Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина *loverboy*
Свободен
12-07-2011 - 16:16
Все хотят быть свободными.. Но представление о свободе у всех разное..
Для кого-то возможность делать всё что хочется, возможно даже и противозаконное.
Для других - это свобода от работы - чтобы быть самому себе хозяином, работать на себя, и когда захочешь, а не подчиняться начальству :-)
Ну а ещё для кого-то, это - свобода в отношениях (в смысле - не иметь супруга, или постоянного партнёра, а менять партнёров "как перчатки").
Вот все и стремятся получить ту свободу, о которой мечтают.. А что они будут делать, когда получат таки желаемое? Возможно, что и растеряются от неожиданности...

И вот вопрос: Что в вашем понимании значит свобода? И как ею распорядиться? А также может расскажете о себе - считаете ли вы себя свободными? и если да, то от чего?
Мужчина typers
Свободен
12-07-2011 - 16:29
может пафосно получится - но, думаю, свобода - это осознанный и свободный выбор списка своих не-свобод
Мужчина mcleod
Свободен
12-07-2011 - 16:40
Свобода - это внутреннее состояние.
Не ограниченное рамками обстоятельств.
Мужчина komapzzz
Женат
12-07-2011 - 17:02
QUOTE (typers @ 12.07.2011 - время: 16:29)
может пафосно получится - но, думаю, свобода - это осознанный и свободный выбор списка своих не-свобод

Пожалуй, это весьма правильно.
Ведь некоторую несвободность человек принимает на себя добровольно. Когда любишь, например, то необходимо учитывать желания любимого человека.
И вот тут-то как раз и получается некоторый парадокс, о котором указано: эта несвобода не ощущается как таковая, она становится твоим желанием.
И если свободу определить, как возможность беспрепятственного, в том числе и духовного, исполнения своих желаний, то подобные ограничения вполне вписываются.
В результате человек для других может показаться повязанным обязанностями, но сам себя ощущать полностью свободным.
Мужчина gump
Женат
12-07-2011 - 17:06
QUOTE (typers @ 12.07.2011 - время: 20:29)
может пафосно получится - но, думаю, свобода - это осознанный и свободный выбор списка своих не-свобод

Согласен.
Абсолютной свободы нет.
Любое появившееся желание ставит человека в зависимость.
В человеческом рапоряжении, по большому счёту, только выбор этих зависимостей.
От нестерпимых зависимостей человек старается избавиться.
Нейтральные филосовски заносит в бюджет.
От приятных получает удовольствие, иногда бывает счастлив.
Я лет 15 назад пошутил: "Первую треть жизни человек из любопытства приобретает психологические и органические зависимости, вторую - получает удовольствие от их удовлетворения, а третью - героически с ними борется..."
Немного в стороне стоит любовь.
Но это совсем другая тема и история... :)
Женщина Воспламеняющая взглядом
Замужем
12-07-2011 - 17:37
Ой... не могу вспомнить название фильма, но недавно только смотрела и там прозвучала чудесная фраза о свободе выбора.
" Вы думаете, у вас есть свобода выбора? Вы можете выбрать цвет галстука или марку кофе, но больше вы ничего не можете выбирать в своей жизни..."

На самом деле это грустно. Будучи связанными родственными и общественными отношениями, мы значительно ограничиваем свободу выбора своих поступков, а значит и свою личную свободу, как таковую.
Женщина Chertёnok
Замужем
12-07-2011 - 18:03
ИМХО, свобода выбора есть всегда. Человек, у которого нет такой свободы ущербный человек. Человек, принимающий все, что ему навязывают, но не имеющий свободы выбора, находится в плену собственной трусости. Никогда не понимала выражения: "Я как все". Что значит, как все? Если человек, рядом со мной сидящий прыгнет в колодец, ради собственной прихоти и тупости, то значит мне нужно тоже это делать, если я как все? А зачем??????
Мужчина dogfred
Свободен
13-07-2011 - 00:24
Увы, каждый понимает свободу по своему. Для одних это значит жить, не считаясь с другими людьми. Можно веселиться с друзьями по ночам, когда соседи не могут уснуть. Можно въехать на тротуар и сбить десяток людей на остановке. Можно нацепить синий маячок - и тогда ты - король на дороге. То есть свобода как способ выражения презрения к людям.
Но такая свобода не от большого ума. Значит, не хватает соображалки понять, что мы живем в обществе, где есть писаные и неписаные законы. Так сказать, правила игры. Их надо соблюдать, чтобы не быть белой вороной, каркающей невпопад. Для меня свобода - это понимание людей, определенные отношения, принятие собственных решений, обеспечивающих жизнь и определенный уровень жизни здоровье моей семьи. Как жить - я решаю сам. И в большом, и в мелочах. Обещания надо выполнять, в каком бы виде они ни принимались: воинская присяга, обещание перед алтарем, или дружеское"я все сделаю. Обещаю".

Свободен
13-07-2011 - 11:52
Когда говорят о свободе имеют ввиду что человек свободен от каких-либо комплексов и часто плюя на мнение окружающих . Свободен от обязательств и правил поведения .
Мужчина *loverboy*
Свободен
13-07-2011 - 21:48
QUOTE (gump @ 12.07.2011 - время: 17:06)
QUOTE (typers @ 12.07.2011 - время: 20:29)
может пафосно получится - но, думаю, свобода - это осознанный и свободный выбор списка своих не-свобод

Согласен.
Абсолютной свободы нет.
Любое появившееся желание ставит человека в зависимость.
В человеческом распоряжении, по большому счёту, только выбор этих зависимостей.
От нестерпимых зависимостей человек старается избавиться.
Нейтральные философски заносит в бюджет.
От приятных получает удовольствие, иногда бывает счастлив.

да, совершенно верно.. ведь даже какой-то философ сказал, что - Человек не свободен ни одну минуту своей жизни...
Женщина defloratsia
Влюблена
14-07-2011 - 21:08
свобода - это минимум обязательств и ответственности, а то и вовсе их отсутствие...
женатый человек не свободен - у него обязательства к жене...
работающий на начальника не свободен - у него обязательства перед начальником...
имеющий ребенка не свободен - у него обязательства перед ребенком...
продолжать можно до бесконечности... абсолютно свободным можно быть только проживая на необитаемом острове в самодельно слепленном шалаше, питаясь подножным кормом и общаясь с вылепленной из песка женщиной...
Мужчина spav74
Свободен
14-07-2011 - 21:42
Немного грустно стало от прочитанного. Получается человек несвободен. Спорить не буду, наверно это так, однако каждый сам решает для себя свободен он или нет. Полная свобода человеку не нужна. Это как
QUOTE (defloratsia @ 14.07.2011 - время: 21:08)
абсолютно свободным можно быть только проживая на необитаемом острове в самодельно слепленном шалаше, питаясь подножным кормом и общаясь с вылепленной из песка женщиной...

поэтому вопрос в балансе свободы и обязательств.

Один мой приятель - футбольный фанат, в последнее время увлекся рафтингом. Для него свобода - возможность иметь для своих увлечений достаточно времени и средств. С женой ему очень повезло, она к его похождениям весьма толерантна. А вот средства бывают не всегда. И однажды он сказал: "деньги - это свобода!" Так что каждый решает сам свободен он или нет.
Женщина Gabi
В поиске
14-07-2011 - 23:05
Человек - не частица, материальное тело, и зависим от многих вещей.
Свобода полета мысли - это уже более похоже на свободу, хотя и мысли у кого-то бывают ограниченными.
Человек всю жизнь сознательно старается занять свое место в обществе, обзаводиться нужными и ненужными связями, заводит семью, друзей, свое дело, и зачастую только тогда, когда в этом круговороте он на миг задумывается, он начинает понимать, насколько он от всего этого зависим...

Человек, который достигает успеха в какой то деятельности, резко все бросает и уходит в другую сферу, может считаться свободным? Ведь есть люди, которые так все бросают не раз, и не два...
Что-то я уже и про дауншифтеров вспомнила, была такая тема на Психологии - по своему, они свободные люди.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
15-07-2011 - 00:01
Автор кстати умница-"что с ней делать?" Со свободой?Ведь действительно очень многим она не нужна.Набор своих жизненных хлопот создает какую-то осмысленность,не нужно задумываться,что будет дальше (человек знает,что у него в жизни никакой свободы нет,никакой вольницы не будет,и свое будущее он точно знает),не надо задумываться зачем жить (список обязанностей,многие из которых добровольны,утвержден давно).
Может некоторые специально бегут от свободы,чтобы не столкнутся с пустотой и скукой,поскольку не научились наполнять свою жизнь чем-нибудь другим (это я один кинофильм вспомнил).
Женщина Фема
Замужем
15-07-2011 - 14:43
Часто сами идём на сознательное ограничение свободы, чтоб не причинить ущерб другим. И это тоже выбор. То есть, свобода выбора. Также, покупать или не покупать. Платить за электричество или нет. Вобщем-то это свобода. Делай что хошь. Мы выбираем, что нам выгодно. Другое дело, что причина выбора может быть навязана. Но ведь можно не платить, если сильно захочется. Купить керосинку, отключить холодильник, запастись свечами..
Мужчина komapzzz
Женат
15-07-2011 - 16:15
QUOTE (Фема @ 15.07.2011 - время: 14:43)
Часто сами идём на сознательное ограничение свободы, чтоб не причинить ущерб другим. И это тоже выбор. То есть, свобода выбора.

Почему-то большинство в теме дружно стало говорить об отсутствии свободы, и вот опять наконец-то... Действительно, у человека есть свобода выбора.
Родственники? Так выбирай! Можно наплевать на то, что они есть.
Нарушение закона? А кто мешает?! Нарушай.
И вот здесь-то человек сам и выбирает то, что составляет и созвучно его внутренней сущности.
В этом и будет заключаться его свобода. Пусть даже он и накладывает на себя в результате ограничения, но они тоже добровольны.
Женщина Gabi
В поиске
15-07-2011 - 16:56
QUOTE (komapzzz @ 15.07.2011 - время: 16:15)
Родственники? Так выбирай! Можно наплевать на то, что они есть.

В отношении родственных связей у нас относительная свобода выбора - либо прослывешь "разэтаким" родственником, либо терпи все выкрутасы и улыбайся.
Ответственность за близких людей, какими бы они не были - это несвобода.

Совесть - хороший ограничитель для многих "свобод".
В этом смысле бессовестные люди весьма и весьма свободны в своих решениях, мне кажется.
Мужчина komapzzz
Женат
15-07-2011 - 17:11
QUOTE (Gabi @ 15.07.2011 - время: 16:56)
В отношении родственных связей у нас относительная свобода выбора - либо прослывешь "разэтаким" родственником, либо терпи все выкрутасы и улыбайся.
Ответственность за близких людей, какими бы они не были - это несвобода.

Совесть - хороший ограничитель для многих "свобод".
В этом смысле бессовестные люди весьма и весьма свободны в своих решениях, мне кажется.

Так вот же... Значит "бессовестные" люди и есть самые свободные?
Или же те, кто не имеет родственников, а жил в детдоме.
А насколько будет свободен человек на необитаемом острове?
Ведь природа тоже накладывает ограничения. Да и уплыть он никуда не может. Но ... ни родственников, ни законов!!!
Женщина Gabi
В поиске
15-07-2011 - 17:25
QUOTE (komapzzz @ 15.07.2011 - время: 17:11)
Так вот же... Значит "бессовестные" люди и есть самые свободные?

Отчасти да. Его "свобода" заключается в отсутствии внутренних ограничителей, а внешние... Многие сейчас и "внешние" обходят, закон, что дышло.
QUOTE
Или же те, кто не имеет родственников, а жил в детдоме.
Детдомовцам зачастую плохо оттого, что они коммуникативные связи налаживать не умеют, их к этому не приучают, а уж сколько из них попадают в места не столь отдаленные просто оттого, что почувствовав "свободу", они пускаются во все тяжкие. Только это они сами думают, что свободны, а жизнь показывает другое.
QUOTE
А насколько будет свободен человек на необитаемом острове?
Ведь природа тоже накладывает ограничения. Да и уплыть он никуда не может. Но ... ни родственников, ни законов!!!
00058.gif Про необитаемый остров уже писали, он свободен от обязательств, вроде как, но ограничен в перемещении, хотя кто ему мешает пуститься в плавание до другого необитаемого острова?

На каждую "свободу" всегда да найдется какая-нибудь "несвобода"...
Мужчина komapzzz
Женат
15-07-2011 - 17:40
QUOTE (Gabi @ 15.07.2011 - время: 17:25)
На каждую "свободу" всегда да найдется какая-нибудь "несвобода"...

Так вот мы и получаем почти Эйнштейновскую теорию относительности свободы: для каждого человека одно и то же положение вещей может восприниматься с разной степенью свободы.
Так не является ли более важным не то, насколько свободным считают человека другие, а то , каковым он сам себя воспринимает.
Женщина Gabi
В поиске
15-07-2011 - 17:47
QUOTE (komapzzz @ 15.07.2011 - время: 17:40)
Так не является ли более важным не то, насколько свободным считают человека другие, а то , каковым он сам себя воспринимает.

Безусловно. Лично я себя считаю человеком внутренне несвободным, хотя вокруг говорят совершенно обратное, и это их видение. Но любая оценка со стороны будет субъективной, это верно.
Женщина Фема
Замужем
15-07-2011 - 18:02
QUOTE (komapzzz @ 15.07.2011 - время: 17:40)
Так не является ли более важным не то, насколько свободным считают человека другие, а то , каковым он сам себя воспринимает.

Я считаю себя свободной, даже когда идёт навязывание, принуждение к чему-либо. Послать куда подальше или согласиться, смириться.
Так же, свобода есть у человека, отвечать за кого-то или не отвечать. По идее, за себя он должен отвечать, а не за других. С чего это его совесть должна грызть, что он не взял ответственность за другого? Другой беспомощный? Ну если беспомощный близкий, то ответственность добровольная за беспомощного. По своей воле и совести. Опять выбор. Опять свобода. Даже загнанный в тупик, ищет выход - свободу. Но опять же он может не искать выход, а остаться.. и это тоже будет его выбором.
"Упали две лягушки в кувшин с молоком. Одна лягушка не нашла в себе силы бороться и сразу утонула. А вот вторая решила побороться за жизнь, и так активно барахталась и била лапками и хотела выбраться, что взбила масло и выпрыгнула из кувшина!"
У этих лягух тоже был выбор. Одна из них покончила с собой зачем-то. Другая масло стала сбивать хозяину кувшина. А могли и просто плавать там, пока не возьмётся хозяин за этот кувшин. Вот тогда бы и освободились.

Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2011 - 18:04
Мужчина jakellf
Свободен
15-07-2011 - 21:44
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 12.07.2011 - время: 17:37)
Ой... не могу вспомнить название фильма, но недавно только смотрела и там прозвучала чудесная фраза о свободе выбора.
" Вы думаете, у вас есть свобода выбора? Вы можете выбрать цвет галстука или марку кофе, но больше вы ничего не можете выбирать в своей жизни..."

На самом деле это грустно. Будучи связанными родственными и общественными отношениями, мы значительно ограничиваем свободу выбора своих поступков, а значит и свою личную свободу, как таковую.

Абсолютно не согласен!
Я постоянно выбирал всю жизнь и сейчас продолжаю.
Я не мог выбрать цвета своих глаз-но цвет глаз и другие параметры подружек и жен выбирал самостоятельно. Я немог выбрать родственников, но степень общения с ними -всегда.
Я выбирал работу, начальников и подчиненных(не всегда удачно-но сам.
Конечно жзнь влияет на мои выборы, но я их делаю-это моя свобода -я делаю то, что считаю нужным при данных обстоятельствах.Главная свобода-внутри.
Женщина Фема
Замужем
16-07-2011 - 07:57
QUOTE (defloratsia @ 14.07.2011 - время: 21:08)
свобода - это минимум обязательств и ответственности, а то и вовсе их отсутствие...
женатый человек не свободен - у него обязательства к жене...
работающий на начальника не свободен - у него обязательства перед начальником...
имеющий ребенка не свободен - у него обязательства перед ребенком...
продолжать можно до бесконечности... абсолютно свободным можно быть только проживая на необитаемом острове в самодельно слепленном шалаше, питаясь подножным кормом и общаясь с вылепленной из песка женщиной...

Не,. если так рассуждать, то человек тогда и не свободен, выбрав по своей воле себе любимое дело. Дело-то теперь связывает его, оно его увлечение, он зависим от него.
И вообще-то у человека обязательства перед его телом, он должен дышать воздухом, а не то, помрёт. Не дышать ему нельзя. Вот и лишила природа его выбора: дыши, родимый. И он вынужден дышать, чтобы жить.) Планида у него такая, смирился и дышит.

Необитаемый остров. Всю жизнь терпеть не мог шалашей. А тут вынужден вязать шалашик, чтоб не замёрзнуть, не промокнуть. Потому что мокреть, мёрзнуть ещё больше не хочется, чем заниматься рукоделием. Одно бОльшее желание отодвинуло напрочь в сторону желание меньшее (не связываться с шалашами). Уже выбор, свобода его.
Разве что причалил на островок со всем снаряжением, с термопалаткой надувной. Но бежал-то на остров, сделав выбор ТАМ, где считал себя не свободным.Значит была у него свобода там - выбирать. Никто его не смог удержать и ничто, где он чувствовал себя необоснованно несвободным. Охота - пуще неволи.
QUOTE
женатый человек не свободен - у него обязательства к жене...

Взятые на себя по доброй воле обязательства не тяготят, они не вериги на теле. Забота бывает приносит радость заботящемуся. Он говорит себе: "Я хочу заботиться о ней". И это желание затмевает другие меньшие его желания.
QUOTE
работающий на начальника не свободен - у него обязательства перед начальником...

Есть выбор. Сменить начальника. Вместе с работой.
Ещё есть выбор взвалить на себя бОльшие обязательства, чем предназначил ему начальник. И тогда перед начальником свободен.
Ещё есть вариант, сделать так со своей стороны, чтоб желание начальника и его, совпадали. И тогда свободен. Всё делается почитай по собственной инициативе.
QUOTE
имеющий ребенка не свободен - у него обязательства перед ребенком...

Ну как это не свободен? Прежде чем появился ребёнок, человек выполнил своё желание.. уж не знаю какое, они разные могут быть.. потрахался без резинки - у него был выбор при этом огромный: одеть её, не трахаться, обойтись без женщины (и тут масса вариантов), может было желание, иметь наследника, желание, чтоб жена стала мамой.
И как правило, человек выполняет только те обязательства. которые желает выполнять по доброй воле. Лишние обязательства на себя не взвалит. Свободен? Да.
----------------------------------------


Когда есть сильное желание, то стремится к нему человек, устраняя или отодвигая препятствия. Да и препятствия незначительны при огромном желании. Человек выбрал и идёт к своей мечте.
А люди, у которых желание не чётко оформлено в стиле "что бы мне щас скушать, может яблочко? да, хочу вроде бы яблочко" говорят, что не свободны, связаны обязательствами, обстоятельствами, придумывают предлоги, чтобы сказать: "не свободен я в выборе, да и вообще нет у человека свободы"
Ну да.. за яблоком переться вон в какую даль надо.. а вот переться уже не хочется. И вот сталкиваются противоборства "хочу яблоко" и "не хочу идти" и заявляется, что не свободен, потому что есть кое-какое "не хочу". Значит, желание было не такое уж сильное.
Человек, который чувствует себя не свободным, он предварительно свяжет себя всем, чем можно. Ему так лучше. За него сделают выбор, а он разведёт руками: "пардон, я ж не свободен".

Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2011 - 09:28
Женщина Фема
Замужем
16-07-2011 - 08:33
Дополню.. Многие не умеют определяться в своих желаниях.
Человек сокрушается: "Да будь у меня много денег, было бы больше свободы". Он, закуривая, возмущается, заходясь в сухом кашле, что будь у него деньги, пошёл бы лечиться. Ему ограничили свободу, стреножили его.. Но кто это сделал? Сигарета была последней в ночь, но разойдясь в замудрствованиях, опустошив полбутылки крепкого спиртного, двинул лыжи к ближайшему ночному киоску, дабы взять вожделенное с надписью: "курение вредит вашему здоровью". Что больше хотелось человеку? Он утверждает, что здоровья больше всего хочется. Но почему-то попёрся за нездоровьем. Поднявшись на **ой этаж, затянувшись вожделенной сигаретой, согнулся в приступе кашля. Посинев, он просипел: "Хочу здоровья". А кто ему поверит?
И этот человек не может выбирать, не имея денег?

Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2011 - 08:35
Женщина Жыта калахуя
Замужем
16-07-2011 - 13:39
Как там в школе учили? Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Для меня это свобода выбирать или не выбирать, делать или нет, но не нарушая границы других. Мне проще ограничить себя в чем-то, чем "топтаться" по свободе другого.

Свободен
16-07-2011 - 23:43
у каждого своя свобода, неважно замужем ты или женат...разводиться для того чтоб быть свободным - глупо, ибо ты снова женишься или выйдешь замуж...и делать то с этой свободой нечего...свободными (в плане отношений, замужества) чаще всего хотят быть молодые люди - до 28 лет... когда рано стали жить вместе, хочеся приключений на попу, которые они и называют "свободой".....Люди за 30 действуют умнее, выращивая и укрепляя "свободу" у себя в саду так сказать...
Мужчина Elbrujo
В поиске
17-07-2011 - 17:49
Не успел все прочитать, вернусь и допишу.
Но,
Абсолютной Свободы - нету.
Но достичь её самое заветное желание Воина, и каждого человека, пока его, человека, не замусорят.
Мужчина Страстный оруженосец
Свободен
17-07-2011 - 18:30
мне кажется это отсутствие каких либо обязательств перед кем то или чем то !!
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
17-07-2011 - 19:06
Свобода - это отсутствие внутренних барьеров и обязательств, но это какое-то умозрительное состояние, не могу себе его представить в реальной жизни.

Я не считаю и не чувствую себя свободной, свободен только мой разум, мое существование в виртуальном мире, вот здесь на форуме (например), а в реальной жизни, даже в детстве, не было ощущения полной свободы.

А нужна ли она, полная свобода? Ведь это, по сути, состояние,когды ты НИКОМУ не нужен, т.к. любые отношения накладывают на человека некие ограничения.Что с ней делать, с такой свободой? -не знаю. Как можно решить что делать с тем, чего у тебя нет?

Однажды меня посетила парадоксальная мысль о том, что человек, находящийся в тюрьме свободне нас, живущих вне ее стен.Он свободен от выбора, за него выбор делают другие люди, он свободен от обязанностей перед близкими, семьей и работы, т.к. его свободу отняли вместе с этими обязательствами. Подчинение дает определенную свободу, свободу НЕ ДЕЛАТЬ, НЕ ЖЕЛАТЬ...но это уж метафизика.

Да, и как кто-то здесь правильно заметил "деньги - это свобода",если уметь с ними правильно обращаться.
Женщина Chertёnok
Замужем
18-07-2011 - 09:09
Свобода - это то, когда у меня есть выбор, когда меня не ограничивают, когда не говорят что, когда и как делать, если только это не совет))
Свобода - это когда занимаешься любимым делом и получаешь удовольствие, кайф от него))
Свобода - это такая возможность, когда можешь контролировать свои поступки, действия и изменять себя и мир вокруг в лучшую сторону.
Свобода - это выбор между двумя крайностями: добром и злом, правильностью и неправильностью.

Это сообщение отредактировал Chertёnok - 18-07-2011 - 09:09
Мужчина komapzzz
Женат
18-07-2011 - 11:42
QUOTE (Влекущая взгляды @ 17.07.2011 - время: 19:06)
Свобода - это отсутствие внутренних барьеров и обязательств, но это какое-то умозрительное состояние, не могу себе его представить в реальной жизни...

Однажды меня посетила парадоксальная мысль о том, что человек, находящийся в тюрьме свободне нас, живущих вне ее стен.Он свободен от выбора, за него выбор делают другие люди, он свободен от обязанностей перед близкими, семьей и работы, т.к. его свободу отняли вместе с этими обязательствами. Подчинение дает определенную свободу, свободу НЕ ДЕЛАТЬ, НЕ ЖЕЛАТЬ...но это уж метафизика.


Так вот именно осознание того, что все возложеные обязательства выбраны добровольно, и будет свободой. Неважно, в реальном или виртуальном мире. А способность это озознать будет путем к свободе.
Ведь люди многое готовы сделать и делают для любимых, при этом не считая,что их заставляют.
А в тюрьме... человек очень ограничен в своих возможностях. Но желания-то все же остаются. Он лишен самого главного - именно свободы выбора. Однако и такой образ жизни может быть чьим-то выбором. Многие рецидивисты специально совершают преступления, чтобы опять сесть на зону.
Поэтому опять же возвращаемся к относительности понятия.
Женщина Фема
Замужем
21-07-2011 - 14:45
QUOTE (Elbrujo @ 17.07.2011 - время: 17:49)
Не успел все прочитать, вернусь и допишу.
Но,
Абсолютной Свободы - нету.
Но достичь её самое заветное желание Воина, и каждого человека, пока его, человека, не замусорят.

Ну так и где вы?
Мне любопытно стало, почему вы решили за всех, что у каждого имеется желание иметь абсолютную свободу.
Уже сразу не соглашаюсь с вами. А там видно будет)
Женщина tangu
Свободна
21-07-2011 - 19:01
Много можно говорить о том, что такое свобода. Только почему-то пока никто не заглянул в словарь, а там, кстати, немало любопытного...
Этимологически слово "свобода" родственно слову "свой", и согласно одной из версий, изначально под "быть свободным" понималось "быть своим, полноправным членом рода". То есть не лишённым обязательств, а как бы совсем наоборот...
Свобода как включение в некую общность, как освоение этой общности - и в конечном итоге гегелевская "свобода как осознанная необходимость"... Вот такая цепочка... )))
Мужчина gump
Женат
21-07-2011 - 19:45
Мне показалось, что в процессе обмена мнениями участники запутались в трёх понятиях - свобода, выбор и свобода выбора, имея в виду, что это почти одно и то же. Отнюдь нет, имхо.
О свободе я уже выше высказался. Её, имхо, не бывает.
Выбор - наоборот, он всегда есть. Когда человек говорит, что у него НЕТ ВЫБОРА, это означает, что он просто свой выбор уже СДЕЛАЛ. Я даже зарифмовал на эту тему кое-что.
Наверное поэтому свобода (которой никогда нет) выбора (который всегда есть) - единственная вероятная, реальная свобода, которой открыто лишить нельзя, только обманом - открытой ли и грубой дезой, тонкой ли манипуляцией, комбинацией ли этих средств, вобщем, подтолкнуть к выбору, который человек не сделал бы без этих воздействий.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх