Взрослая социальная сеть
 Фема Замужем |
21-07-2011 - 19:56 gump что для вас свобода? |
||||||||
 komapzzz Женат |
22-07-2011 - 14:12
Так вот, действительно, а что же такое тогда эта свобода, которой ни у кого нет? Если говорить об абсолютной свободе в абстрактном понимании - конечно, хотя бы потому, что люди не умеют летать. Да и на Земле мы фактически как на маленькой песчинке в океане космоса, ограниченные в своих возможностях. Но тогда и говорить было бы не о чем. Поэтому в этом плане гораздо более важна относительная свобода. (Кстати, в филисофии многие понятия как раз и рассматриваются с двух позиций: абсолютности и относительности). И здесь в качестве системы отсчета выступает та, которая утановлена (выбрана) для себя определенным человеком, в зависимости от его желаний, и ограничена ими. А уже в ней можно судить о том, насколько он свободен. Мюнхгаузен захотел полететь на ядре из пушки на Луну - полетел.  Если это невозможно, так что, значит все несвободны? Так мне и не хочется этого. Неужели считать человека несвободным из-за того, что он не может делать или не делает того, чего не хочет? |
||||||||
gump Женат |
24-07-2011 - 06:15
Игнорирование чужих свобод. |
||||||||
Фема Замужем |
24-07-2011 - 15:12
Ну вот а для меня свобода имеет другое значение - это свобода выбора, свобода в поступках, действиях, желаниях. И моя свобода вполне ладит с принципом - живи и давай жить другим. |
||||||||
панда Свободна |
24-07-2011 - 15:18 "Свободен"-это значит свободен от чужого влияния,какой-либо зависимости. Но свобода не должна ущемлять свободу других. Быть свободным-это роскошь. |
||||||||
ValentinaValentine В поиске |
24-07-2011 - 17:56 Свобода - это возможность делать то, что хочется. |
||||||||
tangu Свободна |
25-07-2011 - 11:32 Недавно читала И. Калинаускаса "Интеллектуальная авантюра" - там было про свободу ОТ и свободу ДЛЯ. Свобода ОТ - это путь к одиночеству. Свобода ДЛЯ - к развитию. Свобода ОТ - то, что называют независимостью. В обществе независимости не существует, мы все так или иначе зависим от других. Другие - условие нашего нормального существования, поэтому, вольно или невольно, мы ориентируемся на эти условия. Независимы от общества святые отшельники и некоторая категория психиатрических больных. Свобода ДЛЯ - это та самая пресловутая свобода воли, свобода выбора. С этой свободой трудно, поскольку она предполагает ответственность: раз сам сделал тот или иной выбор - на кого ж теперь жаловаться? Куда проще, когда всё определено (Богом, судьбой, родителями, обстоятельствами). Тогда мы сами белые и пушистые, а вот жизнь такааааааая... Зато тот, кто хоть раз почувствовал внутри себя эту свободу, уловил её, осознал, - получает в своё распоряжение огромное пространство возможностей. Страшно, конечно, в таком пространстве, да ещё и на собственный риск... Но тут уж вопрос личного выбора каждого: взять свою свободу или отказаться от неё. |
||||||||
| gump Женат |
25-07-2011 - 17:45
Хм... Представим. Чудесный вечер. Море. Закат. У вас от восторга захватывает дух. Вы наслаждаетесь зрелищем, страстно желаете досмотреть его до последнего лучика. Ваш ребёнок говорит Вам: "Мам, я замёрз, через три минуты по ТВ мультик и я хочу шоколадку." Пойдёте с ним греться, смотреть мульт и грызть шоколад - Вы пожертвовали своей свободой. Останетесь смотреть закат - проигнорируете ЕГО свободу. И так КАЖДОЕ мгновенье. О какой свободе речь? А о свободе выбора я тоже чуть выше высказывался. В этой части я с Вами согласен. |
||||||||
Фема Замужем |
27-07-2011 - 07:57
Я по своей доброй воле, а значит, по собственному желанию пойду смотреть с ребёнком мультик. Мне не запрещают смотреть закат, мне ребёнок говорит, что ему холодно.. я, руководствуясь беспокойством о ребёнке, отложу мероприятие. У меня ещё будут закаты. А сейчас появилось более сильное желание, чем созерцание заката, это желание - чтоб ребёнку было комфортно. Позаботиться о ребёнке - мощное желание. Желание ребёнка и моё желание совпали. Я чувствую себя свободной. Вот о такой свободе речь. Что порой более сильное наше желание, отодвигает меньшее по силе желание на второй план. Мы выбрали более сильное желание. Иногда меньшее желание не забывается и исполняется впоследствии. А если желание было сиюминутным, то это лишь прихоть, каприз.. и не о чем жалеть тогда.. мало ли что в голове промелькнёт, не выполнять же все свои фантастические сумасбродства) |
||||||||
| gump Женат |
28-07-2011 - 08:03
По ВОЛЕ - да, Вы доброВОЛЬНО приняли решение. По ЖЕЛАНИЮ - нет, Ваши желания мгновения назад пришли в противоречия с необходимостью - сохранением здоровья ребёнка, и только ВЗВЕШИВАНИЕ важностей привело к принятому решению. Вы ПОЖЕРТВОВАЛИ своими желаниями как много менее весомыми, но СВОБОДУ свою при этом ограничили. Можно считать, что её ограничили обстоятельства. И не очень важен, имхо, механизм, который позволил Вам считать, что Ваши желания СОВПАЛИ с желаниями ребёнка, т.е. каким образом Вы обеспечиваете себе психологический комфорт.
Имелось желание пройти домой по короткой дороге, через переулок. При приближении в переулке обнаружилась толпа нетрезвых подростков. Появилось СИЛЬНОЕ желание пройти домой в обход. Вы продолжаете чувствовать себя свободной? Ваша свобода не ущемлена? Я всё это в продолжение своего утверждения о том, что АБСОЛЮТНОЙ свободы нет и быть не может. Я, собственно, немного перевернул известную фразу, под которой готов подписаться: "Моя свобода КОНЧАЕТСЯ там, где НАЧИНАЕТСЯ свобода другого человека."(С) И не только там. И ещё одна мысль: Не следует свободу идеализировать. Она обоюдоостра. |
||||||||
spav74 Свободен |
08-08-2011 - 12:29
Следуя Вашей логике можно дойти до абсурда. Так например, человек опаздывает на автобус, уходящий с вокзала. Но забыл сходить в туалет. По большому! И он получается несвободен, т.к. попадет в неприятную ситуацию обделавшись в автобусе, он не свободен туда сесть, а вынужден идти в туалет. А следующий автобус часа через четыре... С другой стороны если взять Ваш пример с ребенком. Наймите гувернантку и у Вас будет возможность общаться с ребенком тогда, когда есть желание и время. Он с пляжа с гувернанткой пойдет, а Вы продолжите наслаждаться закатом, если это по-прежнему необходимо.
С другой стороны от противоправных действий ни кто не защищен. И это не значит, что не свободен. Купите себе пистолет, и вряд ли Вас смутит компания нетрезвых подростков. |
||||||||
 Свободен |
15-08-2011 - 21:02
Хорошая тема! Для меня свобода- это прежде всего свобода от отношений, свобода от работы- надо заниматься любимым делом! Человек должен жить так, как считает нужным! |