Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 16:29 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:25) Откуда инфа такая? Как дохли мужики лет в 60, так и дохнут, нет особой разницы.. http://traditio-ru.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D...%86%D0%B8%D0%B8 Есть одна книга, где автор объясняет почему мужчины в СССР(РФ) живут мало, дать ссылку? она длинная правда.. Но я с автором полностью согласен.. Проблема не в колбасе, не а питании, и даже не спиртном, а намного глубже.. Во взаимоотношении полов Автор Фоменко? |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 16:31 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:27) По генетике очень сильно отстали, из-за репрессий на генетиков при Сталине., до этого шли в ногу примерно Ты фактами подтверждай. В чем выразилось отставание в генетике? Генная инженерия не развивалась? И самый главный вопрос. Каким образом во время гонения генетики в СССР не закрывался, а продолжал функционировать Институт генетики АН СССР? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-01-2014 - 16:33 |
Falcok Свободен |
03-01-2014 - 16:35 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 16:31) И самый главный вопрос. Каким образом во время гонения генетики в СССР не закрывался, а продолжал функционировать Институт генетики АН СССР? Институт генетики АН СССР после репрессий начал пороть такую чушь, что даже западным студентом биологам она казалась смешной, Ты фактами подтверждай. Так почитай что стало с учеными, это не секретная тайна.. |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 16:40 Сталинские "генетики" "опровергли" законы Менделя и написали свою какую-то бредовую теорию, в последствие при Брежневе СССР вынужден был признать, что законы Менделя - единственно верные и являются основой генетики http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%...%ED%E4%E5%EB%FF 30 лет советская наука потеряла |
ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 16:42 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:35) Институт генетики АН СССР после репрессий начал пороть такую чушь, что даже западным студентом биологам она казалась смешной, Вы вступили на опасную территорию. Уважаемый Crazy Ivan считает, что Трофим Денисович гораздо больше сделал для развития биологической науки чем все эти вавиловы, морганы, мендели, уотсоны и крики вместе взятые. И докажет это соответствующими ссылками  |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 16:42 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:35) Институт генетики АН СССР после репрессий начал пороть такую чушь, что даже западным студентом биологам она казалась смешной, Подробнее пожалуйста. Что ты считаешь чушью. И кто из западных студентов смеялся? Откуда у тебя вообще такая инфа, или ты сам слышал этот смех? Вообще, студенческий гогот не является характеристикой степени научности НИИ Ты фактами подтверждай. Так почитай что стало с учеными, это не секретная тайна.. С кем конкретно? И за что? |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 16:44 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:40) Сталинские "генетики" "опровергли" законы Менделя и написали свою какую-то бредовую теорию, в последствие при Брежневе СССР вынужден был признать, что законы Менделя - единственно верные и являются основой генетики Кто конкретно опровергал законы Менделя и в какой работе? Лысенко, сразу тебе скажу, эти законы не опровергал. |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 16:46 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 16:42) Подробнее пожалуйста. Что ты считаешь чушью. И кто из западных студентов смеялся? Откуда у тебя вообще такая инфа, или ты сам слышал этот смех? Вообще, студенческий гогот не является характеристикой степени научности НИИ Дыма без огня не бывает, почему никто не смеялся над другими советскими НИИ? Наоборот советских физиков уважали, почему такое разное отношение? |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 16:48 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 16:44) Кто конкретно опровергал законы Менделя и в какой работе? Ты удивишься, но я могу ответить на этот вопрос, надо покопаться в дедушкиной библиотеке, |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 16:49 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:46) (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 16:42) Подробнее пожалуйста. Что ты считаешь чушью. И кто из западных студентов смеялся? Откуда у тебя вообще такая инфа, или ты сам слышал этот смех? Вообще, студенческий гогот не является характеристикой степени научности НИИ Дыма без огня не бывает, почему никто не смеялся над другими советскими НИИ? Наоборот советских физиков уважали, почему такое разное отношение? Это твое доказательство? Сильно. Тут год назад оппонент имеющий профессиональное образование биолога Chelidra, ничего кроме подобного доказательства привести не смог. Дыма без огня не бывает. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-01-2014 - 16:52 |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 16:50 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:48) (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 16:44) Кто конкретно опровергал законы Менделя и в какой работе? Ты удивишься, но я могу ответить на этот вопрос, надо покопаться в дедушкиной библиотеке, Буду очень признателен. Найди пожалуйста. |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 16:58 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 16:50) (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:48) (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 16:44) Кто конкретно опровергал законы Менделя и в какой работе? Ты удивишься, но я могу ответить на этот вопрос, надо покопаться в дедушкиной библиотеке, Буду очень признателен. Найди пожалуйста. Нашел!!! "К.А. Тимирязев и И.В. Мичурин вели с менделизмом непремиримую борьбу. Советские биологи, основываясь на диалектическом материализме, показали научную несостоятельность менделизма, его враждебность передовой науке". ( Словарь иностранных слов Москва 1954 год слово "менделизм") |
Ґеніталій Свободен |
03-01-2014 - 17:07 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 16:44) Кто конкретно опровергал законы Менделя и в какой работе? Лысенко, сразу тебе скажу, эти законы не опровергал. Здесь, конечно, не форум по биологии, но какие-то азы ведь надо знать. Прочитайте материалы сессии ВАСХНИЛ 1948 г. Там есть и про "опыты" Менделя, и про его "гороховые" законы. Буду очень признателен. Найди пожалуйста.Нет проблем. http://lib.ru/DIALEKTIKA/washniil.txt Это сообщение отредактировал Ґеніталій - 03-01-2014 - 17:08 |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 17:29 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:58)
Так вот вейсманизм-морганизм-менделизм который критиковали Тимирязев и Мичурин, вовсе не заключается в законе наследственности Менделя. Закон наследственности никто не опровергал. Критиковали другое - их утверждение что внешняя среда не оказывает влияния на носители информации хромосомы и не может их изменять. Таким образом получается что носители информации создал Бог, записал туда информацию, и потом эта информация в потомках только перекрещивается, проявляя доминантные свойства. Ну это и понятно, Мендель был монахом, для него вопрос о том кто создал не стоял. Бог и создал. Именно это и было краеугольным камнем спора генетиков. А вовсе не легко проверяемый закон Менделя. |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 17:32 (Ґеніталій @ 03.01.2014 - время: 17:07) Здесь, конечно, не форум по биологии, но какие-то азы ведь надо знать. Прочитайте материалы сессии ВАСХНИЛ 1948 г. Там есть и про "опыты" Менделя, и про его "гороховые" законы. Да, критиковал. Но не сам факт передачи наследственности, а невозможность влияния среды на наследственность. Опыты гороховые глупо критиковать, они очевидны. Нюансы там в деталях. Менделисты утверждали что весь жизненный путь организма прописан в хромосомах. Лысенко это опроверг своей теорией стадийного развития. Вмешиваясь на определенной стадии в жизненный процесс организма он показал что можно изменить ход его развития в желаемую сторону. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-01-2014 - 17:39 |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 17:39 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 17:29) (Falcok @ 03.01.2014 - время: 16:58) "К.А. Тимирязев и И.В. Мичурин вели с менделизмом непремиримую борьбу. Советские биологи, основываясь на диалектическом материализме, показали научную несостоятельность менделизма, его враждебность передовой науке". ( Словарь иностранных слов Москва 1954 год слово "менделизм") Так вот вейсманизм-морганизм-менделизм который критиковали Тимирязев и Мичурин, вовсе не заключается в законе наследственности Менделя. Они воевали как раз с законом Менделя.. Откуда взялась первая ДНК - вообще отдельная тема Можно ссылку, где Мендель писал, что " невозможно влияние среды на наследственность". ? Это сообщение отредактировал Falcok - 03-01-2014 - 17:42 |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 17:57 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 17:39) Можно ссылку, где Мендель писал, что " невозможно влияние среды на наследственность". ? Посмотри на сам закон Менделя. Он определяет наследственность только по информации от родительских хромосом. Другого нет. Советские генетики расширили это понятие. В мире признали теорию стадийности развития. Вот топ величайших ученых взятый из книги John Galbraith Simmons. Это к тому, над кем смеялись великие студенты. http://www.adherents.com/people/100_scientists.html Лысенко там под номером 93. Правда там он ошибочно назван коммунистом. Коммунистом Лысенко не был и в партию не вступал по идеологическим соображениям. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-01-2014 - 18:01 |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 18:05 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 17:57) (Falcok @ 03.01.2014 - время: 17:39) Можно ссылку, где Мендель писал, что " невозможно влияние среды на наследственность". ? Посмотри на сам закон Менделя. Он определяет наследственность только по информации от родительских хромосом. Другого нет. Значит не писал такого Мендель, понятно  Закон Менделя - это всего лишь базовый закон, есть куча других более сложных и дополняющих законов.. Того же Моргана и прочих..По твоей логике и законы Ньютона надо критиковать, они тоже много чего не охватывают.. Мендель жил в конце 19 века, для этого времени открытие было прогрессивным.. И главный вопрос, откуда такая ненависть у сталинских "биологов", если они только дополняли Менделя, а не опровергали? Это сообщение отредактировал Falcok - 03-01-2014 - 18:07 |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 18:10 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:05) Значит не писал такого Мендель, понятно Закон Менделя - это всего лишь базовый закон, есть куча других более сложных и дополняющих законов.. Того же Моргана и прочих..По твоей логике и законы Ньютона надо критиковать, они тоже много чего не охватывают.. Мендель жил в конце 19 века, для этого времени открытие было прогрессивным.. И главный вопрос, откуда такая ненависть у сталинских "биологов", если они только дополняли Менделя, а не опровергали? Да там все дело не в Менделе, а в том, как его стали использовать. А использовать этот его вполне справедливый закон начали как доказательство того, что мир создан Богом. Ну а советская наука основывалась на теории Дарвина. И на этой почве начались громкие дебаты людей, имеющих косвенное отношение к генетике. Так что в этом споре больше политики чем генетики. И посадили Вавилова вовсе не за генетику. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-01-2014 - 18:11 |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 18:10 Вот топ величайших ученых взятый из книги John Galbraith Simmons. А Дарья Донская рейтинг подобный составила? |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 18:11 Да там все дело не в Менделе, а в том, как его стали использовать. А использовать этот его вполне справедливый закон начали как доказательство того, что мир создан Богом Кто стал доказывать? |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 18:13 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:10) Вот топ величайших ученых взятый из книги John Galbraith Simmons. А Дарья Донская рейтинг подобный составила? Ну для тебя же смех студентов является аргументом. Сегодня на западе почему-то над Лысенко никто не смеется, а пользуются его работами и научными трудами. |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 18:13 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:11) Да там все дело не в Менделе, а в том, как его стали использовать. А использовать этот его вполне справедливый закон начали как доказательство того, что мир создан Богом Кто стал доказывать? Да на уровень Политбюро вышел этот спор, не только на сессию ВАСХНИЛ. |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 18:14 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 18:13) (Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:10) Вот топ величайших ученых взятый из книги John Galbraith Simmons. А Дарья Донская рейтинг подобный составила? Ну для тебя же смех студентов является аргументом. Можно доказательства? Какие международные премии выиграл Лысенко, в каких западных журналах он публиковался? Или его статейки исключительно для внутреннего потребления? |
dedO'K Женат |
03-01-2014 - 18:15 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 19:05) Значит не писал такого Мендель, понятно Вообще то, насколько я помню, шла борьба мичуринцев, при активной поддержке Лысенко, не с генетикой, как таковой, и не с Менделем, а с вейсманизмом-морганизмом. |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 18:16 (dedO'K @ 03.01.2014 - время: 18:15) при активной поддержке Лысенко, не с генетикой, как таковой, и не с Менделем, а с вейсманизмом-морганизмом. Законы Морганы основаны на законах Менделя |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 18:19 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:14) Можно доказательства? Какие международные премии выиграл Лысенко, в каких западных журналах он публиковался? Я тебе не справочное бюро. На каждый мой ответ у тебя десять вопросом с требованием доказательств. Интересно - ищи сам. А тот факт что на генетику в СССР было гонение это миф. И я это доказал. |
| Falcok Свободен |
03-01-2014 - 18:21 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 18:19) Я тебе не справочное бюро. На каждый мой ответ у тебя десять вопросом с требованием доказательств. Интересно - ищи сам. А тот факт что на генетику в СССР было гонение это миф. И я это доказал. У меня остался только один вопрос - кто из авторитетных западных ученых или научных изданий признал Лысенко? Вавилова признавали, приглашали на конференции, публиковали, а что Лысенко?.. А твое желание слиться понятно, никаких аргументов, кроме собственных домыслов у тебя нет |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 18:29 (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 18:13) Ну для тебя же смех студентов является аргументом. Кто конкретно из ведущих селекционеров его работы берет за основу? |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 18:30 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:21) У меня остался только один вопрос - кто из авторитетных западных ученых или научных изданий признал Лысенко? У тебя аргумент один - смех студентов. Я тебе показал что институт генетики функционировал. Это прямое доказательство того, что генетика запрещена не была. Иначе бы хоть название сменили. далее. Как показывает история, на западные конференции приглашают прежде всего тех, кого можно обработать и направить их деятельность на саботаж и разрушение враждебной им страны. А теорией стадийности развития Лысенко пользуются во всем мире. А что такого полезного сделал для науки Вавилов? Коллекцию семян собрал? Какие тебе еще аргументы? Не веришь что институт генетики существовал? |
| dedO'K Женат |
03-01-2014 - 18:31 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 19:16) (dedO'K @ 03.01.2014 - время: 18:15) при активной поддержке Лысенко, не с генетикой, как таковой, и не с Менделем, а с вейсманизмом-морганизмом. Законы Морганы основаны на законах Менделя И полностью долбят, причём, при получении практических результатов, материалистические теории Гексли, на основе дарвинизма, которые легли в основу, сначала российского, потом советского, академического научного атеизма. Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-01-2014 - 18:32 |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 18:32 (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:29) (Crazy Ivan @ 03.01.2014 - время: 18:13) Ну для тебя же смех студентов является аргументом. Сегодня на западе почему-то над Лысенко никто не смеется, а пользуются его работами и научными трудами. Кто конкретно из ведущих селекционеров его работы берет за основу? С какой целью интересуетесь? Кто из ведущих астрономов работы Кеплера берет за основу? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-01-2014 - 18:41 |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 18:36 Лысенко не селекционер. Он не отрицал селекцию, но считал этот метод медленным и упор сделал на вмешательство в стадии развития для получения желаемого результата. Хотите сказать что этот способ никто в мире не использует? |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 18:41 (Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:21) никаких аргументов, кроме собственных домыслов у тебя нет Зря Вы так - аргументы уважаемого Crazy Ivanа подтверждаются данными сайта http://www.adherents.com |
| Безумный Иван Свободен |
03-01-2014 - 18:43 (ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:41) (Falcok @ 03.01.2014 - время: 18:21) никаких аргументов, кроме собственных домыслов у тебя нет Зря Вы так - аргументы уважаемого Crazy Ivanа подтверждаются данными сайта http://www.adherents.com Авторитет Лысенко подтверждается его научными трудами и результатами в советской биологии. А метод установления авторитета по принципу "Кто из братвы тебя знает" годится для другой аудитории. |