 dedO'K
 Женат |
28-01-2011 - 16:40
| QUOTE (mjo @ 28.01.2011 - время: 16:16) | | QUOTE (dedO'K @ 28.01.2011 - время: 15:06) | | Вы не Бог, Мио. |
Вы правы, к счастью.  Но мы ведь говорим о Библии. |
Нет, Мио, вы говорите не о Святом Писании. Вы говорите о том, что было бы, еслиб вы были Богом и Писание было бы о вас. |
dedO'K
Женат |
28-01-2011 - 16:54
| QUOTE (Sinnerbi @ 28.01.2011 - время: 12:48) | | QUOTE (dedO'K @ 28.01.2011 - время: 11:18) | |
Mein Kampf кончилось Нюрнбергским трибуналом, конфликт сербов и хорватов Гаагским, наша Чечня и Армения с Азербайджаном еще не кончились, поэтому и кровь продолжает литься, но когда то и тем кто это развязал тоже восдасться, а Моисей за такие же деяния каким то образом вместо трибунала проскочил в святые! Не просто спрятался где то в джунглях Южной Америки, а не больше не меньше заделался Пророком. Чудны дела твои Господи... |
Мейн кампф- автобиография и закончилась последней страницей книги.
А по поводу "справедливых судов"... А чем закончилось то? Мировой справедливостью? Кто с ножом, тот и с мясом. Кто проиграл, тот и виновен. |
mjo
 Свободен |
28-01-2011 - 17:40
| QUOTE (Nika-hl @ 28.01.2011 - время: 15:25) | Раввин обратился к человеку в своей синагоге с таким вопросом: "Два человека проникли в дом через дымовую трубу. Один загрязнился, другой остался чистым. Который из них помоется?"
Еврей ответил: "Конечно грязный"
"Нет", - сказал раввин, - "Грязный видит, что его напарник чист и предполагает , что и он чист. Чистый же человек. видя грязь на другом идет мысться, потому, что думает, что он грязный")
"теперь у меня к тебе второй вопрос", - продолжал раввин: " Два человека проникли в дом через дымовую трубу. Один грязный, другой чистый. Который из них помоется?"
Еврей ответил : "Теперь, я знаю, чистый")
"Нет", - говорит раввин, - " чистый смотрит на свои руки и одежду и думает, зачем ему мыться? Другой видит, что он весь грязный и идет мыться."
Раввин задал третий вопрос : "Два человека проникли в дом через дымовую трубу. Один грязный, другой чистый. Который из них помоется?"
В полном отчаянии еврей отвечает : "Оба!"
"Ошибаешься! Если два человека спустились в дом, как может один из них остаться чистым? Неужели ты не заметил, что это глупый вопрос?"
|
Здесь раввин откровенно издевается над евреем. И делает это потому, что уверен в том, что еврей не задумывается над словами раввина а слепо верит в каждое его слово и воспринимает как безусловную мудрость. Т.е. раввин достаточно умен, чтобы требовать от еврея думать самостоятельно.
| QUOTE | | Так же глупо для человека задавать вопросы Богу Или о Боге, или сомневаться в Его существовании. Если бы не было разумного Творца, то не было бы и разумного творения, способного задавать вопросы или отрицать существование разумного Творца. Бог просто существует. Но даже утверждение, что Он существует, уже снисхождение к безрассудности простого мышления.)) |
Если бы Бог не хотел, чтобы человек задавал вопросы, он не сделал бы его разумным. Разум и отсутствие вопросов (ЛЮБЫХ!) не совместимы. Возможно, вопросы - это и есть доказательство отсутствия Бога. Как Вам такая логика?
dedO'K
| QUOTE | | Нет, Мио, вы говорите не о Святом Писании. Вы говорите о том, что было бы, еслиб вы были Богом и Писание было бы о вас. |
Писание должно быть ДЛЯ меня. А для кого еще? Не для Бога же! А если писание для меня, то и понимать его тоже должен я. Понимать каждое слово. Иначе теряется сам смысл этого Писания. |
Sinnerbi
 Свободен |
28-01-2011 - 18:06
| QUOTE (dedO'K @ 28.01.2011 - время: 15:54) | Мейн кампф- автобиография и закончилась последней страницей книги.
А по поводу "справедливых судов"... А чем закончилось то? Мировой справедливостью? Кто с ножом, тот и с мясом. Кто проиграл, тот и виновен. |
Да Бог с ней с мировой справедливостью. Не было ее и наверное не будет. Но Моисей то не просто ушел от наказания за преступление заповеди, которую ему лично( в отличие от всех остальных) передал Господь, а пробился в святые и заделался пророком. Это уже не просто несправедливость, это верх цинизма какой то. Если бы Библия была учебником по истории дипломатии или методическим пособием для политиков, я б понял - там работа такая и им не до совести и чести. Но это ж Священное Писание! |
dedO'K
Женат |
28-01-2011 - 19:51
| QUOTE (Sinnerbi @ 28.01.2011 - время: 18:06) | | QUOTE (dedO'K @ 28.01.2011 - время: 15:54) | |
Да Бог с ней с мировой справедливостью. Не было ее и наверное не будет. Но Моисей то не просто ушел от наказания за преступление заповеди, которую ему лично( в отличие от всех остальных) передал Господь, а пробился в святые и заделался пророком. Это уже не просто несправедливость, это верх цинизма какой то. Если бы Библия была учебником по истории дипломатии или методическим пособием для политиков, я б понял - там работа такая и им не до совести и чести. Но это ж Священное Писание! |
Так потому и Священное, что истина. Без прикрас, декораций и оправдательных кружев. Что было, то и было.
Человек таков, каков есть, и делает то, что делает, тогда, когда ему нужно.
А, потому, цивилизация цивилизацией, а шваркнули атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки и густо поливали напалмом Индокитай. Без проблем. И без трибуналов. Потому что не по зубам. |
Гадкий Крыc
 Свободен |
28-01-2011 - 19:57
Гы. Так мы, чего доброго, и в язычество окунёмся.
Если разумное, да способное задавать вопросы может быть порождено исключительно Разумным Творцом, тогда и масляное, что способно смазывать, должно быть порождено Масляным творцом. А ещё у нас есть оловянное, деревянное да стеклянное. Каждому свойству полагается по Творцу, согласно Вашей незамысловатой логике.
А может ответ на вопрос: "Откуда взялось разумное?" следует искать не в тавтологии, а в биологии с антропологией, например. Вы не пробовали..
сорри я тут нечаянно не правильно вам ответила, почему-то в Вашем посте)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-01-2011 - 22:16 |
 Свободен |
28-01-2011 - 21:55
| QUOTE (mjo @ 28.01.2011 - время: 16:40) |
Здесь раввин откровенно издевается над евреем. И делает это потому, что уверен в том, что еврей не задумывается над словами раввина а слепо верит в каждое его слово и воспринимает как безусловную мудрость. Т.е. раввин достаточно умен, чтобы требовать от еврея думать самостоятельно.
|
Это притча)))
| QUOTE | Если бы Бог не хотел, чтобы человек задавал вопросы, он не сделал бы его разумным. Разум и отсутствие вопросов (ЛЮБЫХ!) не совместимы. Возможно, вопросы - это и есть доказательство отсутствия Бога. Как Вам такая логика?
|
Никак.)
Кстати о логике)
Логики давно оспаривали взгляд, что "существование" можно вообще утверждать)
Одним только фактом произнесения любого существительного мы признаем его существование.
Если это не так то о чем идет речь? О КОМ утверждение, что Он существует или не существует? ))
))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-01-2011 - 21:56 |
Свободен |
28-01-2011 - 22:11
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 28.01.2011 - время: 18:57) | Гы. Так мы, чего доброго, и в язычество окунёмся.
Если разумное, да способное задавать вопросы может быть порождено исключительно Разумным Творцом, тогда и масляное, что способно смазывать, должно быть порождено Масляным творцом. А ещё у нас есть оловянное, деревянное да стеклянное. Каждому свойству полагается по Творцу, согласно Вашей незамысловатой логике.
А может ответ на вопрос: "Откуда взялось разумное?" следует искать не в тавтологии, а в биологии с антропологией, например. Вы не пробовали.. |
Вы ..окунетесь. Я нет))
Так о ком утверждение существует или не существует Он или нет?
Ну..допустим)) Имеется ли в настоящее время президент фо Франции? О чьем же существовании ставится вопрос? Понятие "настоящий президент Франции", конечно существует. Вопрос только в том, насколько это понятие соответствует действительности.)
С Богом этого затруднения не бывает. Выражение "Бог" несомненно(не так ли?) существует, иначе мы не могли бы дискутировать о Его существовании или несуществовании))
Выражение "Бог" - это понятие о Совершенном Существе, выше которого ничего невозможно себе предствавить)
Фактически, существование это неотрывная, насущная часть совершенства.
Если существует выражение "Бог", значит должен быть Бог действительно. А как иначе?) |
mjo
Свободен |
28-01-2011 - 23:54
| QUOTE (Nika-hl @ 28.01.2011 - время: 21:11) | | Если существует выражение "Бог", значит должен быть Бог действительно. А как иначе?) |
Это относится только к выражению "Бог", или к любому другому тоже? |
Свободен |
29-01-2011 - 00:02
| QUOTE (mjo @ 28.01.2011 - время: 22:54) | | QUOTE (Nika-hl @ 28.01.2011 - время: 21:11) | | Если существует выражение "Бог", значит должен быть Бог действительно. А как иначе?) |
Это относится только к выражению "Бог", или к любому другому тоже? |
Здесь мы говорим о Боге)
Напомню, что это форум Христианство. |
Гадкий Крыc
Свободен |
29-01-2011 - 01:53
| QUOTE (Nika-hl @ 28.01.2011 - время: 21:11) | | Если существует выражение "Бог", значит должен быть Бог действительно. А как иначе?) |
А если существует выражение "вечный двигатель", значит вечный двигатель существует. Ну а если существует термин многобожие, значит мир полон божественных тварей.
Следуя собственной своей логике, Ника, Вы окунётесь не только в язычество но и во все прочие глупости, кои можно выразить богатым русским языком... |
Свободен |
29-01-2011 - 03:59
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.01.2011 - время: 00:53) | | QUOTE (Nika-hl @ 28.01.2011 - время: 21:11) | | Если существует выражение "Бог", значит должен быть Бог действительно. А как иначе?) |
А если существует выражение "вечный двигатель", значит вечный двигатель существует. Ну а если существует термин многобожие, значит мир полон божественных тварей.
Следуя собственной своей логике, Ника, Вы окунётесь не только в язычество но и во все прочие глупости, кои можно выразить богатым русским языком... |
Ни в коем случае не окажусь) Этому есть причина. Вы имеете ввиду Бога как человека и только про это думаете. .. А я думаю не только про это. )))
"как красиво свистит тот мальчик на другой стороне улицы", - говорит один.
Второй говорит: "Как ты можешь слышать его на таком расстоянии при всем этом шуме?"
музыкант бросил монетку на тротуар..
Несколько человек сбежались ее подобрать..
Доказательство : каждый видит, слышит хочет знать только то, что ЕГО интересует. )) Я не говорю про вечный двигатель. Я говорю тут о Боге.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-01-2011 - 04:00 |
dedO'K
Женат |
29-01-2011 - 07:57
| QUOTE (mjo @ 28.01.2011 - время: 17:40) | dedO'K
| QUOTE | | Нет, Мио, вы говорите не о Святом Писании. Вы говорите о том, что было бы, еслиб вы были Богом и Писание было бы о вас. |
Писание должно быть ДЛЯ меня. А для кого еще? Не для Бога же! А если писание для меня, то и понимать его тоже должен я. Понимать каждое слово. Иначе теряется сам смысл этого Писания. |
Так ведь и учебники алгебры или геометрии созданы, чтобы понимать каждое слово. |
Гадкий Крыc
Свободен |
29-01-2011 - 09:47
| QUOTE (Nika-hl @ 29.01.2011 - время: 02:59) | | Доказательство : каждый видит, слышит хочет знать только то, что ЕГО интересует. )) Я не говорю про вечный двигатель. Я говорю тут о Боге. |
Вы, очевидно, имеете собственного "карманного" Бога, с которым можно делиться своими радостями и горестями.
Здесь я, конечно, бессилен со своей логикой. Бог-то дан в ощущение исключительно Вам. И только Вам решать насколько он соответствует библейскому образу. |
монархист
 Свободен |
29-01-2011 - 11:34
конечно Бог есть только для Ники . однако и только для вас есть Бог! |
Гадкий Крыc
Свободен |
29-01-2011 - 12:29
| QUOTE (монархист @ 29.01.2011 - время: 10:34) | | конечно Бог есть только для Ники . однако и только для вас есть Бог! |
Не для Ники, а у Ники есть свой персональный Бог, которого она, согласно собственным утверждениям, способна ощущать.
А вот у меня нет. Мне без надобности. |
dedO'K
Женат |
29-01-2011 - 12:52
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.01.2011 - время: 12:29) | | QUOTE (монархист @ 29.01.2011 - время: 10:34) | | конечно Бог есть только для Ники . однако и только для вас есть Бог! |
Не для Ники, а у Ники есть свой персональный Бог, которого она, согласно собственным утверждениям, способна ощущать.
А вот у меня нет. Мне без надобности. |
У каждого есть бог. Иначе жизнь теряет смысл. А потому, отвергающий Творца, Господа нашего, создаёт себе кумира. Поближе и попослушней. Как самому человеку кажется. |
Свободен |
29-01-2011 - 14:57
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.01.2011 - время: 08:47) |
Вы, очевидно |
Нет. Не очевидно) |
Гадкий Крыc
Свободен |
29-01-2011 - 18:38
| QUOTE (dedO'K @ 29.01.2011 - время: 11:52) | | QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.01.2011 - время: 12:29) | | QUOTE (монархист @ 29.01.2011 - время: 10:34) | | конечно Бог есть только для Ники . однако и только для вас есть Бог! |
Не для Ники, а у Ники есть свой персональный Бог, которого она, согласно собственным утверждениям, способна ощущать.
А вот у меня нет. Мне без надобности. |
У каждого есть бог. Иначе жизнь теряет смысл. А потому, отвергающий Творца, Господа нашего, создаёт себе кумира. Поближе и попослушней. Как самому человеку кажется. |
Какой убогий духовный мир верующего, Вы нам раскрываете, Дедок.
Выходит, что если завтра пред Вами явится Бог Ваш, Иисус Иосифович, и торжественно заявит, что не интересуется ни делами , ни помыслами людскими и, что бытия после-смертного не существует, то жизнь потеряет для Вас всякий смысл. По крайней мере до тех пор, пока Вы себе нового Идола не сотворите.
Всё земное, видите ли, недостойно быть целью Вашего существования....
ЗЫ. Заметьте, Nika, и эти люди позволяют себе читать нотации тем, кто двумя ногами стоит на этой земле - нам, атеистам. Как говорил по этому поводу Вовочка, подглядывающий за родителями в спальне: "И эти люди запрещают ковырять мне пальцем в носу."
Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 29-01-2011 - 18:46 |
mjo
Свободен |
29-01-2011 - 20:11
| QUOTE (dedO'K @ 29.01.2011 - время: 06:57) | | Так ведь и учебники алгебры или геометрии созданы, чтобы понимать каждое слово. |
И что из того? К чему Вы это?
|
dedO'K
Женат |
29-01-2011 - 23:55
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.01.2011 - время: 18:38) | | QUOTE (dedO'K @ 29.01.2011 - время: 11:52) | | QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.01.2011 - время: 12:29) | | QUOTE (монархист @ 29.01.2011 - время: 10:34) | |
|
У каждого есть бог. Иначе жизнь теряет смысл. А потому, отвергающий Творца, Господа нашего, создаёт себе кумира. Поближе и попослушней. Как самому человеку кажется. |
Какой убогий духовный мир верующего, Вы нам раскрываете, Дедок.
Выходит, что если завтра пред Вами явится Бог Ваш, Иисус Иосифович, и торжественно заявит, что не интересуется ни делами , ни помыслами людскими и, что бытия после-смертного не существует, то жизнь потеряет для Вас всякий смысл. По крайней мере до тех пор, пока Вы себе нового Идола не сотворите.
Всё земное, видите ли, недостойно быть целью Вашего существования....
ЗЫ. Заметьте, Nika, и эти люди позволяют себе читать нотации тем, кто двумя ногами стоит на этой земле - нам, атеистам. Как говорил по этому поводу Вовочка, подглядывающий за родителями в спальне: "И эти люди запрещают ковырять мне пальцем в носу." |
Не знаю уж, на чём вы там ногами стоите, но: расписавшись в незнании и непонимании основ Христианства, с маху обвинили в убогости внутренний мир христианина; уйдя в собственные понятия и фантазии, приписали Исусу слова, которые он никогда не говорил; ничтоже сумняшеся, объявили "всё земное" достойной целью своего существования(вы хоть сами то поняли, что сказали? Я- нет. Врядли летучие мыши или вулкан Ключевская сопка вздрогнули от счастья, узнав, что они- ваша достойная цель) И это только для того, чтоб доказать, что имеете право "ковыряться в носу" по своему? В фантазиях своих вы пребываете, а не стоите двумя ногами на земле, господин атеист. |
dedO'K
Женат |
29-01-2011 - 23:59
| QUOTE (mjo @ 29.01.2011 - время: 20:11) | | QUOTE (dedO'K @ 29.01.2011 - время: 06:57) | | Так ведь и учебники алгебры или геометрии созданы, чтобы понимать каждое слово. |
И что из того? К чему Вы это? |
А с того, что не зная основ математики, не пройдя арифметики, лезть в геометрию и алгебру бессмысленно. |
mjo
Свободен |
30-01-2011 - 00:35
| QUOTE (dedO'K @ 29.01.2011 - время: 22:59) | | А с того, что не зная основ математики, не пройдя арифметики, лезть в геометрию и алгебру бессмысленно. |
Может быть. Но в учебниках геометрии и алгебры все понимается однозначно. Если бы это было не так, то даже зная всю арифметику читать эти учебники было бы бессмысленно. Т.е. их уже учебниками назвать было бы нельзя и пришлось бы обратиться за разъяснениями к автору, который должен ответить на ВСЕ без исключения вопросы. К кому обратиться за разъяснениями по поводу Библии? |
Гадкий Крыc
Свободен |
30-01-2011 - 00:42
| QUOTE (dedO'K @ 29.01.2011 - время: 22:55) | | QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.01.2011 - время: 18:38) | Какой убогий духовный мир верующего, Вы нам раскрываете, Дедок.
Выходит, что если завтра пред Вами явится Бог Ваш, Иисус Иосифович, и торжественно заявит, что не интересуется ни делами , ни помыслами людскими и, что бытия после-смертного не существует, то жизнь потеряет для Вас всякий смысл. По крайней мере до тех пор, пока Вы себе нового Идола не сотворите.
Всё земное, видите ли, недостойно быть целью Вашего существования....
ЗЫ. Заметьте, Nika, и эти люди позволяют себе читать нотации тем, кто двумя ногами стоит на этой земле - нам, атеистам. Как говорил по этому поводу Вовочка, подглядывающий за родителями в спальне: "И эти люди запрещают ковырять мне пальцем в носу." |
Не знаю уж, на чём вы там ногами стоите, но: расписавшись в незнании и непонимании основ Христианства, с маху обвинили в убогости внутренний мир христианина; уйдя в собственные понятия и фантазии, приписали Исусу слова, которые он никогда не говорил; ничтоже сумняшеся, объявили "всё земное" достойной целью своего существования(вы хоть сами то поняли, что сказали? Я- нет. Врядли летучие мыши или вулкан Ключевская сопка вздрогнули от счастья, узнав, что они- ваша достойная цель) И это только для того, чтоб доказать, что имеете право "ковыряться в носу" по своему? В фантазиях своих вы пребываете, а не стоите двумя ногами на земле, господин атеист. |
Опять в несознанку играете, Дедок.
Обратите внимание, Ника. Человек, претендующий на понимание библейских текстов, не понимает обычного сослагательного наклонения в русском языке, или же умышленно искажает смысл написанного.
Дедок, я не утверждал, что Иисус подобное говорил. Я задал Вам вопрос, что будете делать, если он Вам такое скажет? Не желаете отвечать, так прямо и скажите. Зачем юлить-то... |
Oleg65
 Свободен |
30-01-2011 - 08:13
| QUOTE (mjo @ 29.01.2011 - время: 23:35) | | QUOTE (dedO'K @ 29.01.2011 - время: 22:59) | | А с того, что не зная основ математики, не пройдя арифметики, лезть в геометрию и алгебру бессмысленно. |
Может быть. Но в учебниках геометрии и алгебры все понимается однозначно. Если бы это было не так, то даже зная всю арифметику читать эти учебники было бы бессмысленно. Т.е. их уже учебниками назвать было бы нельзя и пришлось бы обратиться за разъяснениями к автору, который должен ответить на ВСЕ без исключения вопросы. К кому обратиться за разъяснениями по поводу Библии? |
Учебник у всех один....Решебники у духовенства для паствы разные....)))
Возьмите учебники по новейшей истории....Вы там НИКОГО не узнаете....  |
dedO'K
Женат |
30-01-2011 - 10:28
| QUOTE (Гадкий Крыc @ 30.01.2011 - время: 00:42) | | QUOTE (dedO'K @ 29.01.2011 - время: 22:55) | | QUOTE (Гадкий Крыc @ 29.01.2011 - время: 18:38) | |
Не знаю уж, на чём вы там ногами стоите, но: расписавшись в незнании и непонимании основ Христианства, с маху обвинили в убогости внутренний мир христианина; уйдя в собственные понятия и фантазии, приписали Исусу слова, которые он никогда не говорил; ничтоже сумняшеся, объявили "всё земное" достойной целью своего существования(вы хоть сами то поняли, что сказали? Я- нет. Врядли летучие мыши или вулкан Ключевская сопка вздрогнули от счастья, узнав, что они- ваша достойная цель) И это только для того, чтоб доказать, что имеете право "ковыряться в носу" по своему? В фантазиях своих вы пребываете, а не стоите двумя ногами на земле, господин атеист. |
Опять в несознанку играете, Дедок.
Обратите внимание, Ника. Человек, претендующий на понимание библейских текстов, не понимает обычного сослагательного наклонения в русском языке, или же умышленно искажает смысл написанного.
Дедок, я не утверждал, что Иисус подобное говорил. Я задал Вам вопрос, что будете делать, если он Вам такое скажет? Не желаете отвечать, так прямо и скажите. Зачем юлить-то... |
А с чего вы решили, что кто то кому то что то подобное скажет? Вот объясните мне это! Откуда вообще появилось такое дикое предположение, кроме как из вашей головы, полной фантазий и допущений, несмотря на "стояние двумя ногами на земле".
И ответьте мне, "человек практического склада ума", что ж это такое, "всё земное", что является достойной целью человеческой жизни? |
Гадкий Крыc
Свободен |
30-01-2011 - 21:29
| QUOTE (dedO'K @ 30.01.2011 - время: 09:28) | | QUOTE (Гадкий Крыc @ 30.01.2011 - время: 00:42) | Опять в несознанку играете, Дедок.
Обратите внимание, Ника. Человек, претендующий на понимание библейских текстов, не понимает обычного сослагательного наклонения в русском языке, или же умышленно искажает смысл написанного.
Дедок, я не утверждал, что Иисус подобное говорил. Я задал Вам вопрос, что будете делать, если он Вам такое скажет? Не желаете отвечать, так прямо и скажите. Зачем юлить-то... |
А с чего вы решили, что кто то кому то что то подобное скажет? Вот объясните мне это! Откуда вообще появилось такое дикое предположение, кроме как из вашей головы, полной фантазий и допущений, несмотря на "стояние двумя ногами на земле".
И ответьте мне, "человек практического склада ума", что ж это такое, "всё земное", что является достойной целью человеческой жизни? |
Да ни с чего я не решил, Дедок. Вы просто вздумали покозырять рекламной поповской фразой о том, что без Бога нету в жизни смысла. Вот я и предложил Вам поставить мысленный эксперимент, чтобы разобраться в своих собственных чувствах. Здесь не нервничать, здесь думать надо.
Ну так что, затянут монотеисты себе петлю на шее, если Бог позабудет об их существовании, или смогут подобно атеистам найти себе утешение в делах земных?... |
alim
 Свободен |
31-01-2011 - 08:33
| QUOTE (mjo @ 29.01.2011 - время: 23:35) | | Может быть. Но в учебниках геометрии и алгебры все понимается однозначно. Если бы это было не так, то даже зная всю арифметику читать эти учебники было бы бессмысленно. Т.е. их уже учебниками назвать было бы нельзя и пришлось бы обратиться за разъяснениями к автору, который должен ответить на ВСЕ без исключения вопросы. К кому обратиться за разъяснениями по поводу Библии? |
1. Библия эикто не учебник.
2. Но понимать еедолжно также однозначно, как и учебник алгебры, т.е. понимать надо так, как написано, просто не надо ничего додумывать |
mjo
Свободен |
31-01-2011 - 10:30
| QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 07:33) | | 2. Но понимать еедолжно также однозначно, как и учебник алгебры, т.е. понимать надо так, как написано, просто не надо ничего додумывать |
Если бы не было противоречий, то и додумывать ничего бы не пришлось. Но они есть.Т.е. используемые в Библии слова приходится понимать не в том значении в котором их обычно понимают, а в каком-то другом. А в каком? И почему? Ведь Библия - Священное Писание и претендует на абсолютную истину. Если бы она была свободным пересказом того, что поведал Бог, то и понимать ее надо было бы по другому. Например, Вы решили своими словами пересказать роман Толстого "Война и мир", а оригинал безвозвратно утерян. Был бы Ваш пересказ так же ценен, как оригинал? Естественно нет! Но представьте, что некто скажет: "Будем считать Ваш пересказ - точной копией оригинала и точка! И пусть все в это поверят. Бред! Но Библия не пересказ слов Бога. Считается, что в ней именно слова Бога. Но тогда откуда противоречия?  Следовательно, это не могут быть слова Бога. Тогда чьи? А вот если признать, что Библия написана людьми, которые пользовались своими знаниями о мире того времени, то тогда все становится на свои места. Но тогда Библия - не Священное Писание! |
dedO'K
Женат |
31-01-2011 - 10:47
| QUOTE (mjo @ 31.01.2011 - время: 10:30) | | QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 07:33) | |
Если бы не было противоречий, то и додумывать ничего бы не пришлось. Но они есть.Т.е. используемые в Библии слова приходится понимать не в том значении в котором их обычно понимают, а в каком-то другом. А в каком? И почему? Ведь Библия - Священное Писание и претендует на абсолютную истину. Если бы она была свободным пересказом того, что поведал Бог, то и понимать ее надо было бы по другому. Например, Вы решили своими словами пересказать роман Толстого "Война и мир", а оригинал безвозвратно утерян. Был бы Ваш пересказ так же ценен, как оригинал? Естественно нет! Но представьте, что некто скажет: "Будем считать Ваш пересказ - точной копией оригинала и точка! И пусть все в это поверят. Бред! Но Библия не пересказ слов Бога. Считается, что в ней именно слова Бога. Но тогда откуда противоречия? Следовательно, это не могут быть слова Бога. Тогда чьи? А вот если признать, что Библия написана людьми, которые пользовались своими знаниями о мире того времени, то тогда все становится на свои места. Но тогда Библия - не Священное Писание! |
Они есть только для вас. Для человека, пользующегося римскими цифрами или двенадцатиричной системой счисления, или, скажем, не знающего основ математики учебник алгебры- вообще полная белиберда.
Так и для вас, считающего Бога одним из нас, а днём- светлое время суток, сотворение мира полно противоречий. |
alim
Свободен |
31-01-2011 - 14:01
| QUOTE (mjo @ 31.01.2011 - время: 09:30) | | Если бы не было противоречий, то и додумывать ничего бы не пришлось. Но они есть.Т.е. используемые в Библии слова приходится понимать не в том значении в котором их обычно понимают, а в каком-то другом. А в каком? И почему? Ведь Библия - Священное Писание и претендует на абсолютную истину. Если бы она была свободным пересказом того, что поведал Бог, то и понимать ее надо было бы по другому. Например, Вы решили своими словами пересказать роман Толстого "Война и мир", а оригинал безвозвратно утерян. Был бы Ваш пересказ так же ценен, как оригинал? Естественно нет! Но представьте, что некто скажет: "Будем считать Ваш пересказ - точной копией оригинала и точка! И пусть все в это поверят. Бред! Но Библия не пересказ слов Бога. Считается, что в ней именно слова Бога. Но тогда откуда противоречия? Следовательно, это не могут быть слова Бога. Тогда чьи? А вот если признать, что Библия написана людьми, которые пользовались своими знаниями о мире того времени, то тогда все становится на свои места. Но тогда Библия - не Священное Писание! |
Нет там никаких противоречий. Еще раз повторюсь: Библия не учебник, ни истории, ни географии, ни математики, ни естествознания, ни того, ни нашего времени. Чиать Библию, как учебник естествознания, это действительно ужасное противоречие, только противоречие это в Вашей голове а не в Библии. |
mjo
Свободен |
31-01-2011 - 14:30
| QUOTE (dedO'K @ 31.01.2011 - время: 09:47) |
Они есть только для вас. Для человека, пользующегося римскими цифрами или двенадцатиричной системой счисления, или, скажем, не знающего основ математики учебник алгебры- вообще полная белиберда.
Так и для вас, считающего Бога одним из нас, а днём- светлое время суток, сотворение мира полно противоречий.
|
alim
| QUOTE | | Нет там никаких противоречий. Еще раз повторюсь: Библия не учебник, ни истории, ни географии, ни математики, ни естествознания, ни того, ни нашего времени. Чиать Библию, как учебник естествознания, это действительно ужасное противоречие, только противоречие это в Вашей голове а не в Библии. |
Еще раз задаю вопрос: Библию следует понимать буквально, или нет? |
alim
Свободен |
31-01-2011 - 14:43
Еще раз повторяю: именно буквально, и только буквально! Абсолютно буквально! Если кто-то из смртных сособен изъясняться лучше, чем Бог, то это не Святое исание, и тогда вера наша тщетна! |
mjo
Свободен |
31-01-2011 - 15:06
| QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 13:43) | | Еще раз повторяю: именно буквально, и только буквально! Абсолютно буквально! Если кто-то из смртных сособен изъясняться лучше, чем Бог, то это не Святое исание, и тогда вера наша тщетна! |
А если буквально следует понимать всю книгу, то и отдельные слова следует понимають буквально, не так ли? |
dedO'K
Женат |
31-01-2011 - 15:32
| QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 14:43) | | Еще раз повторяю: именно буквально, и только буквально! Абсолютно буквально! Если кто-то из смртных сособен изъясняться лучше, чем Бог, то это не Святое исание, и тогда вера наша тщетна! |
Вы, вообще то, о каком Священном Писании говорите? Священное Писание богодухновенно, тоесть, написано по внушению Божественной благодати Святым Духом избранными Им людьми. |
Взрослая социальная сеть