Взрослая социальная сеть
Янах Типатутта Свободен |
19-12-2013 - 22:40 (Юдите Григянс @ 19.12.2013 - время: 19:36) Какую экономическую угрозу может представлять страна тотального дефицита, вплоть до стирального порошка и туалетной бумаги? В 1950 году СССР не являлась страной тотального дефицита (распределение продуктов первой необходимости по карточкам после войны СССР отменил на два года раньше , чем Англия) и технически превосходила все страны во всех областях, продолжая наращивать технический прогресс, производительность труда была в два раза выше, чем в капстранах, да ещё с 1950 г. СССР отказался от привязки рубля к доллару и от использования долларов в международной торговле. Как, по Вашему, это угроза ? Экономику СССР остановил Хрущёв, отменив всю систему материальных поощрений. Просто нам не повезло. P.S. Сегодня Путин на вопрос в лоб о национализации ГазПрома, рассказал страшную историю :"если национализировать ГазПром, упадёт его капитализация на международных рынках и ему никто не даст кредит, когда ему "Газпрому" приспичит" о так от. И поэтому половину доходов Газпрома (национального достояния) присваивают никому неизвестные собственники. Женщина, задававшая вопрос правильно советовала "вы не бойтесь" и "можете не отвечать". Так нет же ответил. Полную хрень. Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 19-12-2013 - 22:51 |
| Янах Типатутта Свободен |
19-12-2013 - 23:09 (mjo @ 19.12.2013 - время: 20:31) Это фальшивка. Ага.. На том основании, что этой речи нет в официальном каталоге речей М. Тэтчер. Очень убедительно. Если тебя нет в интернете, то тебя вообще нет. |
 mjo Свободен |
19-12-2013 - 23:37 (Янах Типатутта @ 19.12.2013 - время: 23:09) Ага.. На том основании, что этой речи нет в официальном каталоге речей М. Тэтчер. Именно на этом основании. Вы же можете верить во что угодно: в речь Тэтчер в Хьюстоне, в отсутствие дефицита с 1950 года, в НЛО, которое похитило Гагарина, в заряженную водку и т.д. У нас свобода совести, однако.  |
Sorques Женат |
19-12-2013 - 23:52 (Crazy Ivan @ 19.12.2013 - время: 17:01) Неужели сегодня капиталисты не конкурируют друг с другом и не пытаются друг друга обогнать? Конкурируют не ради чувства первенства, а материальных бонусов... Неужели личности из журнала Форбс не стараются обогнать друг друга и занять там более высокое место? Вить, дело в том, что огромное количество бизнесменов, даже занижают свои состояния...на каких местах Ротшильды, Морганы, Рокфеллеры, Вандербильты, Дюпоны? Это для новых богатых интересно, но далеко не для всех... Лучше баблом. Представь что я попал к тебе в наемные работники. Ты устраиваешь для сотрудников корпоратив. Я подхожу и говорю, знаешь шеф, я на корпоратив не пойду, дай мне мою долю баблом, я лучше дома напьюсь. Именно поэтому вменяемые руководители и не устраивают дурацких дорогостоящих корпоративов, зная что вкусы и интересы у людей разные...а просто скромно поздравляют и выписывают премию... Это я к тому что турпоездка и медицина не оцениваются одной категорией. Я тебе выше написал, что советской медициной все было не так просто... Не бывает. Зато бывает более справедливое и менее справедливое общество. Сейчас у хозяев жизни бонусов гораздо больше чем ранее. При капитализме в Мире или ты опять про Россию? При капитализме, по крайней мере нет лукавства...заработал-получи-трать... |
| Sorques Женат |
19-12-2013 - 23:55 Янах Типатутта Больше двух постов подряд, это мультипостинг, старайтесь укладываться в два, это не моя вредность, а Правила форума. |
| Янах Типатутта Свободен |
19-12-2013 - 23:55 (mjo @ 19.12.2013 - время: 23:37) (Янах Типатутта @ 19.12.2013 - время: 23:09) Ага.. На том основании, что этой речи нет в официальном каталоге речей М. Тэтчер. Очень убедительно. Если тебя нет в интернете, то тебя вообще нет. Именно на этом основании. Вы же можете верить во что угодно: в речь Тэтчер в Хьюстоне, в отсутствие дефицита с 1950 года, в НЛО, которое похитило Гагарина, в заряженную водку и т.д. У нас свобода совести, однако. Да нет, уж, Вы меня с либеральным мракобесием не путайте.Зачем мне верить? И М. Тэтчер была 18 ноября 1991 года в Хьюстоне и именно в American Petroleum institute. И речь была. И записана не была (ибо кто такая М. Тэтчер в 1991 году? бывший Премьер министр) И на совещании в Хьюстоне присутствовало 50 русских, по сообщению A.P.I. В конце первой и в начале второй страницы ТЫК Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 19-12-2013 - 23:59 |
| Sorques Женат |
20-12-2013 - 00:42 (Янах Типатутта @ 19.12.2013 - время: 23:55) Да нет, уж, Вы меня с либеральным мракобесием не путайте. Простите, но среди коммунистов мракобесов не меньше...но это так к слову... И на совещании в Хьюстоне присутствовало 50 русских, по сообщению A.P.I. В конце первой и в начале второй страницы Статья ни о чем...Что в ней нужно уловить? |
arisona Влюблен |
20-12-2013 - 01:44 (mjo @ 19.12.2013 - время: 20:31) Это фальшивка. Легко проверить: зайдите на сайт “Фонд Маргарет Тэтчер ” http://www.margaretthatcher.org/, поищите там речь в Хьюстоне в ноябре 1991 года. Заранее скажу - такой речи там нет. Но есть речь в Лос-Анджелесе от 16 ноября. Там есть и о СССР, и о Горбачеве. Но совсем другое! Да даже никуда и заходить то не надо, достаточно прочитать текст этой фальшивки и сразу чувствуется, что данная бумаженция составлена под диктовку какого то кремлёвского баснописца.., Маргарет Тэтчер была умная женщина и такой чуши никогда бы не сказала.. |
| mjo Свободен |
20-12-2013 - 01:51 (Янах Типатутта @ 19.12.2013 - время: 23:55) Да нет, уж, Вы меня с либеральным мракобесием не путайте. Либеральное мракобесие это что? Разъясните, если не сложно. Зачем мне верить? Но Вы же верите, что Тэтчер произнесла именно то, на что Вы сослались, хотя речь ее записана не была. Правда, остальные речи этого визита Тэтчер в США, видимо по чистой случайности, были записаны (ибо кто такая М. Тэтчер в 1991 году? бывший Премьер министр). А раз записана не была, значит она, политик со стажем и не полная дура судя по должностям, могла, как Вы считаете, говорить о действующем президенте СССР все, что ей придет в голову. Вам самому не грустно от такой чепухи?  PS. То что ее не было в Хьюстоне в ноябре 1991 я и не утверждал. Может и была. Возможно даже и разговаривала. |
Mamont Свободен |
20-12-2013 - 08:18 (Юдите Григянс @ 19.12.2013 - время: 19:36) (Crazy Ivan @ 19.12.2013 - время: 17:01) Однако Тэтчер открытым текстом заявила что причиной развала СССР была не военная угроза, а именно экономическая. СССР представлял огромную экономическую угрозу всему западному миру. Мысль интересная, но поясните, пожалуйста. Это сделал Китай |
 Юдите Григянс Замужем |
20-12-2013 - 08:54 (Янах Типатутта @ 19.12.2013 - время: 23:55) И М. Тэтчер была 18 ноября 1991 года в Хьюстоне и именно в American Petroleum institute. И речь была. И записана не была (ибо кто такая М. Тэтчер в 1991 году? бывший Премьер министр) И на совещании в Хьюстоне присутствовало 50 русских, по сообщению A.P.I. Позвольте, но то, что вы приписываете Тэтчер - полнейший бред. Благодаря плановой экономике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достичь высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него примерно вдвое больше, чем в наших странах.Я уже не говорю о том, что это написано в советском канцелярско-бюрократическом стиле (это - язык газеты "Правда", а не перевод с английского), но и по смыслу Тэтчер такого не могла сказать никогда. Уж легче поверить, что Гагарина украли инопланетяне. Вот такими приемами пользуются Мухин и Стариков. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 20-12-2013 - 08:59 |
| Янах Типатутта Свободен |
20-12-2013 - 09:34 (arisona @ 20.12.2013 - время: 01:44) Да даже никуда и заходить то не надо, достаточно прочитать текст этой фальшивки и сразу чувствуется, что данная бумаженция составлена под диктовку какого то кремлёвского баснописца.. ээ.. .Горбачёва?  Остаётся только подивиться коварству сталинистов и злобных советофилов  mjo Либеральное мракобесие это что? Разъясните, если не сложно.  Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 20-12-2013 - 09:43 |
| Юдите Григянс Замужем |
20-12-2013 - 13:59 (Янах Типатутта @ 20.12.2013 - время: 09:34) (arisona @ 20.12.2013 - время: 01:44) <q>Да даже никуда и заходить то не надо, достаточно прочитать текст этой фальшивки и сразу чувствуется, что данная бумаженция составлена под диктовку какого то кремлёвского баснописца..</q> <q>ээ.. .Горбачёва? Остаётся только подивиться коварству сталинистов и злобных советофилов</q> Описание истории создания этой фальшивки можно прочитать, в частности, здесь |
de loin Свободен |
20-12-2013 - 14:47 (Sorques @ 19.12.2013 - время: 23:52) дело в том, что огромное количество бизнесменов, даже занижают свои состояния...на каких местах Ротшильды, Морганы, Рокфеллеры, Вандербильты, Или, к примеру, Барухи. Их состояние оценивается меньше, чем у Ротшильдов и Рокфеллеров, но их голос в кругах лидеров ГФГ намного весомее и авторитетнее, чем тех же Рокфеллеров с Ротшильдами. Там свои законы. |
| Sorques Женат |
20-12-2013 - 17:00 Янах Типатутта А это какое мракобесие?  |
dedO'K Женат |
20-12-2013 - 18:15 (de loin @ 20.12.2013 - время: 15:47) (Sorques @ 19.12.2013 - время: 23:52) дело в том, что огромное количество бизнесменов, даже занижают свои состояния...на каких местах Ротшильды, Морганы, Рокфеллеры, Вандербильты, Или, к примеру, Барухи. Их состояние оценивается меньше, чем у Ротшильдов и Рокфеллеров, но их голос в кругах лидеров ГФГ намного весомее и авторитетнее, чем тех же Рокфеллеров с Ротшильдами. Там свои законы. Состояние оценивается по тому, что имеется по факту, но не учитывается то, что получается в счёт долга и долевого участия. Первые места в списке форбс- это, скорее, невостребованность активов и неумение вести дела, нежели показатель деловых качеств. Спор о том, у кого нос длиннее, скажем так, а не обоняние лучше. |
| mjo Свободен |
20-12-2013 - 20:21 (Янах Типатутта @ 20.12.2013 - время: 09:34) Остаётся только подивиться коварству сталинистов и злобных советофилов А чему удивляться?  Хорошая картинка. Но свидетельствует скорее о глупости. А глупость как известно, изотропна. |
| dedO'K Женат |
20-12-2013 - 20:42 (mjo @ 20.12.2013 - время: 21:21) Хорошая картинка. Но свидетельствует скорее о глупости. А глупость как известно, изотропна. Изотропия- явление физическое, а глупость- это пустота. Так что изотропия может быть глупой, но глупость изотропной быть не может. |
Безумный Иван Свободен |
20-12-2013 - 20:48 (Юдите Григянс @ 20.12.2013 - время: 13:59) (Янах Типатутта @ 20.12.2013 - время: 09:34) (arisona @ 20.12.2013 - время: 01:44) <q>Да даже никуда и заходить то не надо, достаточно прочитать текст этой фальшивки и сразу чувствуется, что данная бумаженция составлена под диктовку какого то кремлёвского баснописца..</q> <q>ээ.. .Горбачёва? Описание истории создания этой фальшивки можно прочитать, в частности, здесь В архиве Тэтчер этой хьюстонской речи нет. Впрочем, в ноябре 1991 она уже не была официальным лицом: "The disc comprises a complete edition of Margaret Thatcher's public statements between June 1945 and November 1990, with a selection of material from the period since her departure from office." Факт выступления Тэтчер на этом съезде нефтянников хотя и не отражён на её сайте, подтверждается газетой Нью-Йорк Таймс от 19 ноября 1991 года: Цитата: The attack on environmental initiatives was carried on by Margaret Thatcher, the former Prime Minister of Britain, who was the main speaker today. В видеоархиве ITN сущесутвует даже некая видеозапись, но судя по описанию - без звука ("not heard"): 22/11/1991 MARGARET THATCHER / THATCHER FOUNDATION: ... INT NOVEMBER 18TH 1991 Dalls MS Thatcher addressing meeting of American) UNSOURCED Houston Petroleum Institute (not heard) ) CMS Ditto (not heard) ) LMS Thatcher and others on stage ) CMS Thatcher down off stage as press around) TMS Local woman talking to Thatcher SOF ) ZOOM IN ) CMS SIDE Local man talking to Thatcher SOF ) |
| mjo Свободен |
20-12-2013 - 21:06 (dedO'K @ 20.12.2013 - время: 20:42) Изотропия- явление физическое, а глупость- это пустота. Так что изотропия может быть глупой, но глупость изотропной быть не может. это не явление, это понятие - синоним слова независимость. А глупость только такой и может быть. |
| dedO'K Женат |
20-12-2013 - 22:24 (mjo @ 20.12.2013 - время: 22:06) (dedO'K @ 20.12.2013 - время: 20:42) Изотропия- явление физическое, а глупость- это пустота. Так что изотропия может быть глупой, но глупость изотропной быть не может. это не явление, это понятие - синоним слова независимость. А глупость только такой и может быть. Тогда только как понятие, да и то в некоем сообществе с общими понятиями, по понятиям, а не по жизни живущем. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-12-2013 - 22:25 |
| Янах Типатутта Свободен |
21-12-2013 - 01:16 (Юдите Григянс @ 20.12.2013 - время: 13:59) Описание истории создания этой фальшивки можно прочитать, в частности, здесь Ну, да. По вашей ссылке, текст признан фальшивкой на основании отсутствия на официальном сайте со списком речей М. Тэтчер и на основании того, что М. Тэтчер в Хьюстоне не была и речь не произносила. Несколькими постами выше я дал ссылку на сайт газеты НьюЙорк Таймс, где в деловом листе за 18 ноября 1991 г. чёрным по белому специально для "разоблачителей" написано, что М. Тэтчер была этим днём в Хьюстоне и речь , таки , произносила, и русские там присутствовали. Речь была записана вручную присутствующими на собрании нефтяниками из России. С чего Вы взяли, что всё, что изречёт М. Тэтчер (тем более уже не будучи Премьер министром) непременно должно официально записываться и храниться на официальном сайте? Ну, с какого хрена? Даже от Лао Цзы и Иисуса из Назарета до нас не всё дошло, не то, что от М. Тэтчер. Так, что если подходить к вопросу строго, то вероятность фальшивки 50% (или да, или нет) |
| Янах Типатутта Свободен |
21-12-2013 - 01:27 (Sorques @ 20.12.2013 - время: 17:00) Янах Типатутта А это какое мракобесие? о чём речь? О национальных одеждах в начале прошлого века? Или о чём? |
| mjo Свободен |
21-12-2013 - 02:21 (Янах Типатутта @ 21.12.2013 - время: 01:16) Так, что если подходить к вопросу строго, то вероятность фальшивки 50% (или да, или нет) Вероятность встретить динозавра на улице тоже 50%. Либо встретишь, либо нет.  |
| Sorques Женат |
21-12-2013 - 03:23 (Янах Типатутта @ 21.12.2013 - время: 01:27) о чём речь? О национальных одеждах в начале прошлого века? Или о чём? Смешение политики и фэнтези..Ленин оказывается с Арабами бродил где то (наверное бабло просил, за антибританскую политику), такое вбивалось в головы детям... |
| Mamont Свободен |
21-12-2013 - 11:40 (Sorques @ 21.12.2013 - время: 03:23) (Янах Типатутта @ 21.12.2013 - время: 01:27) о чём речь? О национальных одеждах в начале прошлого века? Или о чём? Смешение политики и фэнтези..Ленин оказывается с Арабами бродил где то (наверное бабло просил, за антибританскую политику), такое вбивалось в головы детям... Вбивалось то что Ленин был основателем нового справедливого государства...а творчество придворных поэтов особого интереса не представляет, например Придворные поэты называли Екатерину II богиней мудрости и справедливости, «ангелом во плоти», неземным существом. А как изображена Екатерина II в «Капитанской дочке»?  литература 8 класс.А если брать нынешних то господам Михалковым при любом строе живётся неплохо. |
| mjo Свободен |
21-12-2013 - 15:37 (Mamont @ 21.12.2013 - время: 11:40) А если брать нынешних то господам Михалковым при любом строе живётся неплохо. Для этого нужен всего лишь талант. |
| Юдите Григянс Замужем |
21-12-2013 - 16:38 (Янах Типатутта @ 21.12.2013 - время: 01:16) (Юдите Григянс @ 20.12.2013 - время: 13:59) Описание истории создания этой фальшивки можно прочитать, в частности, здесь Ну, да. По вашей ссылке, текст признан фальшивкой на основании отсутствия на официальном сайте со списком речей М. Тэтчер и на основании того, что М. Тэтчер в Хьюстоне не была и речь не произносила. Дело даже не в ссылках. К 1991 г. т.н. "плановая экономика" уже настолько показала свою несостоятельность, что не только Тэтчер, но даже тому же Старикову в то время не пришло бы в голову говорить о каких-то ее "преимуществах". Его бы засмеяли. Реабилитация "плановой экономики" началась, наверное, в начале 2000-х, когда люди уже подзабыли прелести социализма, началась ностальгия по юности, а кроме того, родилось новое поколение, которому можно вешать лапшу на уши. Не знаю, к какой категории относитесь Вы. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 21-12-2013 - 16:39 |
| Sorques Женат |
21-12-2013 - 17:11 (Mamont @ 21.12.2013 - время: 11:40) Вбивалось то что Ленин был основателем нового справедливого государства... Через сказки о нем? Придворные поэты называли Екатерину II богиней мудрости и справедливости, «ангелом во плоти», неземным существом. Для абсолютной монархии 18 века, это нормально...а вот для уже 20 смешно...хотя такие эпитеты, можно встретить и среди поклонников коммунистических вождей и сейчас... |
| Янах Типатутта Свободен |
21-12-2013 - 20:27 (Юдите Григянс @ 21.12.2013 - время: 16:38) К 1991 г. т.н. "плановая экономика" уже настолько показала свою несостоятельность, Элементы плановой экономики присутствуют и в экономике США. И это вынужденная мера. но даже тому же Старикову в то время не пришло бы в голову Здесь всё время упоминается Стариков и Мухин. Честное слово, понятия не имею кто такой Стариков. кто такой Мухин могу только предположить - муж той самой Мухиной? (которая сваяла "Рабочего и колхозницу"?) |
| sergei 1980 Свободен |
21-12-2013 - 21:55 Мое мнение как обычного человека, Социализм-это тогда. Когда идет забота государства, о каждом своем граждане. Имею ввиду все-бесплатные дет сады-учебные заведения-и естественно выбор работы по душе-с последующим устройством. Да много всего больницы и другое. Вопрос в другом-возможен ли Социализм в идеальном варианте? В идеале, его даже Китай ,до сих пор не построил. Также как и Капитализм идеальный-тоже не возможен |
| Sorques Женат |
21-12-2013 - 22:15 (sergei 1980 @ 21.12.2013 - время: 21:55) Мое мнение как обычного человека, Социализм-это тогда. Много всего бесплатного и дотационного, есть и при капитализме... |
| Mamont Свободен |
21-12-2013 - 22:28 (Sorques @ 21.12.2013 - время: 22:15) Много всего бесплатного и дотационного, есть и при капитализме... У вас предвзятое отношение насчёт социализма и халявы |
| Sorques Женат |
21-12-2013 - 22:36 (Mamont @ 21.12.2013 - время: 22:28) У вас предвзятое отношение насчёт социализма и халявы На основе опыта и глубоких раздумий... Ну разве я не прав, что при капитализме (современном, западном) много халявы? |
| sergei 1980 Свободен |
21-12-2013 - 22:37 (Mamont @ 21.12.2013 - время: 22:28) (Sorques @ 21.12.2013 - время: 22:15) Много всего бесплатного и дотационного, есть и при капитализме... У вас предвзятое отношение насчёт социализма и халявы Нет не так Просто при Капитализме называется -халява. При Социализме это называется нормой. По проще-раньше-барыги были Сейчас бизнесмены-уважаемые люди. Простой народ Раньше-уважаемый рабочий со льготами Сейчас-не льготы а халява,рабочий не кто -последний человек Все в точности наоборот. |