не боятся потерять работу и делают свое дело некачественно, а хорошо работающие, вынуждены их содержать через меньшие оклады ...Зачем мне содержать бездельника?


И насчёт БигМака. Это условный расчёт. А компот? Думаю еды на 10 дол. в день это справедливо.

Вы просто начали, что там считать используя цифры, я и заметил, что эта цифра не верная...да, в США за 10-20 в день можно питаться вполне нормально...

И что Вас смущает в сравнении цен США 2010 и СССР 1980?

Смущает, так как сегодняшний доллар, не равен 1980 году...

Я уж епонял, что Вы гуманитарий.

Я экономист по специальности...правда советский...

Но мы же сравниваем относительные единицы, покупательную способность, благосостояние. Ни сегодняшняя, ни вчерашняя цена не имеет значения.

Как можно сравнивать сегодняшние американские цены, с ценами 80-х годов?
Так же как и зарплаты США 2000-х и 80-х...

Проще сравнивать потребительские корзины...

Это сообщение отредактировал Sorques - 07-12-2013 - 20:23
Мужчина ps2000
Свободен
07-12-2013 - 19:56
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 13:50)
Я же говорил. Трудовые ресурсы страны создают ПРИБЫЛЬ на госпредприятиях.

Т.е. это та же прибавочная стоимость.
А Зачем ее кто-то должен распределять. Не проще ли в виде зарплаты выдавать?
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 21:15

НЕТ! Это разлагает работающих, которые не боятся потерять работу и делают свое дело некачественно, а хорошо работающие, вынуждены их содержать через меньшие оклады ...Зачем мне содержать бездельника?


Есть и обратный эффект, который я наблюдал в центральной россии: рабочих мест мало и работодатели тупо наглеют (платят копейки или в выходные заставляют выходить за бесплатно, а люди терпят, бояться другой работы не найти)

Вообще-то в развитых странах считают низкий % безработицы признаком благополучия экономики, это значит, что в стране много рабочих мест и фирмы борются за специалистов.
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 21:27
Годовой доход в США 17500 - бред. У нас парни в студенческие годы ездили туда по программе, на стрижке газонов поднимали 2000 в месяц, это не имея гражданства и образования, не зная языка
Мужчина Sorques
Женат
07-12-2013 - 21:32
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 21:15)
Есть и обратный эффект, который я наблюдал в центральной россии: рабочих мест мало и работодатели тупо наглеют (платят копейки или в выходные заставляют выходить за бесплатно, а люди терпят, бояться другой работы не найти)

Ну это чисто российский вариант, так как у нас не развиты профсоюзы.

Вообще-то в развитых странах считают низкий % безработицы признаком благополучия экономики, это значит, что в стране много рабочих мест и фирмы борются за специалистов.

Безработица должна быть обязательно, лучше выплачивать пособия, чем вешать бремя неэффективности работников на предприятие, как это было в СССР...
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 21:35
(Sorques @ 07.12.2013 - время: 19:33)
Как можно сравнивать сегодняшние американские цены, с ценами 80-х годов?
Так же как и зарплаты США 2000-х и 80-х...

Проще сравнивать потребительские корзины...

Как может экономист этого не понимать?

Если американец в 2010 году может купить 1000 буханок хлеба, а советский гражданин те же 1000 буханок в 1980 году, то какая разница, сколько стоит хлеб и там и там?

Вернёмся к БигМАкам.
Хрен с ними пусть американец питается три раза в день и съедает три биг мака.
То есть на 10 долларов в день Вы согласны.

Что это меняет? Вам даже в голову не пришло, что в предидущих рассуждениях заложена чудовищная фора. Оставим в покое советских студентов (хотя они где то рядом по уровню жизни с 37% американцев.

Итак, Вы работающий американец, не имеющий детей, не покупающей себе одежду и бытовую технику, не отдыхающий, не путешествующий по стране, не посещающий театры и кино, БЕЗ АВТОМОБИЛЯ (вам повезло и вы работаете в 10 минутах ходьбы от работы) имеющий медицинскую страховку. Что это меняет?
Ваши затраты - 16 800 USD.

Доход ниже 17500 USD имеют 37% американцев.

А материальные блага советского человека начала 80-х, которые даёт ему социализм соответствуют современному доходу американца в 100 000 дол в год, который имеют сегодня 7% граждан США.

Как Вам такой расклад?
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 21:46
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 21:35)
Доход ниже 17500 USD имеют 37% американцев.

А материальные блага советского человека начала 80-х, которые даёт ему социализм соответствуют современному доходу американца в 100 000 дол в год, который имеют сегодня 7% граждан США.

Как Вам такой расклад?

Где вы этот бред находите то?

В штате Нью йорк минималка 9.5 долл. в час, (заработок нигеров не окончивших школу).

По обеспеченности жильем СССР, как и РФ сейчас очень сильно отстает от стран Запада..
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 21:48
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 21:27)
Годовой доход в США 17500 - бред.

С чего вдруг? пояхуйте. И не просто "годовой доход" неизвестно кого и где. А годовой доход части населения составляющей 37% в 2010 году.
А как Вам 15% американцев за чертой бедности? От них видимо скрывают, где можно поднять 2000 баксов в месяц? Или у них нет автомобиля, или денег на самолёт и автобус и съём жилья, там где поднимают 2000 баксов. Что это меняет?

Факт есть факт 15 %- за чертой бедности. в стране, которая печатает бумажки, столько сколько нужно.
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 21:49


А материальные блага советского человека начала 80-х, которые даёт ему социализм соответствуют современному доходу американца в 100 000 дол в год, который имеют сегодня 7% граждан США.

В СССР у студентов были свои дома и по 2 тачки на семью? Студенты в СССР могли ходить в рестораны и отдыхать за границей? Выражение "нищий студент" не из СССР ли часом?
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 21:51
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 21:48)
А как Вам 15% американцев за чертой бедности?

А как вам то, что в Иванове средняя зп 16 000 рублей в месяц, а однокомнатную квартиру стоит снять 10 т.р. + 4 т.р. коммуналка, это что повальное богатство? Молодежь бежит из города как крысы с пустого корабля в порту.
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 22:10
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 21:46)
Где вы этот бред находите то?


Что тут находить? Считать умеете и гуглить?

Считайте сколько в США стоит:

- медицинская страховка
- высшее образование
- детский сад
- спортивная секция для ребёнка
- летний отдых для ребёнка
- жильё
- коммунальные платежи

Всё это советский человек получал бесплатно, либо за смешные деньги.


По обеспеченности жильем СССР, как и РФ сейчас очень сильно отстает от стран Запада..


И это, конечно же, катастрофическая ущербность именно социализма?
А 18 млн крестьян, ставших пролетариатом, для которых нужно построить жильё? А две войны, которые унесли по 30% национального богатства? Социалистической системе 70 лет было, когда её убили, а сегодняшним индустриальным странам Запада по 150 - 200 лет.
Потому что возможности трудовых ресурсов в единицу времени не безграничны.

Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 22:13
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 21:51)
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 21:48)
А как Вам 15% американцев за чертой бедности?
А как вам то, что в Иванове средняя зп 16 000 рублей в месяц, а однокомнатную квартиру стоит снять 10 т.р. + 4 т.р. коммуналка, это что повальное богатство? Молодежь бежит из города как крысы с пустого корабля в порту.

А каким боком капитализм в РФ к социализму? Вы нить разговора, вообще, улавливаете? Название темы читали?
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 22:30
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 22:13)
А каким боком капитализм в РФ к социализму? Вы нить разговора, вообще, улавливаете? Название темы читали?

да нет у нас полноценного капитализма, есть какая-то извращенная версия совка по хоз. расчету
Янах Типатутта
Свободен
07-12-2013 - 22:34
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 22:30)
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 22:13)
А каким боком капитализм в РФ к социализму? Вы нить разговора, вообще, улавливаете? Название темы читали?
да нет у нас полноценного капитализма, есть какая-то извращенная версия совка по хоз. расчету

у нас типичный капитализм, даже полиберальнее чем в США. Хорошо. В США с 15% населения за чертой бедности и 35% на прожиточном минимуме куда делся "полноценный капитализм". И это, вообще что-такое?
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 22:35

Считайте сколько в США стоит:

- медицинская страховка
- высшее образование
- детский сад
- спортивная секция для ребёнка
- летний отдых для ребёнка
- жильё
- коммунальные платежи

Всё это советский человек получал бесплатно, либо за смешные деньги.


Смотря какое жилье, за то, что в СССР люди всю жизнь работали (панельная квартира в убогом районе) вон во Франции нигерам бесплатно дают, они типа купить себе не могут. Медицина в СССР была не айс, летний отдых для ребенка - зачастую летнии домики барачного типа с туалетом на улице
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 22:37
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 22:34)
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 22:30)
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 22:13)
А каким боком капитализм в РФ к социализму? Вы нить разговора, вообще, улавливаете? Название темы читали?
да нет у нас полноценного капитализма, есть какая-то извращенная версия совка по хоз. расчету
у нас типичный капитализм,

Капитализм базируется на рыночной экономике, у нас ее нет, ну или есть что-то отдаленно похожее..


В США с 15% населения за чертой бедности и 35% на прожиточном минимуме куда делся "полноценный капитализм". И это, вообще что-такое?

В США планка нищеты, выше средней зарплаты в РФ
Мужчина Mamont
Свободен
07-12-2013 - 23:38
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 22:35)
Медицина в СССР была не айс, летний отдых для ребенка - зачастую летнии домики барачного типа с туалетом на улице
Ну это уже враньё чистой воды 00045.gif После армии работал в Аэрофлоте...раз в год диспансеризация каждый год медкомиссия, санатории профилактории всё доступно по направлениям врача Для детей Севера летний пионерлагерь в Геленджике, либо учебный год в санаторно лесной школе Геленджик.дошкольникам дача Лазаревское с приходом капитализму сразу продали.....быдлу это не нада последние 10 лет медсправки покупаю, на тебя никто не смотрит. а любое лечение на столько сколько у тебя денег, лекарства в основном поддельные двух друзей из-за них уже похоронил, один пошёл с насморком после укола парализовало. через 2 мес закопали. А про массовый спорт и профилактику и сравнивать нечего.

Это сообщение отредактировал Mamont - 07-12-2013 - 23:39
Мужчина Falcok
Свободен
07-12-2013 - 23:49
(Mamont @ 07.12.2013 - время: 23:38)
последние 10 лет медсправки покупаю, на тебя никто не смотрит.

Попробуйте в военное училище мед. комиссию пройти, сразу посмотрят 00043.gif А проф.осмотры фиксация всегда и везде их цель совсем уж инвалидов отсеять
Мужчина Mamont
Свободен
08-12-2013 - 00:19
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 23:49)
(Mamont @ 07.12.2013 - время: 23:38)
последние 10 лет медсправки покупаю, на тебя никто не смотрит.
Попробуйте в военное училище мед. комиссию пройти, сразу посмотрят 00043.gif А проф.осмотры фиксация всегда и везде их цель совсем уж инвалидов отсеять
Издеваесся 00070.gif я военник уже забросил не тот возраст, только в партизаны. Кстати в своё время не поступил в лётное по зрению,

А проф.осмотры фиксация всегда и везде их цель совсем уж инвалидов отсеять

да хоть флюрография нужна была, да анализы на спид да сифилис щас пох

Это сообщение отредактировал Mamont - 08-12-2013 - 00:22
Янах Типатутта
Свободен
08-12-2013 - 00:58
(Falcok @ 07.12.2013 - время: 22:37)
Капитализм базируется на рыночной экономике, у нас ее нет, ну или есть что-то отдаленно похожее..


"Рыночную экономику" оставьте для идиотов. Если бы Вы немного занимались вопросом, то знали бы, что при рыночной экономике прибыль стремиться к нулю.
"Капиталистические" деньги зарабатываются только монопольно, а это противоположность рынку.


В США планка нищеты, выше средней зарплаты в РФ

Это невежество. Можно не комментировать.
Мужчина Sorques
Женат
08-12-2013 - 01:44
(Янах Типатутта @ 07.12.2013 - время: 21:35)
Если американец в 2010 году может купить 1000 буханок хлеба, а советский гражданин те же 1000 буханок в 1980 году, то какая разница, сколько стоит хлеб и там и там?

Вы откуда эти цифры берете? Почему только в буханках хлеба? Может в бананах с Гондурасом померимся?

Вы согласны.

Я же сказал, что на 10-20 долл в день в США можно питаться.

Что это меняет? Вам даже в голову не пришло, что в предидущих рассуждениях заложена чудовищная фора.

Нет, так как цены в США были значительно ниже, чем сейчас

Итак, Вы работающий американец, не имеющий детей, не покупающей себе одежду и бытовую технику, не отдыхающий, не путешествующий по стране, не посещающий театры и кино, БЕЗ АВТОМОБИЛЯ (вам повезло и вы работаете в 10 минутах ходьбы от работы) имеющий медицинскую страховку. Что это меняет?
Ваши затраты - 16 800 USD.

Откуда эта цифра? В Алабаме, квартиру можно снять в три раза дешевле, чем в Нью Джерси, все остальное тоже имеет разные цены, да и доходы разные...
Вы откуда цифры берете? Из своих личных исследований? 1000 долл в Оклахоме и 1000 долл в Лос Анджелесе, это разные суммы...

Распределение доходов населения США. 2005-й год.
Что такое социализм

А материальные блага советского человека начала 80-х, которые даёт ему социализм соответствуют современному доходу американца в 100 000 дол в год, который имеют сегодня 7% граждан США.

Как Вам такой расклад?


Нет, это у вас эмоциональный прилив чувств к социализму...

средняя зарплата в начале 890х для ИТР была 120 руб в месяц, квартиру такому МНС нужно было ждать 12-25 лет, в зависимости от многих факторов...
Путевки в пансионаты и санатории, на море давали далеко не всем желающим, да и уровень в них был сомнительный, медицина да, но большую часть молодого и среднего поколения она не касалась, ибо не болеют так массово в там возрасте...
Квартплата и коммунальные услуги составляли 10% от зарплаты мнс, то есть 10-15 руб...не такие уж и маленькие суммы...
Про вузы, я вам выше дал ссылку, в США полно халявных способов его получения, даже для иностранцев, в Европе еще больше...

Остается только медицина...но там часть затрат может взять на себя одна из тысяч благотворительных организаций...даже на стрижку любимой собачки можно найти спонсора...

Скажите, а как вашими подсчетами советским женщинам покупающим отечественные зимние сапоги за пол зарплаты (импортные за всю) и пальто за два зарплаты (импортное за 5-7 зарплат), было объяснить что они такие богатые? Дураки, жили от зарплаты до зарплаты и не понимали?
Мужчина Falcok
Свободен
08-12-2013 - 11:16
(Янах Типатутта @ 08.12.2013 - время: 00:58)

В США планка нищеты, выше средней зарплаты в РФ
Это невежество. Можно не комментировать.

От чего же очень легко сравнить..

Прожиточный минимум в США колеблется в зависимости от штата, но в среднем на 2013 год около 1200 долларов в месяц, ниже у них считается нищета..

В РФ средняя зарплата около 25 т.р. (т.е. 735 долл.). Не стоит забывать, что у многих россиян со средней зарплатой на иждевении еще хотя бы один ребенок и возможно жена с окладом в 8- 10 т.р.

Янах Типатутта
Свободен
08-12-2013 - 13:47
(Sorques @ 08.12.2013 - время: 01:44)
Откуда эта цифра? В Алабаме, квартиру можно снять в три раза дешевле, чем в Нью Джерси,

А В Детройте вообще можно бесплатно жить в брошенных домах.


Вы откуда эти цифры берете?


Информация от того самого профессора, который живёт в США. Чем он Вам не угодил? Врёт?

И Чего это в К МНСам пристебались? В СССР был выбор - не хочешь ютиться в Москве в коммуналке? Поезжай в Ивановскую область учителем физики, или матросом мотористом в верховья Лены или слесарем в Норильск и будет тебе счастье. Для таких сравнений нужны СРЕДНИЕ зарплаты по стране. Чего Вы тогда не возьмёте для сравнений советского шахтёра или бульдозериста с Индигирки?


Скажите, а как вашими подсчетами советским женщинам покупающим отечественные зимние сапоги за пол зарплаты (импортные за всю) и пальто за два зарплаты (импортное за 5-7 зарплат), было объяснить что они такие богатые? Дураки, жили от зарплаты до зарплаты и не понимали?


Точно именно так. Дураку ему не объяснить, сколько страна потратила на него лично, чтобы выиграть во второй мировой войне и сохранить его дурацкую жизнь. И что возможность трудовых ресурсов ограничена производительностью в единицу времени, и что у экономики есть приоритеты - защита, восстановление промышленной базы, продовольственная безопасность, восстановление научной базы, потом массовое жильё, а потом уже сапоги, йогурты и джинсы.

Дурак, он на то и дурак, чтобы продать Родину, за куриную ляжку прямо здесь и сейчас.
Мужчина dedO'K
Женат
08-12-2013 - 14:42
(Янах Типатутта @ 08.12.2013 - время: 14:47)
И Чего это в К МНСам пристебались? В СССР был выбор - не хочешь ютиться в Москве в коммуналке? Поезжай в Ивановскую область учителем физики, или матросом мотористом в верховья Лены или слесарем в Норильск и будет тебе счастье. Для таких сравнений нужны СРЕДНИЕ зарплаты по стране. Чего Вы тогда не возьмёте для сравнений советского шахтёра или бульдозериста с Индигирки?
В СССР не было выбора: кто был ничем, тот станет всем. Потому и стекались люди туда, где социализм строился быстрее, в качестве образца.
А если сравнивать бульдозериста с Индигирки и бульдозериста из Аляски, то могу точно сказать: на бульдозеристах с Индигирки здорово экономили, включая сюда чистую питьевую воду, питательную еду, удобные условия проживания и соц.пакет.
Точно именно так. Дураку ему не объяснить, сколько страна потратила на него лично, чтобы выиграть во второй мировой войне и сохранить его дурацкую жизнь.
Не надо ля-ля, тратила не некая страна, тратили жизнь, здоровье, силы, жертвуя собою и своими детьми, росшими сиротами, все народы, участвовавшие в войне. И не только СССР.
И что возможность трудовых ресурсов ограничена производительностью в единицу времени,
А производительность в единицу времени- организацией труда и самодисциплиной.
и что у экономики есть приоритеты - защита, восстановление промышленной базы, продовольственная безопасность, восстановление научной базы, потом массовое жильё,
Германию и её союзников разгромили и разграбили подчистую, если вы об этом. Да и о научной базе- это вы стебаетесь? У нас даже исскуство тогда было эвакуировано, не говоря уж о научной базе. Что там восстанавливать? Да и какая, нахрен, научная база нужна для того, чтобы шить дешёвые и прочные сапоги, спортивную обувь или тёплое удобное пальто? Секретный институт одежных технологий?
а потом уже сапоги, йогурты и джинсы.
Потом- это когда? Снова сравним с Германией?
Дурак, он на то и дурак, чтобы продать Родину, за куриную ляжку прямо здесь и сейчас.
А не потом и за пару миллиардов, кинув сородичей... Вы об этом?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-12-2013 - 14:50
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ...
  Наверх