Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 02:29
(srg2003 @ 13.03.2015 - время: 01:44)
2.не было геноцида в Сибири, уже хорошо.



Я эти слова вообще редко употребляю, только если в эмоциональной форме, так как геноцид весьма редкое явление...Сибирь и территории индейцев покорялись примерно одинаковыми методами...да и других быть не могло. В 16-17 веке про общечеловеческие ценности еще не слышали...

3. но это не государственность готов, согласитесь, тем более недолго структура управления просуществовала.

Если я сам написал про Боэциев ,то как вы думаете согласен я или нет? Но франки и германцы все же создали свои государства без римлян уже начале 6 века...

4. Поляки, хорваты и скандинавы были народами-победителями, с чего бы им потерять национальную идентичность, а вот где пруссы, куда делись?

Что значит хорваты были народами победителями, когда территория переходила из рук в руки? Я о том, что по принятию католичества от них в религиозные войны отпали, то же самое что клятва на верность хану в орде ,только менее обременительно и унизительно...


Население Галиции и Волыни свою идентичность потеряли, с этим не спорите?

А в чем потеряли? Не очень знаю эту тему...

5. при том, что в России в основном центральные власти не вмешивались в вероисповедание, жизненный уклад народов, согласны?

В отношении северных народов и народов Сибири, это было особенно в 17-18 веке...например в 1735 было восстание башкир на Урале из нежелания переходить в православие, а Тойгильда Жулякова по приказу Татищева сожгли, за то что он опять сменил веру...всякое было, но в целом в империях религиозная терпимость была, иначе это были бы перманентные войны...

6. наличие заимствований принижает каким-то образом культуру? Наоборот эффективные и сбалансированные заимствования из других культур демонстрируют приспосабливаемость и выживаемость культуры, ее способность к развитию. к примеру в русском языке огромное число заимствований из татарского языка и наоборот, что вообщем-то обогащает оба языка.

Татары и Орда, это не совсем одно и тоже...культурные заимствования из Орды, это какие?

Получается культура орды все же была развитой и народы Орды "дикими "не были. тогда что такое ордынство и почему Вы вкладываете в него какой-то негативный смысл?

Не получается, так как в культура Орды и восточных славян находилась на разных уровнях к моменту столкновения...скажите, что Орда стаяла выше и поэтому это был позитив от заимствований?
Женщина Kirsten
Замужем
13-03-2015 - 02:52
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 00:34)
Тропиканка и Pretty Little Liar Не как модератор, а пользователь...с чего вы камнями кидаетесь и уже готовы почти поругаться на пустом месте из за ерунды?
Такая мирная и интересная дискуссия...не стоит ссориться.

Влад, а Тропи права. Можно читать любую литературу до посинения. Но когда поживешь в стране сколько-то лет и все пощупаешь своими руками, поймешь, что все написанное в тех книгах - бред собачий.
Женщина Kirsten
Замужем
13-03-2015 - 02:55
(srg2003 @ 13.03.2015 - время: 00:44)
а вот где пруссы, куда делись?

На том же самом месте живут и не тужат....
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 03:04
(Kirsten @ 13.03.2015 - время: 02:52)
Влад, а Тропи права. Можно читать любую литературу до посинения. Но когда поживешь в стране сколько-то лет и все пощупаешь своими руками, поймешь, что все написанное в тех книгах - бред собачий.

Мне без разницы кто прав, речь о другом в моем посте.

Насчет поживешь...кто то пожив в Москве несколько лет из иностранцев, мне рассказывает удивительные вещи...да чего там иностранцы, люди всю жизнь здесь прожившие часто такое пишут, что дух захватывает, некоторые и подорожания в Москве до сих пор не видят и доказывают, что все по тем же ценам что и летом, хотя я его вижу и чиновники...а уж про советские времена, там вообще другая планета иногда...

Я не про данный заговор девушек, а вообще на тему мнений, что все зависит от угла зрения...

Свободен
13-03-2015 - 03:58
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 01:19)
Вы делаете выводы на основе прочитанного, а я - на основе собственного тамошнего проживания..
Как по-вашему, что достовернее, а? 00064.gif )

Следую логике. Чтобы рассуждать о современном западном менталитете, нужно не просто бывать, а ЖИТЬ на Западе.
Чтобы рассуждать о жизни, менталитете европейцев в средние века, надо пожить в средние века. Это, кстати, очень плохая новость для ученых-медиевистов: пора увольняться и идти работать в Макдональдс.

Одного не пойму: как вы собрались рассуждать об Испании времен Франко, если не жили в ней?
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
13-03-2015 - 04:09
(Kirsten @ 13.03.2015 - время: 01:52)
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 00:34)
Тропиканка и Pretty Little Liar Не как модератор, а пользователь...с чего вы камнями кидаетесь и уже готовы почти поругаться на пустом месте из за ерунды?
Такая мирная и интересная дискуссия...не стоит ссориться.
Влад, а Тропи права. Можно читать любую литературу до посинения. Но когда поживешь в стране сколько-то лет и все пощупаешь своими руками, поймешь, что все написанное в тех книгах - бред собачий.

Тропи в данном случае не может судить объективно за Россию в целом и русских в частности, как в прочем и любой русскоязычный человек, живущий вне этой самой России.
Лично я их не могу считать своими согражданами, и позиционировать их мироощущения со своими мне крайне трудно. А от того, что они там что-то щупают и трогают, для меня не является показателем понимания сути вопроса.

Свободен
13-03-2015 - 04:20
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 01:26)
<q>Русская душа и европейство, это не совсем одно и тоже, кроме того Бердяев до эмиграции и после, несколько разный, в эмиграции он больше ушел в религиозную философию...у Ильина более сочно на эту тему.</q>

Нет, ну там идёт постоянное противопоставление России Западу, Европе.

конечно есть отличия в менталитетах, но они все же в русле европейской цивилизации, а не какие то особенные или восточные, как иногда говорят...я про русскую городскую культуру после 18 века...

Так не иногда говорят, а очень много говорят в научной литературе. Не потому, что кто-то хочет Россию видеть особенной или близкой к Востоку. Это отмечают исследователи из разных стран, с разными взглядами, разных специальностей.
Просто если, извиняюсь за занудство, посмотреть обычно выделяемые черты Западной и Восточной цивилизации, это позиция станет более понятной.

Русская культура построена на христианстве и античности, как и Византия и вся европейская, даже только это дает формальную возможность сходу отнести ее к европейству, но Запад безусловно добавил много собственных штрихов, которых нет у нас, потому есть общая европейская культура с двумя ветвями Запад и Восток...


Хочу процитировать
скрытый текст


При определенно подаче материала и почве, на которую он ложится, граждан можно развести на любые идеи, вспомните Германию 30-х..особый путь и духовная избранность...это можно развить в каждом народе и в разных формах, Россия к сожалению практически не жила в спокойной атмосфере..ну разве что с 1861 по 1914...50 лет, это очень мало...

Так это классический пример того, как пропаганда легла на благодатную почву. Разве нет? (поражение Германии в Первой мировой, злость, разочарование, унижение граждан, потеря перспектив).
Спокойная атмосфера в указанные годы - это спорно.

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 13-03-2015 - 05:34
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 05:35
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 04:20)
Нет, ну там идёт постоянное противопоставление России Западу, Европе.


На духовном противопоставлении...так же как противопоставление католичества и протестантства...

Так не иногда говорят, а очень много говорят в научной литературе. Не потому, что кто-то хочет Россию видеть особенной или близкой к Востоку. Это отмечают исследователи из разных стран, с разными взглядами, разных специальностей.

Но мы же пытаемся оторваться от неких штампов...

Просто если, извиняюсь за занудство, посмотреть обычно выделяемые черты Западной и Восточной цивилизации, это позиция станет более понятной.

По Ильину наиболее известные различия...
либеральность — властность
правосообразность — волюнтарность,
самоорганизованность — директивность,
дифференцированность — синкретичность,
партикулярность — абсолютичность,
индивидуальность — коллективность

Правда, это различия не культурные...

Прямо с ходу. А что ж исследователи так часто не относят Россию к европейской цивилизации, западной цивилизации? Почему встречается отнесение России к особой православной цивилизации, что упоминается и у названного вами Хантингтона?

Хантингтон не идеален, его часто критиковал Фукуяма, который так же рассуждает на темы цивилизации и с либеральных позиций, так как он во многом выстраивает свои схемы исходя из общественного устройства...

Соборный, надындивидуальный характер этой «правды» также является отличительной чертой правосознания российского общества. Это во многом объясняет отсутствие в русской правовой идеологии культа прав человека, столь характерного для западноевропейской правовой мысли, как и связанного с ним культового отношения к славе (цель самоутверждения) и богатству.

Безусловно так, но это все устройство социума...

Я все же хочу остановиться на версии одного европейского дерева, с одними корнями, но с разными ветвями социального общественного устройства...В чем слабость такой конструкции? С прочими цивилизациями она не получается, если не считать Латинскую Америку отдельной от европейской цивилизацией...
Женщина Тропиканка
Замужем
13-03-2015 - 07:46
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 03:58)
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 01:19)
Вы делаете выводы на основе прочитанного, а я - на основе собственного тамошнего проживания..
Как по-вашему, что достовернее, а? 00064.gif )
Следую логике. Чтобы рассуждать о современном западном менталитете, нужно не просто бывать, а ЖИТЬ на Западе.
Чтобы рассуждать о жизни, менталитете европейцев в средние века, надо пожить в средние века. Это, кстати, очень плохая новость для ученых-медиевистов: пора увольняться и идти работать в Макдональдс.

Одного не пойму: как вы собрались рассуждать об Испании времен Франко, если не жили в ней?

Стоп-стоп-стоп..
Не валите в одну кастрюлю бузину с огорода и дядьку из Киева.)
Про времена Франко, я лишь упомянула в ответ на вашу реплику про, якобы, азиатчину России, ибо, мол, Путин сидит у власти уже 15 лет..
Напомнив вам (и еще раз напоминаю), что Франко сидел у власти 40 лет..
Детально обсуждать с вами историю тех лет, я отнюдь не собиралась и не собираюсь.)

А вот про времена нынешние, тут уж извините-подвиньтесь.)
Это уже из моего собственного опыта тамошнего проживания..
В отличии от вашего опыта штудирования Вебера.))
Женщина Тропиканка
Замужем
13-03-2015 - 07:59
(-=Valkyria=- @ 13.03.2015 - время: 04:09)
(Kirsten @ 13.03.2015 - время: 01:52)
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 00:34)
Тропиканка и Pretty Little Liar Не как модератор, а пользователь...с чего вы камнями кидаетесь и уже готовы почти поругаться на пустом месте из за ерунды?
Такая мирная и интересная дискуссия...не стоит ссориться.
Влад, а Тропи права. Можно читать любую литературу до посинения. Но когда поживешь в стране сколько-то лет и все пощупаешь своими руками, поймешь, что все написанное в тех книгах - бред собачий.
Тропи в данном случае не может судить объективно за Россию в целом и русских в частности, как в прочем и любой русскоязычный человек, живущий вне этой самой России.
Лично я их не могу считать своими согражданами, и позиционировать их мироощущения со своими мне крайне трудно. А от того, что они там что-то щупают и трогают, для меня не является показателем понимания сути вопроса.

Вообще-то, на минуточку так, я родилась в России..
И прожила там все свои предыдущие годы, кроме последних трех..
И российского гражданства, ттт, меня еще никто не лишал..

Свободен
13-03-2015 - 08:25
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 07:46)
.Не валите в одну кастрюлю бузину с огорода и дядьку из Киева.)

Нет, не в кучу, просто развиваю вашу логику, что надо обязательно пожить в месте, о котором судишь.


А вот про времена нынешние, тут уж извините-подвиньтесь.)
Это уже из моего собственного опыта тамошнего проживания..
В отличии от вашего опыта штудирования Вебера.))

Слушайте, ну смешите вы уже своими пафосными рассказами про вашу жизнь в Испании. Я много раз была в Европе и в США, у меня там друзья. И в стране, где я росла, я дружила в основном с потомками европейских колонизаторов, так что ваши типичные национальные русские понты делают мне смешно ) Мне это напоминает, как, когда я приезжала в Россию в 90-х, одна девочка во дворе бабушкиного дома гордо рассказывала о том, как она побывала в Турции.
Чтение научной литературы познанию мира не мешает, а помогает, в том числе и понять то, что не видно так сразу на бытовом уровне, тем более тогда, когда глобализация стирает наиболее очевидные различия между людьми.

Свободен
13-03-2015 - 08:40
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 05:35)
<q>На духовном противопоставлении...так же как противопоставление католичества и протестантства...

Он прямо писал: "Русский народ есть не чисто европейский и не чисто азиатский народ. Россия есть целая часть света, огромный Востоко-Запад, она соединяет два мира".


По Ильину наиболее известные различия...

Можно и не париться, взять из учебное пособия, где систематизировали наиболее частные характеристики:
"ВОСТОЧНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ
1. Следование вековым традициям, упор на адаптацию к складывающимся условиям жизни.
2 . Дух созерцательности, пассивного наблюдения и бездеятельности.
3. Дух коллективизма и единства народа, сплоченного общей собственностью, общиной, религией, сильной централизованной властью государства, коллективистскими традициями и нормами поведения, восприятие отдельного человека как винтика огромной «машины» общества.
4 . Отсутствие полноценной частной собственности, т.е. неразделенность собственности (кто у власти, тот и при собственности).
5. Господство государства над обществом, административный произвол (властвует не закон, а конкретное должностное лицо, «начальник»)

ЗАПАДНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ
1. Стремление к постоянному обновлению, преобразованию жизни, к социально-экономическому прогрессу.
2. Дух активных действий, инициативы и предприимчивости.
3. Дух здорового индивидуализма, самоценности отдельного человека, его свободы, самостоятельности и внутренней ответственности за свою судьбу, дух состязательности между людьми на основе равенства их возможностей.
4 . Узаконенность и гарантированность частной собственности, разделение власти и собственности.
5. Государство не повелитель, а лишь инструмент в руках граждан, чьи права и свободы защищает закон."
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/KultEtn/01.php


Безусловно так, но это все устройство социума...

Приведенный текст как раз о правовой культуре, о менталитете, об ожиданиях народа...


Я все же хочу остановиться на версии одного европейского дерева, с одними корнями, но с разными ветвями социального общественного устройства...В чем слабость такой конструкции? С прочими цивилизациями она не получается, если не считать Латинскую Америку отдельной от европейской цивилизацией...

Можно остановиться на любой версии, лишь бы это не была версия типа: "я там жил, я всё понял, щас вам расскажу".
Мне такой подход не нравится, потому что игнорируется роль нашего срединного места между Востоком и Западом на материке Евразия.
На самом деле, если абстрагироваться от всех теорий, вот прямо сейчас я как никогда не вижу, чтоб россияне ощущали себя европейцами, судя по враждебности по отношению к Европе, злости из-за европейского выбора Украины, привычке ругать гейропейские ценности, желании не сотрудничать, а противостоять Западу и т.д. Страна сейчас снова в поиске каких-то духовных стреп, национальной идеи. А в Европе эти поиски национальной идеи в большинстве стран остались в прошлом. Сложно представить, чтобы в Швеции или Лихтенштейне люди сидели и печалились о том, что у них нет национальной идеи и как-то особенно из-за этого страдали. Собственно, особой идеи Германии всем уже хватило. Мы же что-то никак не угомонимся.

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 13-03-2015 - 08:44
Женщина Тропиканка
Замужем
13-03-2015 - 08:51
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 08:25)
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 07:46)
.Не валите в одну кастрюлю бузину с огорода и дядьку из Киева.)
Нет, не в кучу, просто развиваю вашу логику, что надо обязательно пожить в месте, о котором судишь.

А вот про времена нынешние, тут уж извините-подвиньтесь.)
Это уже из моего собственного опыта тамошнего проживания..
В отличии от вашего опыта штудирования Вебера.))
Слушайте, ну смешите вы уже своими пафосными рассказами про вашу жизнь в Испании. Я много раз была в Европе и в США, у меня там друзья. И в стране, где я росла, я дружила в основном с потомками европейских колонизаторов, так что ваши типичные национальные русские понты делают мне смешно ) Мне это напоминает, как, когда я приезжала в Россию в 90-х, одна девочка во дворе бабушкиного дома гордо рассказывала о том, как она побывала в Турции.

Ой-ой-ой..))
Кто б говорил про пафос.))
Это я, что-ль, парой постами выше, напыщенно раздувала щеки, что не имею чести беседовать с этакими, кто не читал каких-то там "именитых" профЭссоров?)))
Давайте сейчас побеседуем об каких-то исторических аспектах, и я приведу вам, в качестве аргументов, теории Фоменко и Носовского..)))
Вы ж первая будете иметь расхохотаться..)))
Так и я, покатываюсь от вашего Вебера..)))


Я много раз была в Европе и в США

Я тоже, много где была.. И в Европе и в Азии и за океаном..
Но БЫТЬ и ЖИТЬ, это очень разные вещи.. Не слышали про такое?)

Чтение научной литературы познанию мира не мешает, а помогает, в том числе и понять то, что не видно так сразу на бытовом уровне, тем более тогда, когда глобализация стирает наиболее очевидные различия между людьми.

Опаньки.))
Оказывается, глобализация стирает различия, но всё одно.. Испанцы - европейцы, россияне - азиаты..))
*Воистину, каждый видит то, что хочет видеть.. А если еще проще - "плюнь в глаза, все равно скажет, что это божья роса".))
Мужчина Владимир, ага
В поиске
13-03-2015 - 09:46
Исконное.
А так же посконное, сермяжное, домотканное, кондовое.

Даже ученые не могут договориться с определением и теорией этноса и этногенеза. Вот их сколько, конкурирующих теорий:
Примордиализм
Дуалистическая теория этноса
Социобиологическое направление
Теория Пьера ван ден Берга
Конструктивизм
Инструментализм
Элитарный инструментализм
***
Не меньше и теорий этногенеза:
скрытый текст

**

А уж на форуме, не договорившись о понятиях/определениях, оппоненты уподобляются...

Женщина Sister of Night
Свободна
13-03-2015 - 10:35
(Тропиканка @ 12.03.2015 - время: 12:17)
...
В России я, не далее как в прошлом месяце, получила новый российский паспорт за два дня, в течении пяти минут подала на новый загран и еще в течении пяти минут получила подтверждение о подаче уведомления о наличии второго гражданства..
И всё это в одном месте..
*Представила, сколь кругов ада нужно было бы пройти по этим вопросам в той-же Испании..

А в Испании бывают загранпаспорта?


Что там еще про "удобства людей" и "европейские ценности"?)
Про чиновников, не смеющих принять решение, от коего людям было б неудобно?)
Ааа..
Это, наверное, когда мне говорят, что вот, мол, покупайте квартиру в этой урбанизации, здесь цены низкие, посколь построена она незаконно..
Но чиновник, подписавший разрешение на строительство, будет сидеть в мэрии еще два года. За это время цены на недвижимость вырастут, успеете продать с выгодой..

И в чем состоит неудобство? Чиновника посадят, квартал снесут, а люди останутся без крова?
Пара Ж+Ж Aккаунт удалён
В поиске
13-03-2015 - 10:43
Большая группа русских туристов по приезде в Таиланд устроила в прибрежном отеле грандиозную попойку. Били посуду, крушили мебель, кидали в бассейн перепуганный персонал, горланили песни. При помощи вызванной полиции их угомонили и всех развели по номерам спать. Утром они проспали цунами. К обеду руководитель группы проснулся, вышел на балкон, где ему открылся вид совершенно разбитой территории отеля. Схватив себя за голову он воскликнул:-Ой, млина, теперь хрен расплатимся!

Это сообщение отредактировал Cycaнночка - 13-03-2015 - 17:37
Женщина Xрюндель
Замужем
13-03-2015 - 10:48
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 01:26)
А вам, простите, нужно кое-где пожить..
А "пожить" - это вообще ни о чем. Собственные твои впечатления ничего не значат вообще.
И когда ты говоришь - я сама видела, поэтому я лучше вас знаю - то это неправда.
Ну сама посуди. Пожил человек-иностранец, к примеру, годик в Москве. И что он узнал про Россию, про русский менталитет?
Да ровным счетом ни-че-го. Даже наоборот, только запутался и получил ложное впечатление.
Вот и у тебя тоже впечатление складывается ложное.
Социологические исследования труды на эту тему гораздо более надежный источник сведенеий о стране и ее жителях, чем твои личные впечатления.

Я вот три с лишним года проторчала сама знаешь где. И что я знаю о стране?
Не многим больше, чем обычный турист. Да, нравы конкретной провинции и даже конкретного города я изучила неплохо. Но не более того.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-03-2015 - 10:49
Женщина Sister of Night
Свободна
13-03-2015 - 10:53
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 02:04)
...Насчет поживешь...кто то пожив в Москве несколько лет из иностранцев, мне рассказывает удивительные вещи...да чего там иностранцы, люди всю жизнь здесь прожившие часто такое пишут, что дух захватывает, некоторые и подорожания в Москве до сих пор не видят и доказывают, что все по тем же ценам что и летом, хотя я его вижу и чиновники...а уж про советские времена, там вообще другая планета иногда...

Я не про данный заговор девушек, а вообще на тему мнений, что все зависит от угла зрения...

Совершенно верно.

Вот недавно весь интернет потрясло "платье невесты" - 70% людей видят его белым, а 30% синим.

Про нашу Белоруссию местные жители могут рассказать прямо противоположные вещи.
Женщина Xрюндель
Замужем
13-03-2015 - 11:09
А я еще одно отличие европейского менталитета сообразила.
Европейцы (большинство) воспринимают свою жизнь, жизнь своей семьи, как часть некоего бесконечного движения их народа сквозь сквозь века.
То есть, они чувствуют преемственность поколений, ощущают себя частью этой цепочки поколений... То есть, не с меня это началось, не на мне и закончится... И нечего дергаться, впереди вечность.
И это их самоощущение делает их какими то, не такими суетливыми что ли... по сравнению с россиянами.

ЗЫ. Щас Тропи скажет, что она встречала целых пять суетливых испанцев и десяток суетливых израильтян..))
Мужчина dedO'K
Женат
13-03-2015 - 13:03
(Xрюндель @ 13.03.2015 - время: 12:09)
А я еще одно отличие европейского менталитета сообразила.
Европейцы (большинство) воспринимают свою жизнь, жизнь своей семьи, как часть некоего бесконечного движения их народа сквозь сквозь века.
То есть, они чувствуют преемственность поколений, ощущают себя частью этой цепочки поколений... То есть, не с меня это началось, не на мне и закончится... И нечего дергаться, впереди вечность.
И это их самоощущение делает их какими то, не такими суетливыми что ли... по сравнению с россиянами.

Дело в реализации желаний. Разумеется, человеку без Бога в душе и царя в голове хочется успеть всего и сразу, за такую короткую телесную жизнь, до которой нет ничего и после которой нет ничего. А для этого нужно разрешить и обосновать целесообразность гонки за всем и сразу.
Но это, скорее, не российская черта, а "европейская", читай, "прогрессивная" черта в мировоззрении безбожника.
Мужчина neon_mud
Женат
13-03-2015 - 14:09
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станите фашистом.
Хотя... хотя, я ДОПУСКАЮ, очень скромно допускаю, что всё-таки в ДНК по наследству, всё же передаётся какая-то память, энергия, которую наследуют выродки, т.е. те, кто выродился от предков.
Но это ТАКАЯ мизерная часть, что иногда и рассмотреть, идентифицировать это сложно.
Мозг, тело, эмоции, привычки, аура, в конце-концов, формируются средой. Человек изначально, как пластилин, а вот какую фигурку из него вылепят - это от среды и окружения зависит.
Посмотрите на эту тему клип Жака Фреско - там он объясняет, что всё это полная чушь.
Касательно себя лично, скажу - я далеко не космополит, не украинец, не русский. Ничего в себе национального не вижу. А зачем себя постоянно идентифицировать на "национальность" или часть "национального"?
Это Дугина послушайте, у него лучше по этой части получается: он занимается профессионально самоидентификацией русского человека и мира.
Пара Ж+Ж Aккаунт удалён
В поиске
13-03-2015 - 15:20
(neon_mud @ 13.03.2015 - время: 15:09)
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станите фашистом.
Хотя... хотя, я ДОПУСКАЮ, очень скромно допускаю, что всё-таки в ДНК по наследству, всё же передаётся какая-то память, энергия, которую наследуют выродки, т.е. те, кто выродился от предков.
Но это ТАКАЯ мизерная часть, что иногда и рассмотреть, идентифицировать это сложно.
Мозг, тело, эмоции, привычки, аура, в конце-концов, формируются средой. Человек изначально, как пластилин, а вот какую фигурку из него вылепят - это от среды и окружения зависит.
Посмотрите на эту тему клип Жака Фреско - там он объясняет, что всё это полная чушь.
Касательно себя лично, скажу - я далеко не космополит, не украинец, не русский. Ничего в себе национального не вижу. А зачем себя постоянно идентифицировать на "национальность" или часть "национального"?
Это Дугина послушайте, у него лучше по этой части получается: он занимается профессионально самоидентификацией русского человека и мира.

Согласен с Вами на все сто процентов...
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 15:53
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 08:40)
1. Следование вековым традициям, упор на адаптацию к складывающимся условиям жизни.
2 . Дух созерцательности, пассивного наблюдения и бездеятельности.

1. Стремление к постоянному обновлению, преобразованию жизни, к социально-экономическому прогрессу.
2. Дух активных действий, инициативы и предприимчивости.

Разве два человека имеющие по набору этих качеств, не могут быть при этом европейцами? Один сидит созерцает и аппретируется к вековым традиция, а другой активный и обновляется? Консерваторов и весьма дремучих, довольно много...

Приведенный текст как раз о правовой культуре, о менталитете, об ожиданиях народа...

Правовая культура и влияет на устройство социума.

На самом деле, если абстрагироваться от всех теорий, вот прямо сейчас я как никогда не вижу, чтоб россияне ощущали себя европейцами, судя по враждебности по отношению к Европе

Мне загадочна эта враждебность, возможно она идет из советских времен, когда было противостояние систем и под кожу граждан ее ввели, а расставаться с ней уже сложно...причем это до смешного доходит, граждане ездят туда отдыхать, учат детей, приобретают недвижимость, не говоря уж про тотальное использование изделий промышленности и продуктов культуры, но при этом либо посмеиваются на "гейропой", либо говорят со злостью...то есть туда сильно тянет, но от этого и зло берет?

Сложно представить, чтобы в Швеции или Лихтенштейне люди сидели и печалились о том, что у них нет национальной идеи и как-то особенно из-за этого страдали.

Может это не граждане печалятся, а кормчие? Страна большая, многонациональная, нужна какая объединяющая идея, для управления...в принципе верно, для власти, но то что это заботит и некоторых граждан, которые есть и спать спокойно не могут в такой стране, это так же факт, такие загадочные люди безусловно есть...
Мужчина dogfred
Свободен
13-03-2015 - 16:25
(neon_mud @ 13.03.2015 - время: 14:09)
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станете фашистом.
Хотя... хотя, я ДОПУСКАЮ, очень скромно допускаю, что всё-таки в ДНК по наследству всё же передаётся какая-то память, энергия, которую наследуют выродки, т.е. те, кто выродился от предков.
Но это ТАКАЯ мизерная часть, что иногда и рассмотреть, идентифицировать это сложно.
Мозг, тело, эмоции, привычки, аура, в конце-концов, формируются средой

Не очень понятно ваше выражение "выродки, то есть те, кто выродился от предков". Обычно под выродками понимают человека с отрицательными качествами.
"Выродок - тот, кто отличается от остальных какими-л. отрицательными, отталкивающими свойствами.
Толковый словарь Ефремовой" (с)

Среда, безусловного, влияет на формирование юного , неокрепшего организма. Но чем объяснить резкое изменения в поведении взрослого человека? Ведь в том же майдане принимали активное участие не только молокососы, которым на все наплевать, но и взрослые люди, которые стали требовать крови своих сограждан, таких же украинцев. Или это именно выродки, о чем вы сказали? Но ведь войной они готовы идти не на охотников за черепами, а на русских
Мужчина neon_mud
Женат
13-03-2015 - 17:20
Идеально, по словарю, может и так. Для меня слово выродок носит чуть иной оттенок. Вырождаться, значит, изживаться как-то, проходить процесс трансформации, выползания, сползания в среду. И НЕ обязательно в негативную среду. Выродиться, возможно, потерять ценности, опуститься.
А разве человек не продукт процесса выброса из идеальной среды (из плоти) в этот мир диссонансов? Но в моём понимании, выродок - это выкидыш, выблядок, отпачковавшийся от плоти в мир и т.д. Я считаю, что я тоже выродок: мои предки, например, вырабатывали из меня во времена СССР болванку, но я искал порно-журналы, кассеты с записями западных рок-групп и занимался онанизмом. В глазах предков я - выродок. И ничего такого обидного, я считаю, здесь нет, верно?

Ага, и слово "УРА". Уже не так часто, но можно такое услышать и на устах украинских жителей. Тоже слово пришло из мира социализма-ленинизма... УРА - слэнг коммунистов, с ним шли в бой и бросались на сабли, но многие ура-патриоты и его часто впаривают в свой обиход.

Про взрослого человека. Я тоже отчасти стоял и поддерживал Майдан. Но я не поддерживаю военные движения. Почему я поддерживал на 80% Майдан? Потому что меня достала хунта Януковича. Здесь всё на уровне "Стимул - реакция!". Если бы семья Яныка давала своим рабам работы, зарплаты и сбрасывала кости с мясом вниз миллионам гражданам, то и граждане не выползали бы на Майдан.
Костей не было, работы тоже, и всё остальное загибалось, клан Хама потерял чувство земли под ногами. Вот я и вышел поддержать Майдан.
Я поддерживал СУГУБО шкурные и личностные интересы на Майдане. Я не выходил стоять за соседа, я выходил ЗА себя. У меня не было иного выбора по сносу клана Януковича. Поэтому я в какой-то мере *** :)

А вообще, о национальном характере, если так можно ещё выразиться: пока из-под хохла не выбить мешок с картошкой, он никогда не выйдет на протестные движения.

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-03-2015 - 17:27
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 17:28
neon_mud Некоторые слова, даже в совой адрес, на форуме запрещены.
Пара Ж+Ж Aккаунт удалён
В поиске
13-03-2015 - 17:30
(dogfred @ 13.03.2015 - время: 17:25)
(neon_mud @ 13.03.2015 - время: 14:09)
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станете фашистом.
Хотя... хотя, я ДОПУСКАЮ, очень скромно допускаю, что всё-таки в ДНК по наследству всё же передаётся какая-то память, энергия, которую наследуют выродки, т.е. те, кто выродился от предков.
Но это ТАКАЯ мизерная часть, что иногда и рассмотреть, идентифицировать это сложно.
Мозг, тело, эмоции, привычки, аура, в конце-концов, формируются средой
Не очень понятно ваше выражение "выродки, то есть те, кто выродился от предков". Обычно под выродками понимают человека с отрицательными качествами.
"Выродок - тот, кто отличается от остальных какими-л. отрицательными, отталкивающими свойствами.
Толковый словарь Ефремовой" (с)

Среда, безусловного, влияет на формирование юного , неокрепшего организма. Но чем объяснить резкое изменения в поведении взрослого человека? Ведь в том же майдане принимали активное участие не только молокососы, которым на все наплевать, но и взрослые люди, которые стали требовать крови своих сограждан, таких же украинцев. Или это именно выродки, о чем вы сказали? Но ведь войной они готовы идти не на охотников за черепами, а на русских

На Майдане платили 500 баксов за сутки, а этнических русских там было наверное не меньше, чем украинцев. Да?
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 17:34
Не нужно в этой теме про майдан и Украину.
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
13-03-2015 - 18:35
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 06:59)
Вообще-то, на минуточку так, я родилась в России..
И прожила там все свои предыдущие годы, кроме последних трех..
И российского гражданства, ттт, меня еще никто не лишал..
Да дело разве в гражданстве? Сейчас стать гражданином почти любой страны - не очень трудная задача. А вот являться от этого частью самобытной культуры данного государства - это совсем другая песня.
Я вот родилась в СССР, но сейчас моя родина - это совсем другое государство. Гражданство РФ получила только 15 лет назад и то с большими препонами нашей бюррократии, а по корням от дедушки, я полячка, а стало быть - европейка.
Но, живя с 9-ти лет в России ощущаю себя русской, с особым русским менталитетом, евразийкой, потому что вижу, что культуры Азии и Европы у нас смешаны в одну уникальную.
Согласна с neon_mud - именно среда определяет национальное самоощущение индивида, что и видно по постам Тропиканки.

Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 13-03-2015 - 18:37
Мужчина sxn3306548478
Женат
13-03-2015 - 20:34
(Cycaнночка @ 13.03.2015 - время: 17:30)
На Майдане платили 500 баксов за сутки, а этнических русских там было наверное не меньше, чем украинцев. Да?

Вот эти *русские* и есть самые настоящие выродки, за 500 баксов торговать совестью и наплевать на свои корни, что может быть позорнее.

Свободен
13-03-2015 - 23:40
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 15:53)
Разве два человека имеющие по набору этих качеств, не могут быть при этом европейцами? Один сидит созерцает и аппретируется к вековым традиция, а другой активный и обновляется? Консерваторов и весьма дремучих, довольно много...

Так это наиболее общие черты народов, относящихся к одной цивилизации, которые традиционно выделялись.

Правовая культура и влияет на устройство социума.

А устройство социума надо полагать на правовую культуру? Не очень понимаю, если честно, к чему вы используете это понятие "устройства социума".


Мне загадочна эта враждебность, возможно она идет из советских времен, когда было противостояние систем и под кожу граждан ее ввели, а расставаться с ней уже сложно...причем это до смешного доходит, граждане ездят туда отдыхать, учат детей, приобретают недвижимость, не говоря уж про тотальное использование изделий промышленности и продуктов культуры, но при этом либо посмеиваются на "гейропой", либо говорят со злостью...то есть туда сильно тянет, но от этого и зло берет?

Какая-то рациональная часть в этом, наверное, есть. Свойственная европейцам двойная мораль по отношению к своим и чужим, учительское снисходительное отношение к другим культурам и странам, которые отстают по уровню жизни, раздражают. Граждане не в курсе всех вопросов, по которым ЕС игнорирует интересы РФ, но по крайней мере в курсе неуступчивости в плане облегчения визового режима, отмены виз. То есть с одной стороны, да, раздражает нежелание ЕС пускать нас к себе и видеть в себе равных.

Может это не граждане печалятся, а кормчие? Страна большая, многонациональная, нужна какая объединяющая идея, для управления...в принципе верно, для власти, но то что это заботит и некоторых граждан, которые есть и спать спокойно не могут в такой стране, это так же факт, такие загадочные люди безусловно есть...

Боюсь, что и тем и другим надо, судя по рейтингам Путина, бьющим все рекорды. Россияне, в отличие от европейцев, не доросли до того, чтобы просто жить, не мечтая об имперском величии и особой исторической миссии страны. И мечты о геополитическом величии пока оказываются важнее личного благополучия...
Мужчина Реланиум
Женат
13-03-2015 - 23:42
широта души
терпеливость
неконфликность
это размерами страны объясняется

Свободен
13-03-2015 - 23:47
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 08:51)
Кто б говорил про пафос.))
Это я, что-ль, парой постами выше, напыщенно раздувала щеки, что не имею чести беседовать с этакими, кто не читал каких-то там "именитых" профЭссоров?)))

Это не пафос, а естественный ответ человеку, который полагает, что лучше всех ученых знает, потому что немного пожил в ЕС.
Меня по-прежнему нисколько не впечатляет ваш опыт, потому что ваши впечатления - это ваши впечатления. У вас они одни, у меня другие, у кого-то ещё третьи.

Опаньки.))
Оказывается, глобализация стирает различия, но всё одно.. Испанцы - европейцы, россияне - азиаты..))

Простите. Думала вы в курсе существования такого явления как глобализация. Не хотела быть первой, кто сообщил эту новость.
Она действительно стирает границы. Люди читают одни и те же книги, смотрят одни и те же фильмы и сериалы, узнают те же мировые новости, носят одежду одних и тех же производителей, покупают одну и ту же технику и т.д., и на бытовом уровне различий становится меньше. Различия в менталитете стираются гораздо медленнее. Если судить так как вы типа "приехала и увидела европейскую страну", то это только поверхностное внешнее впечатление. А то кто-то может и подумать, что Южная Корея совсем как европейская страна, с европейским менталитетом, хотя это и не так.
Не помню, чтобы я писала, что россияне азиаты. Вы с кем-то другим, наверное, беседуете.

Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 23:58
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 23:40)
А устройство социума надо полагать на правовую культуру? Не очень понимаю, если честно, к чему вы используете это понятие "устройства социума".


Мы говорили в основном о различиях реакциях на общественное устройство на Западе и Востоке...а как быть, если граждане исповедуют одну культуру и бытовое поведение?

Какая-то рациональная часть в этом, наверное, есть. Свойственная европейцам двойная мораль по отношению к своим и чужим, учительское снисходительное отношение к другим культурам и странам, которые отстают по уровню жизни, раздражают. Граждане не в курсе всех вопросов, по которым ЕС игнорирует интересы РФ, но по крайней мере в курсе неуступчивости в плане облегчения визового режима, отмены виз. То есть с одной стороны, да, раздражает нежелание ЕС пускать нас к себе и видеть в себе равных.

Это было и в СССР...

чтобы просто жить, не мечтая об имперском величии и особой исторической миссии страны. И мечты о геополитическом величии пока оказываются важнее личного благополучия...

Вы таких людей в реале знаете, которые готовы положить благополучие семьи, ради величия державы? Они безусловно есть, но очень небольшой процент, в основном это слова.
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 23:59
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
широта души

В чем это выражается?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх