Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Женщина Xрюндель
Замужем
13-03-2015 - 11:09
А я еще одно отличие европейского менталитета сообразила.
Европейцы (большинство) воспринимают свою жизнь, жизнь своей семьи, как часть некоего бесконечного движения их народа сквозь сквозь века.
То есть, они чувствуют преемственность поколений, ощущают себя частью этой цепочки поколений... То есть, не с меня это началось, не на мне и закончится... И нечего дергаться, впереди вечность.
И это их самоощущение делает их какими то, не такими суетливыми что ли... по сравнению с россиянами.

ЗЫ. Щас Тропи скажет, что она встречала целых пять суетливых испанцев и десяток суетливых израильтян..))
Мужчина dedO'K
Женат
13-03-2015 - 13:03
(Xрюндель @ 13.03.2015 - время: 12:09)
А я еще одно отличие европейского менталитета сообразила.
Европейцы (большинство) воспринимают свою жизнь, жизнь своей семьи, как часть некоего бесконечного движения их народа сквозь сквозь века.
То есть, они чувствуют преемственность поколений, ощущают себя частью этой цепочки поколений... То есть, не с меня это началось, не на мне и закончится... И нечего дергаться, впереди вечность.
И это их самоощущение делает их какими то, не такими суетливыми что ли... по сравнению с россиянами.

Дело в реализации желаний. Разумеется, человеку без Бога в душе и царя в голове хочется успеть всего и сразу, за такую короткую телесную жизнь, до которой нет ничего и после которой нет ничего. А для этого нужно разрешить и обосновать целесообразность гонки за всем и сразу.
Но это, скорее, не российская черта, а "европейская", читай, "прогрессивная" черта в мировоззрении безбожника.
Мужчина neon_mud
Женат
13-03-2015 - 14:09
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станите фашистом.
Хотя... хотя, я ДОПУСКАЮ, очень скромно допускаю, что всё-таки в ДНК по наследству, всё же передаётся какая-то память, энергия, которую наследуют выродки, т.е. те, кто выродился от предков.
Но это ТАКАЯ мизерная часть, что иногда и рассмотреть, идентифицировать это сложно.
Мозг, тело, эмоции, привычки, аура, в конце-концов, формируются средой. Человек изначально, как пластилин, а вот какую фигурку из него вылепят - это от среды и окружения зависит.
Посмотрите на эту тему клип Жака Фреско - там он объясняет, что всё это полная чушь.
Касательно себя лично, скажу - я далеко не космополит, не украинец, не русский. Ничего в себе национального не вижу. А зачем себя постоянно идентифицировать на "национальность" или часть "национального"?
Это Дугина послушайте, у него лучше по этой части получается: он занимается профессионально самоидентификацией русского человека и мира.
Пара Ж+Ж Aккаунт удалён
В поиске
13-03-2015 - 15:20
(neon_mud @ 13.03.2015 - время: 15:09)
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станите фашистом.
Хотя... хотя, я ДОПУСКАЮ, очень скромно допускаю, что всё-таки в ДНК по наследству, всё же передаётся какая-то память, энергия, которую наследуют выродки, т.е. те, кто выродился от предков.
Но это ТАКАЯ мизерная часть, что иногда и рассмотреть, идентифицировать это сложно.
Мозг, тело, эмоции, привычки, аура, в конце-концов, формируются средой. Человек изначально, как пластилин, а вот какую фигурку из него вылепят - это от среды и окружения зависит.
Посмотрите на эту тему клип Жака Фреско - там он объясняет, что всё это полная чушь.
Касательно себя лично, скажу - я далеко не космополит, не украинец, не русский. Ничего в себе национального не вижу. А зачем себя постоянно идентифицировать на "национальность" или часть "национального"?
Это Дугина послушайте, у него лучше по этой части получается: он занимается профессионально самоидентификацией русского человека и мира.

Согласен с Вами на все сто процентов...
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 15:53
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 08:40)
1. Следование вековым традициям, упор на адаптацию к складывающимся условиям жизни.
2 . Дух созерцательности, пассивного наблюдения и бездеятельности.

1. Стремление к постоянному обновлению, преобразованию жизни, к социально-экономическому прогрессу.
2. Дух активных действий, инициативы и предприимчивости.

Разве два человека имеющие по набору этих качеств, не могут быть при этом европейцами? Один сидит созерцает и аппретируется к вековым традиция, а другой активный и обновляется? Консерваторов и весьма дремучих, довольно много...

Приведенный текст как раз о правовой культуре, о менталитете, об ожиданиях народа...

Правовая культура и влияет на устройство социума.

На самом деле, если абстрагироваться от всех теорий, вот прямо сейчас я как никогда не вижу, чтоб россияне ощущали себя европейцами, судя по враждебности по отношению к Европе

Мне загадочна эта враждебность, возможно она идет из советских времен, когда было противостояние систем и под кожу граждан ее ввели, а расставаться с ней уже сложно...причем это до смешного доходит, граждане ездят туда отдыхать, учат детей, приобретают недвижимость, не говоря уж про тотальное использование изделий промышленности и продуктов культуры, но при этом либо посмеиваются на "гейропой", либо говорят со злостью...то есть туда сильно тянет, но от этого и зло берет?

Сложно представить, чтобы в Швеции или Лихтенштейне люди сидели и печалились о том, что у них нет национальной идеи и как-то особенно из-за этого страдали.

Может это не граждане печалятся, а кормчие? Страна большая, многонациональная, нужна какая объединяющая идея, для управления...в принципе верно, для власти, но то что это заботит и некоторых граждан, которые есть и спать спокойно не могут в такой стране, это так же факт, такие загадочные люди безусловно есть...
Мужчина dogfred
Свободен
13-03-2015 - 16:25
(neon_mud @ 13.03.2015 - время: 14:09)
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станете фашистом.
Хотя... хотя, я ДОПУСКАЮ, очень скромно допускаю, что всё-таки в ДНК по наследству всё же передаётся какая-то память, энергия, которую наследуют выродки, т.е. те, кто выродился от предков.
Но это ТАКАЯ мизерная часть, что иногда и рассмотреть, идентифицировать это сложно.
Мозг, тело, эмоции, привычки, аура, в конце-концов, формируются средой

Не очень понятно ваше выражение "выродки, то есть те, кто выродился от предков". Обычно под выродками понимают человека с отрицательными качествами.
"Выродок - тот, кто отличается от остальных какими-л. отрицательными, отталкивающими свойствами.
Толковый словарь Ефремовой" (с)

Среда, безусловного, влияет на формирование юного , неокрепшего организма. Но чем объяснить резкое изменения в поведении взрослого человека? Ведь в том же майдане принимали активное участие не только молокососы, которым на все наплевать, но и взрослые люди, которые стали требовать крови своих сограждан, таких же украинцев. Или это именно выродки, о чем вы сказали? Но ведь войной они готовы идти не на охотников за черепами, а на русских
Мужчина neon_mud
Женат
13-03-2015 - 17:20
Идеально, по словарю, может и так. Для меня слово выродок носит чуть иной оттенок. Вырождаться, значит, изживаться как-то, проходить процесс трансформации, выползания, сползания в среду. И НЕ обязательно в негативную среду. Выродиться, возможно, потерять ценности, опуститься.
А разве человек не продукт процесса выброса из идеальной среды (из плоти) в этот мир диссонансов? Но в моём понимании, выродок - это выкидыш, выблядок, отпачковавшийся от плоти в мир и т.д. Я считаю, что я тоже выродок: мои предки, например, вырабатывали из меня во времена СССР болванку, но я искал порно-журналы, кассеты с записями западных рок-групп и занимался онанизмом. В глазах предков я - выродок. И ничего такого обидного, я считаю, здесь нет, верно?

Ага, и слово "УРА". Уже не так часто, но можно такое услышать и на устах украинских жителей. Тоже слово пришло из мира социализма-ленинизма... УРА - слэнг коммунистов, с ним шли в бой и бросались на сабли, но многие ура-патриоты и его часто впаривают в свой обиход.

Про взрослого человека. Я тоже отчасти стоял и поддерживал Майдан. Но я не поддерживаю военные движения. Почему я поддерживал на 80% Майдан? Потому что меня достала хунта Януковича. Здесь всё на уровне "Стимул - реакция!". Если бы семья Яныка давала своим рабам работы, зарплаты и сбрасывала кости с мясом вниз миллионам гражданам, то и граждане не выползали бы на Майдан.
Костей не было, работы тоже, и всё остальное загибалось, клан Хама потерял чувство земли под ногами. Вот я и вышел поддержать Майдан.
Я поддерживал СУГУБО шкурные и личностные интересы на Майдане. Я не выходил стоять за соседа, я выходил ЗА себя. У меня не было иного выбора по сносу клана Януковича. Поэтому я в какой-то мере *** :)

А вообще, о национальном характере, если так можно ещё выразиться: пока из-под хохла не выбить мешок с картошкой, он никогда не выйдет на протестные движения.

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-03-2015 - 17:27
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 17:28
neon_mud Некоторые слова, даже в совой адрес, на форуме запрещены.
Пара Ж+Ж Aккаунт удалён
В поиске
13-03-2015 - 17:30
(dogfred @ 13.03.2015 - время: 17:25)
(neon_mud @ 13.03.2015 - время: 14:09)
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станете фашистом.
Хотя... хотя, я ДОПУСКАЮ, очень скромно допускаю, что всё-таки в ДНК по наследству всё же передаётся какая-то память, энергия, которую наследуют выродки, т.е. те, кто выродился от предков.
Но это ТАКАЯ мизерная часть, что иногда и рассмотреть, идентифицировать это сложно.
Мозг, тело, эмоции, привычки, аура, в конце-концов, формируются средой
Не очень понятно ваше выражение "выродки, то есть те, кто выродился от предков". Обычно под выродками понимают человека с отрицательными качествами.
"Выродок - тот, кто отличается от остальных какими-л. отрицательными, отталкивающими свойствами.
Толковый словарь Ефремовой" (с)

Среда, безусловного, влияет на формирование юного , неокрепшего организма. Но чем объяснить резкое изменения в поведении взрослого человека? Ведь в том же майдане принимали активное участие не только молокососы, которым на все наплевать, но и взрослые люди, которые стали требовать крови своих сограждан, таких же украинцев. Или это именно выродки, о чем вы сказали? Но ведь войной они готовы идти не на охотников за черепами, а на русских

На Майдане платили 500 баксов за сутки, а этнических русских там было наверное не меньше, чем украинцев. Да?
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 17:34
Не нужно в этой теме про майдан и Украину.
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
13-03-2015 - 18:35
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 06:59)
Вообще-то, на минуточку так, я родилась в России..
И прожила там все свои предыдущие годы, кроме последних трех..
И российского гражданства, ттт, меня еще никто не лишал..
Да дело разве в гражданстве? Сейчас стать гражданином почти любой страны - не очень трудная задача. А вот являться от этого частью самобытной культуры данного государства - это совсем другая песня.
Я вот родилась в СССР, но сейчас моя родина - это совсем другое государство. Гражданство РФ получила только 15 лет назад и то с большими препонами нашей бюррократии, а по корням от дедушки, я полячка, а стало быть - европейка.
Но, живя с 9-ти лет в России ощущаю себя русской, с особым русским менталитетом, евразийкой, потому что вижу, что культуры Азии и Европы у нас смешаны в одну уникальную.
Согласна с neon_mud - именно среда определяет национальное самоощущение индивида, что и видно по постам Тропиканки.

Это сообщение отредактировал -=Valkyria=- - 13-03-2015 - 18:37
Мужчина sxn3306548478
Женат
13-03-2015 - 20:34
(Cycaнночка @ 13.03.2015 - время: 17:30)
На Майдане платили 500 баксов за сутки, а этнических русских там было наверное не меньше, чем украинцев. Да?

Вот эти *русские* и есть самые настоящие выродки, за 500 баксов торговать совестью и наплевать на свои корни, что может быть позорнее.

Свободен
13-03-2015 - 23:40
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 15:53)
Разве два человека имеющие по набору этих качеств, не могут быть при этом европейцами? Один сидит созерцает и аппретируется к вековым традиция, а другой активный и обновляется? Консерваторов и весьма дремучих, довольно много...

Так это наиболее общие черты народов, относящихся к одной цивилизации, которые традиционно выделялись.

Правовая культура и влияет на устройство социума.

А устройство социума надо полагать на правовую культуру? Не очень понимаю, если честно, к чему вы используете это понятие "устройства социума".


Мне загадочна эта враждебность, возможно она идет из советских времен, когда было противостояние систем и под кожу граждан ее ввели, а расставаться с ней уже сложно...причем это до смешного доходит, граждане ездят туда отдыхать, учат детей, приобретают недвижимость, не говоря уж про тотальное использование изделий промышленности и продуктов культуры, но при этом либо посмеиваются на "гейропой", либо говорят со злостью...то есть туда сильно тянет, но от этого и зло берет?

Какая-то рациональная часть в этом, наверное, есть. Свойственная европейцам двойная мораль по отношению к своим и чужим, учительское снисходительное отношение к другим культурам и странам, которые отстают по уровню жизни, раздражают. Граждане не в курсе всех вопросов, по которым ЕС игнорирует интересы РФ, но по крайней мере в курсе неуступчивости в плане облегчения визового режима, отмены виз. То есть с одной стороны, да, раздражает нежелание ЕС пускать нас к себе и видеть в себе равных.

Может это не граждане печалятся, а кормчие? Страна большая, многонациональная, нужна какая объединяющая идея, для управления...в принципе верно, для власти, но то что это заботит и некоторых граждан, которые есть и спать спокойно не могут в такой стране, это так же факт, такие загадочные люди безусловно есть...

Боюсь, что и тем и другим надо, судя по рейтингам Путина, бьющим все рекорды. Россияне, в отличие от европейцев, не доросли до того, чтобы просто жить, не мечтая об имперском величии и особой исторической миссии страны. И мечты о геополитическом величии пока оказываются важнее личного благополучия...
Мужчина Реланиум
Женат
13-03-2015 - 23:42
широта души
терпеливость
неконфликность
это размерами страны объясняется

Свободен
13-03-2015 - 23:47
(Тропиканка @ 13.03.2015 - время: 08:51)
Кто б говорил про пафос.))
Это я, что-ль, парой постами выше, напыщенно раздувала щеки, что не имею чести беседовать с этакими, кто не читал каких-то там "именитых" профЭссоров?)))

Это не пафос, а естественный ответ человеку, который полагает, что лучше всех ученых знает, потому что немного пожил в ЕС.
Меня по-прежнему нисколько не впечатляет ваш опыт, потому что ваши впечатления - это ваши впечатления. У вас они одни, у меня другие, у кого-то ещё третьи.

Опаньки.))
Оказывается, глобализация стирает различия, но всё одно.. Испанцы - европейцы, россияне - азиаты..))

Простите. Думала вы в курсе существования такого явления как глобализация. Не хотела быть первой, кто сообщил эту новость.
Она действительно стирает границы. Люди читают одни и те же книги, смотрят одни и те же фильмы и сериалы, узнают те же мировые новости, носят одежду одних и тех же производителей, покупают одну и ту же технику и т.д., и на бытовом уровне различий становится меньше. Различия в менталитете стираются гораздо медленнее. Если судить так как вы типа "приехала и увидела европейскую страну", то это только поверхностное внешнее впечатление. А то кто-то может и подумать, что Южная Корея совсем как европейская страна, с европейским менталитетом, хотя это и не так.
Не помню, чтобы я писала, что россияне азиаты. Вы с кем-то другим, наверное, беседуете.

Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 23:58
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 23:40)
А устройство социума надо полагать на правовую культуру? Не очень понимаю, если честно, к чему вы используете это понятие "устройства социума".


Мы говорили в основном о различиях реакциях на общественное устройство на Западе и Востоке...а как быть, если граждане исповедуют одну культуру и бытовое поведение?

Какая-то рациональная часть в этом, наверное, есть. Свойственная европейцам двойная мораль по отношению к своим и чужим, учительское снисходительное отношение к другим культурам и странам, которые отстают по уровню жизни, раздражают. Граждане не в курсе всех вопросов, по которым ЕС игнорирует интересы РФ, но по крайней мере в курсе неуступчивости в плане облегчения визового режима, отмены виз. То есть с одной стороны, да, раздражает нежелание ЕС пускать нас к себе и видеть в себе равных.

Это было и в СССР...

чтобы просто жить, не мечтая об имперском величии и особой исторической миссии страны. И мечты о геополитическом величии пока оказываются важнее личного благополучия...

Вы таких людей в реале знаете, которые готовы положить благополучие семьи, ради величия державы? Они безусловно есть, но очень небольшой процент, в основном это слова.
Мужчина Sorques
Женат
13-03-2015 - 23:59
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
широта души

В чем это выражается?
Мужчина Реланиум
Женат
14-03-2015 - 00:27
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 23:59)
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
широта души
В чем это выражается?

все в той же терпеливости, неконфликтности и т.д.
Женщина Sister of Night
Свободна
14-03-2015 - 00:36
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:27)
(Sorques @ 13.03.2015 - время: 23:59)
(Реланиум @ 13.03.2015 - время: 23:42)
широта души
В чем это выражается?
все в той же терпеливости, неконфликтности и т.д.

Интернет-общение говорит об обратном.
Мужчина Sorques
Женат
14-03-2015 - 00:47
(Реланиум @ 14.03.2015 - время: 00:27)
все в той же терпеливости, неконфликтности и т.д.

Причем здесь широта души? Я терпеливый и не конфликтный, но широты души в себе не ощущаю и никто ее никогда не замечал.
Мужчина Реланиум
Женат
14-03-2015 - 00:57
[QUOTE=Sister of Night , 14.03.2015 - время: 00:36]Интернет-общение говорит об обратном.[/QUOTE] Не пускайте детей в интернет - он от этого глупеет ©

<span class="quoteclass"> (Sorques)Причем здесь широта души? Я терпеливый и не конфликтный, но широты души в себе не ощущаю и никто ее никогда не замечал.[/QUOTE]
Значит в тебе нет всего остального "и т.д.": не добрый, не чуткий, не бескорыстный...

Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-03-2015 - 01:01
Мужчина Sorques
Женат
14-03-2015 - 01:00
(Реланиум @ 14.03.2015 - время: 00:57)
Значит в тебе нет всего остального "и т.д.": не добрый, не чуткий, не бескорыстный...

Ты выдал такой набор качеств, что их наверное нет сразу, даже в одном на несколько сот человек...
Мужчина sxn3306548478
Женат
14-03-2015 - 01:09
Единственная песня Слуцкого которая мне нравится, на мой взгляд подходит к данной теме. https://youtu.be/3S6cCjmEFN4
Женщина Тропиканка
Замужем
14-03-2015 - 01:26
(Xрюндель @ 13.03.2015 - время: 11:09)
А я еще одно отличие европейского менталитета сообразила.
Европейцы (большинство) воспринимают свою жизнь, жизнь своей семьи, как часть некоего бесконечного движения их народа сквозь сквозь века.
То есть, они чувствуют преемственность поколений, ощущают себя частью этой цепочки поколений... То есть, не с меня это началось, не на мне и закончится... И нечего дергаться, впереди вечность.
И это их самоощущение делает их какими то, не такими суетливыми что ли... по сравнению с россиянами.

А в России, надо думать, все сплошь и поголовно - "иваны не помнящие родства"?)
Самой не смешно?))
Приводить такой аргумент в качестве обоснования якобы "отличий"?))
*А суетливость, она зависит от характера конкретного человека..)
А не от, якобы, ощущения "некоего бесконечного движения их народа сквозь века"..)))

**Кстати.. Те же испанцы, гораздо более суетливы, чем россияне.)
Наверное, как-то вот не дошла до них твоя идея про "сквозь века".))))
*** Спецом не беру в рассмотрение страны, где я только была, но не жила..
Ибо, повторяю, БЫТЬ и ЖИТЬ - очень разные вещи..
Женщина Тропиканка
Замужем
14-03-2015 - 01:41
(Pretty Little Liar @ 13.03.2015 - время: 23:47)
Не помню, чтобы я писала, что россияне азиаты.

А кто они, по-вашему?)
Алеуты? Или эскимосы? Или, может быть, выходцы с Мадагаскара?) С соответствующей вашим представлениям ментальностью?)
Или вам просто, ну этак дозарезу, хочется втолковать всем и вся, что они - кто угодно, но только не европейцы? 00064.gif ))
*Кстати, вы тоже, вроде как, россиянка.) И кем же вы ощущаете себя лично?))
Мужчина dedO'K
Женат
14-03-2015 - 03:18
(dogfred @ 13.03.2015 - время: 17:25)
Среда, безусловного, влияет на формирование юного , неокрепшего организма. Но чем объяснить резкое изменения в поведении взрослого человека? Ведь в том же майдане принимали активное участие не только молокососы, которым на все наплевать, но и взрослые люди, которые стали требовать крови своих сограждан, таких же украинцев. Или это именно выродки, о чем вы сказали? Но ведь войной они готовы идти не на охотников за черепами, а на русских

"Кто был ничем, тот станет всем" сдесь и сейчас- вот основа любой революции, начиная от "революции" Каина.
Есть два пути совершенствования. Первый- самосовершенствование, второй- устранение конкурентов, вплоть до полного отсутствия. Первый- долгий, нудный и трудный, и не факт, что истинный. Второй уже веселее, потому как подразумевает "зло" во плоти и даёт возможность действовать, видя результаты своего труда.
ЛДНР пришлось весьма кстати: против них можно бороться за перемогу с оружием в руках, героически погибнуть или героически победить.
Женщина Xрюндель
Замужем
14-03-2015 - 04:47
(Тропиканка @ 14.03.2015 - время: 01:26)
А в России, надо думать, все сплошь и поголовно - "иваны не помнящие родства"?)
Самой не смешно?))
А что тебе показалось смешным?
В Испании полно людей, которые могут про себя сказать: я живу в том же доме, в котором жил мой прапрадед и выращиваю оливки (хмель, виноград, овес) на том же поле, на котором выращивал он.
Точно так же и во Франции, в Англии, наверняка и в Германии, где я, правда, не была. А уж про Италию я вообще молчу.
Семей, так и живущих в своем одном и том же доме века с 16-го (а порой и еще дольше) огромное количество, в каждом старом городе, и в крестьянских хозяйствах тем более.
Есть такие семьи в России? Откуда преемственность поколений возмется, если у семьи даже дома своего общего на семью не было последние 100 лет хотя бы..


Семейное дело, бизнес, которому всего то 100-150 лет в Европе это вообще широко распространенное явление - ресторан, гостиница, шляпная мастерская, парикмахерская, магазин, гондола и так далее...
Отсюда и преемственность, ощущение непрерывности поколений.

Что то подобное может быть в России? В принципе никак не может.
Разве что в Грузии, Армении могли чудом сохраниться какие-нибудь винодельни или обувная мастерская.... Но это уже не Россия.


Довольно странно выглядит, когда ты пытаешься доказать недоказуемое. Ну не является Россия родиной слонов, хоть в лепешку разбейся.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-03-2015 - 05:00
Женщина Тропиканка
Замужем
14-03-2015 - 07:56
(Xрюндель @ 14.03.2015 - время: 04:47)
<q>Довольно странно выглядит, когда ты пытаешься доказать недоказуемое. Ну не является Россия родиной слонов, хоть в лепешку разбейся.</q>

Вообще-то, это ты и еще одна здешняя форумчанка, что-то пытаетесь доказать.)
Только вот весомых аргументов всё как-то найти не можете.))
Вот и сейчас -


В Испании полно людей, которые могут про себя сказать: я живу в том же доме, в котором жил мой прапрадед и выращиваю оливки (хмель, виноград, овес) на том же поле, на котором выращивал он.
Точно так же и во Франции, в Англии, наверняка и в Германии, где я, правда, не была. А уж про Италию я вообще молчу.
Семей, так и живущих в своем одном и том же доме века с 16-го (а порой и еще дольше) огромное количество, в каждом старом городе, и в крестьянских хозяйствах тем более.
Есть такие семьи в России? Откуда преемственность поколений возмется, если у семьи даже дома своего общего на семью не было последние 100 лет хотя бы..
Семейное дело, бизнес, которому всего то 100-150 лет в Европе это вообще широко распространенное явление - ресторан, гостиница, шляпная мастерская, парикмахерская, магазин, гондола и так далее...
Отсюда и преемственность, ощущение непрерывности поколений.


Что-то я не видела в Испании ни семей, живущих из поколения в поколение в одном доме 100-150 лет, ни семейного бизнеса, существующего столько-же.)
Безусловно, где-то они, может быть, и есть..
Только, учитывая их невидимость, что-то мне подсказывает, что таковых - одна на сотню.))
Зато, видела подобное в Израиле..
К примеру, в Иерусалиме, в Старом Городе, есть кожевенная мастерская и при ней магазин, уже 200 лет принадлежащие одной семье..
А ключи от Храма Гроба Господнего, уже восемьсот лет находятся на хранении у другой семьи. И передаются из поколения в поколение..
Типично европейский уклад, да?
Только вот, экая незадача.. Семьи эти - арабские.))
Женщина Nevinnaya
Замужем
14-03-2015 - 08:35
(Xрюндель @ 14.03.2015 - время: 04:47)
(Тропиканка @ 14.03.2015 - время: 01:26)
А в России, надо думать, все сплошь и поголовно - "иваны не помнящие родства"?)
Самой не смешно?))
А что тебе показалось смешным?
В Испании полно людей, которые могут про себя сказать: я живу в том же доме, в котором жил мой прапрадед и выращиваю оливки (хмель, виноград, овес) на том же поле, на котором выращивал он.
Точно так же и во Франции, в Англии, наверняка и в Германии, где я, правда, не была. А уж про Италию я вообще молчу.
Семей, так и живущих в своем одном и том же доме века с 16-го (а порой и еще дольше) огромное количество, в каждом старом городе, и в крестьянских хозяйствах тем более.
Есть такие семьи в России? Откуда преемственность поколений возмется, если у семьи даже дома своего общего на семью не было последние 100 лет хотя бы..


Семейное дело, бизнес, которому всего то 100-150 лет в Европе это вообще широко распространенное явление - ресторан, гостиница, шляпная мастерская, парикмахерская, магазин, гондола и так далее...
Отсюда и преемственность, ощущение непрерывности поколений.

Что то подобное может быть в России? В принципе никак не может.
Разве что в Грузии, Армении могли чудом сохраниться какие-нибудь винодельни или обувная мастерская.... Но это уже не Россия.


Довольно странно выглядит, когда ты пытаешься доказать недоказуемое. Ну не является Россия родиной слонов, хоть в лепешку разбейся.

У нас многим городам и городкам не более ста лет)))

А так... туго в России стало с традициями...

Про Испанию, кстати, поддержу... Ибо в городах менее, а вот в сельской местности такое наблюдала, когда из поколения в поколение передается дело. Ум нас с этим сложнее, потому как неизвестно, что со следующим поколением будет. Забухают все отроки, и передавать некому.
Мужчина dedO'K
Женат
14-03-2015 - 08:54
(Nevinnaya @ 14.03.2015 - время: 09:35)
У нас многим городам и городкам не более ста лет)))
Разве это помеха?
А так... туго в России стало с традициями...
С традициями, как раз, всё нормально, одни сменили другие: волшебник дед Мороз с подарками вместо Св.Николая Мирликийского с наставлениями, насущные проблемы вместо Бога, шаманские камлания с возлежанием на пирах и прочим "блэк-джеком", куличи на Пасху, вместо постов пред праздниками, короче, сплошной праздник и вера в волшебство.
Про Испанию, кстати, поддержу... Ибо в городах менее, а вот в сельской местности такое наблюдала, когда из поколения в поколение передается дело. Ум нас с этим сложнее, потому как неизвестно, что со следующим поколением будет. Забухают все отроки, и передавать некому.
У нас с детсада до гражданской панихиды вышестоящими нижестоящим 100 лет вдалбывалась мысль, что человек хозяин своей судьбы и жизни, в пределах воли "государства", которое и есть безликий но всемогущий хозяин земли, воды, неба и недр..
А отцов и матерей из "отроков" никто не воспитывал. Так и остались "отроками", детьми "отроков".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-03-2015 - 08:55
Женщина Xрюндель
Замужем
14-03-2015 - 09:42
(Тропиканка @ 14.03.2015 - время: 07:56)
Что-то я не видела в Испании ни семей, живущих из поколения в поколение в одном доме 100-150 лет, ни семейного бизнеса, существующего столько-же.)
А, ну тогда многое в твоих постах становится понятным..))
Судя по всему, ты в Испании не видела вообще ничего, кроме ближайшего бара.
Потому, что даже туристам, которые галопом по европам приезжают в Испанию на автобусах, рассказывают, что в старых городах той же Каталонии до трети постоянно проживающего населения - это семьи, живущие в своих домах по крайней мере с 19-го века.
Ты, к примеру, ну, не знаю... в Ператальяде была хоть? В маленьких средневековых городка каких нибудь? С людьми разговаривала?

Тропи, вот так тайное и становится явным..)) Ты вообще нигде не была, признавайся...

Насчет семейного бизнеса. Статистики по Испании под рукой нет, было без надобности, но стопудова там та же картина, что и вы Италии.
А в Италии так.
Тут около 4 млн малых предприятий (часто всего 2-3 работника), но работает в них 80% (!!!) всего трудоспособного населения и производят они 60% всего ВВП страны.
А теперь - внимание! - 30 процентов малых семейных итальянских предприятий существует более 100 лет.

Масштаб понятен, я надеюсь? Прикинь на досуге.
Один на сотню, говоришь?

Тропи, твои аргументы выглядят с каждым постом все глупее и глупее...
Если ты пожила где то, то это не значит вообще ничего. Ты либо не видишь ничего вокруг, либо не туда куда то смотришь.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-03-2015 - 10:00
Женщина Xрюндель
Замужем
14-03-2015 - 09:47
(Nevinnaya @ 14.03.2015 - время: 08:35)
Про Испанию, кстати, поддержу... Ибо в городах менее, а вот в сельской местности такое наблюдала, когда из поколения в поколение передается дело. Ум нас с этим сложнее, потому как неизвестно, что со следующим поколением будет. Забухают все отроки, и передавать некому.

Да кто бы сомневался. Про большие города и речи нет, там многое обновляется в течении времени.
А вот в провинции, в сельской местности сколько угодно веками существующих предприятий и семей.
В ресторанчике каком нибудь часто можно видеть фотки висят того же ресторанчика до первой мировой... И в хозяевах все та же семья, пораспрашивать их, так с гордостью все расскажут, про дедов и прадедов и прапрадедов.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
14-03-2015 - 10:40
(Xрюндель @ 13.03.2015 - время: 11:09)
Европейцы (большинство) воспринимают свою жизнь, жизнь своей семьи, как часть некоего бесконечного движения их народа сквозь сквозь века.
То есть, они чувствуют преемственность поколений, ощущают себя частью этой цепочки поколений... То есть, не с меня это началось, не на мне и закончится... И нечего дергаться, впереди вечность.
И это их самоощущение делает их какими то, не такими суетливыми что ли... по сравнению с россиянами.

Согласна, есть такое отличие. Только это не на тему дерганности, а на тему уверенности в себе, своем народе, своем будущем. То, чего у нас нет, к сожалению.
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
14-03-2015 - 10:45
(neon_mud @ 13.03.2015 - время: 14:09)
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станите фашистом.

Это никак не противоречит тому, что национальность имеется. Просто она не наследуется, а воспитывается в голове.
Мужчина dedO'K
Женат
14-03-2015 - 10:57
(Siren-by-the-Sea @ 14.03.2015 - время: 11:45)
(neon_mud @ 13.03.2015 - время: 14:09)
Нет никакой человеческой сущности, нет национальности. Если бы выросли, скажем, в племенах Амазонии, вы бы стали охотниками за черепами, если вы воспитывались и формировались в среде фашистов - вы станите фашистом.
Это никак не противоречит тому, что национальность имеется. Просто она не наследуется, а воспитывается в голове.
Вообще то, она выбирается, так же как и имя, и фамилия, и отчество, при получении или замене паспорта.
И если раньше для этого надо было породниться с какой либо семьёй(выйти замуж или уйти в примаки, что было гораздо реже), или сменить вероисповедание, то сейчас и этого не требуется для "натурализации".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-03-2015 - 11:00
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх