Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина М.Вульф
Свободен
10-05-2007 - 22:08
QUOTE (Бесвребро @ 10.05.2007 - время: 11:53)
QUOTE (М.Вульф @ 10.05.2007 - время: 11:26)
Однажды- в 1996 году, была передача (уж не знаю, как ее цензура пропустила), когда бывший военнослужищий, получивший ранение в Чечне (стал в результате инвалидом), захватил собор Петропавловской крепости. Основной причиной проведения данного "теракта" служило то, что с помощью какой- то аппаратуры, во время президентских выборов, он обнаружил во время просмотра фильма, строку, выполненную 25 кадром: "Ельцин- наш президент". Правда, внятных требований данный человек так и не предъявил (а может и высказал, только этого не показали).

Ну, если человек на полном серьёзе 25 кадр обнаруживает, то неудивительно, что он не может внятные требования сформулировать.

Если вы обратили внимание, то там речь идет о некой аппаратуре (насколько я помню он "заикался" о системе стоп- кадр). Да и то, что он говорил,- это об несправедливости в России, мол мнением народа никто не интересуется и его пользуют.
Об остальном (следующем вашем посте) поговорим позже, а то что- то усталость накопилась, что может привести к некому тупизму в ответах и вопросах. smile.gif
Мужчина М.Вульф
Свободен
12-05-2007 - 14:40
Бесвребро:
QUOTE
Элита генерирует некие конкурирующие друг с другом идеи, общество выбираетодни и отклоняет другие.

А какая у вас идея? Хотелось бы услышать это воотчую, а не так: демократия- это и всем понятно. Да никому не понятно, поэтому и бардак такой, прежде всего в некоторых головках. Прежде всего ценностные параметры, которые доступны для восприятия основной массы трудоспособного населения.
Я как- то задумался о "долгожительстве" Жириновского, и пришел к выводам, что это обусловлено его умением вести диалог с народом. Так что же демократы не усвоят такую простую истину?
Вот и расскажите- каковы принципы адаптации демократии к народу?
QUOTE
Ну, так это и есть главный побудительный мотив для того, чтобы следить за политическимпроцессом и затемсамым конкурсом концептуальных идей, о котором я сказал.

Есть некоторое разочарование в принципах демократии в народе. Это прежде всего обусловленно тем, что не всякий может выразить свое мнение (в рамках действующей демократии). И мало того- эти "демократы" боятся инициативы масс, что выразилось уже в некоторых событиях в обществе.
По сути общество заблатовано, а как предупреждал Л.Н. Гумилев- протестные формы могут достигать самых изощренных, вычурных деструктивных начал. А там и до "Сталина" недалеко.
Вот и хотелось бы рассмотреть возможные механизмы реализации, хотя бы на примерах, и согласуются ли ваши принципы с тезисами демократа М.М. Касьянова.
http://www.kasyanov.ru/

Это сообщение отредактировал М.Вульф - 12-05-2007 - 14:41

Свободен
12-05-2007 - 17:42
QUOTE (М.Вульф @ 11.05.2007 - время: 03:08)
QUOTE (Бесвребро @ 10.05.2007 - время: 11:53)

Ну, если человек на полном серьёзе 25 кадр обнаруживает, то неудивительно, что он не может внятные требования сформулировать.

Если вы обратили внимание, то там речь идет о некой аппаратуре (насколько я помню он "заикался" о системе стоп- кадр). Да и то, что он говорил,- это об несправедливости в России, мол мнением народа никто не интересуется и его пользуют.

Чушь. Система этого пресловутого "25 кадра" известна очень давно и блестяще описана Павловым. Суть проста, как три рубля - если вам постоянно что-то вдалбливать, то в конце концов вы поверите в это.

Это сообщение отредактировал Chezare - 13-05-2007 - 00:50
Мужчина samovar69
Свободен
13-05-2007 - 20:58
QUOTE (М.Вульф @ 07.05.2007 - время: 00:26)
Практически- песня таптыжки про еловые шишки.

в каждом историческом периоде, при действительной стабилизации в обществе
появляется книга со сводом правил поведения, моральных, этических ценностей.
Наиболее известные "Русская правда" "Домострой" " Моральный Кодекс строителя Коммунизма". Сейчас страна на перепутье, в поиске объединяющей идеологии,
поэтому тема немного опережает время...может ей станет "глобализм"?
И соответствующие ему правила и критерии.

по моему "долголетие Жириновского" определяется пословицей "Не ошибается тот кто ничего не делает."
Мужчина М.Вульф
Свободен
15-05-2007 - 22:29
Ой, может зря мы ругаем партию и правительство. Политическая гильдия, ваших идей я что- то не наблюдаю. Ау, идеи будут?
Мужчина jakellf
Свободен
21-05-2007 - 23:29
QUOTE (М.Вульф @ 09.05.2007 - время: 23:52)
Господа, давайте не будем расплываться. Прошу вас четко формулировать свои мысли (правда я тоже грешен, иногда заносит:)). Требуется очень простые вещи:
1. Идеология- краткое высказывание с расшифровкой элементов.
2. Непротиворечивая ей политика (тезисы).
3. Лозунги, благодаря которым может пройти внедрение данной политики в массы.
4. Экономическая составляющая- что это дает в финансовом вопросе обывателю (если ничего не дает, то нафиг надо).
Примерно так.

1. Идеология- краткое высказывание с расшифровкой элементов

Давно известно-демократия, священная частная собственность, права человека-за основу хоть американскую Конституцию, хоть Билль о правах.

2. Непротиворечивая ей политика (тезисы).

Внешняя. Союз и максимальная интеграция с демократическими режимами-благо они составляют экономическую, политическую, военную и научную элиту человечества.
Дружба со всеми доброжелательно настроенными режимами(на основе правила-дружба-дружбой , а денежки врозь) Нейтралитет с безразличными. Готовность отразить агрессию-с агрессивными.

Внутренняя

Права человека-во главу угла. Кто не умеет соблюдать-импичмент
Вернуться к закону о кооперации -или похожей экономической системе.
То есть производить можно все, что не запрещено законом(а запрещено-оружие, наркотики, яды.) Установить предел суммарного налога на производителя равным тому, что было приТататаро-монгольском иге-10%.
Начало бизнеса-заявительное ,а не разрешительное. Вывозные налоги упразднить-кроме экспорта сырья-достаточно получать обычный налог с экспортеров в валюте. Ввозную пошлину сделать5-15 процентов, на сырье и комплектующие-убрать.
Издать закон о естественной ренте. От продажи сырья каждому гражданину -процент.

Все засыпаю-завтра допишу.

Это сообщение отредактировал jakellf - 22-05-2007 - 10:21
Женщина невиноватая
Замужем
22-05-2007 - 15:25
Захотелось высказать здесь свои мысли по поводу обустройства нашего общества, только у меня нет четкой программы, а лишь общие положения. Я исхожу из того, что навязанное добро - зло, поэтому какую бы систему мы тут не придумали, она не будет истинной, хотя и возможно какое-то совпадение с нуждами народа. Причем, страна наша большая, народностей живет в ней много, условия у всех разные, и грести всех под одну гребенку - по крайней мере не умно. Наверно, оптимальным решением было бы позволить людям самим регулировать свою жизнедеятельность на местах, за исключением каких-то общих важных положений: безопасность, права человека, свобода передвижения и другие. Должно получиться что-то вроде Евросоюза, где много разных стран со своими законодательствами объединено некоторыми общими правилами. Ведь сложно подобрать какую-то универсальную систему для всех: где-то люди за легализацию наркотиков, где-то нет, вот и пусть на местах решают, и по другим вопросам тоже, как хотят жить, так и будут.

Это сообщение отредактировал невиноватая - 22-05-2007 - 15:27

Свободен
22-05-2007 - 15:41
QUOTE (невиноватая @ 22.05.2007 - время: 15:25)
Захотелось высказать здесь свои мысли по поводу обустройства нашего общества, только у меня нет четкой программы, а лишь общие положения. Я исхожу из того, что навязанное добро - зло, поэтому какую бы систему мы тут не придумали, она не будет истинной, хотя и возможно какое-то совпадение с нуждами народа. Причем, страна наша большая, народностей живет в ней много, условия у всех разные, и грести всех под одну гребенку - по крайней мере не умно. Наверно, оптимальным решением было бы позволить людям самим регулировать свою жизнедеятельность на местах, за исключением каких-то общих важных положений: безопасность, права человека, свобода передвижения и другие. Должно получиться что-то вроде Евросоюза, где много разных стран со своими законодательствами объединено некоторыми общими правилами. Ведь сложно подобрать какую-то универсальную систему для всех: где-то люди за легализацию наркотиков, где-то нет, вот и пусть на местах решают, и по другим вопросам тоже, как хотят жить, так и будут.

Это - даже, пожалуй, не столько Евросоюз, сколько Штаты в первые, примерно, 100 лет своего существования...))))
Женщина невиноватая
Замужем
22-05-2007 - 16:04
QUOTE (smm @ 22.05.2007 - время: 15:41)
Это - даже, пожалуй, не столько Евросоюз, сколько Штаты в первые, примерно, 100 лет своего существования...))))

Пусть Штаты, главное дать людям стимул к развитию, а такая система, мне кажется, в наибольшей степени способствует этому, так как больше всего дает людям почувствовать себя хозяевами положения.

Свободен
22-05-2007 - 17:51
QUOTE (невиноватая @ 22.05.2007 - время: 16:04)
Пусть Штаты, главное дать людям стимул к развитию, а такая система, мне кажется, в наибольшей степени способствует этому, так как больше всего дает людям почувствовать себя хозяевами положения.

Не приведет ли такая система к анархии? По какому принципу определять на какие "части" делить страну? Не приведет ли это к потере государства, как единого целого?
Женщина невиноватая
Замужем
28-05-2007 - 09:36
QUOTE (Melian @ 22.05.2007 - время: 17:51)
Не приведет ли это к потере государства, как единого целого?

Ну если соседи наши не будут мутить воду у нас, не будут всякие революции устраивать, то смысл развала государства? Что вообще такое государство? Это защита населения. Вот это и надо государству обеспечить, а всё остальное, как жить и работать - предоставить выбирать на местах. Собрались, например, люди в своем районе, постановили, что алкоголь - дрянь, и запретили спирт продавать у себя, вместо того, что бы ждать, пока там в Москве кто-то раскачается и выдаст великий закон.

Свободен
28-05-2007 - 13:24
Конкретно ответ на вопрос темы : ПАХАТЬ !! т.е работать...
Мужчина Саныч46
Свободен
05-06-2007 - 23:18
Нового руководителся назначить. Желательно, вроде И.В. Сталина. Чтобы порядок навел, всю шваль из страны погнал или к стенке поставил. А там уже можно будет и порядок наводить.

Свободен
05-06-2007 - 23:32
QUOTE (Саныч46 @ 05.06.2007 - время: 22:18)
Нового руководителся назначить. Желательно, вроде И.В. Сталина.

Одного тирана Вам не хватило? Мало народу положил?
QUOTE
Чтобы порядок навел, всю шваль из страны погнал или к стенке поставил.

Не боитесь оказаться у стенки?
Мужчина jakellf
Свободен
07-06-2007 - 21:28
QUOTE (невиноватая @ 28.05.2007 - время: 09:36)
QUOTE (Melian @ 22.05.2007 - время: 17:51)
Не приведет ли это к потере государства, как единого целого?

Ну если соседи наши не будут мутить воду у нас, не будут всякие революции устраивать, то смысл развала государства? Что вообще такое государство? Это защита населения. Вот это и надо государству обеспечить, а всё остальное, как жить и работать - предоставить выбирать на местах. Собрались, например, люди в своем районе, постановили, что алкоголь - дрянь, и запретили спирт продавать у себя, вместо того, что бы ждать, пока там в Москве кто-то раскачается и выдаст великий закон.

Все, увы, не так просто.Общался с иранцами. Уровень жизни у них ,кстати , близок к нашему(я не про Москву) А пить нельзя. Так они на дачах наркотики растят. Запретив водку получим самогон плюс наркотики.
Проблема, беда-но решается по другому, как мне кажется. Нужно сделать так, чтобы людям в стране жилось комфортно, чтобы они видели плоды своих усилий и не боялись завтрашнего дня. Что ведет к такому сценарию-я уже писал-надо влится в клуб западных демократий и кончать с холодной войной-одну проиграли, вторую проиграем быстрее-соцлагеря у нас нет больше.
Мужчина JFK2006
Свободен
08-06-2007 - 00:14
QUOTE (Vit @ 05.06.2007 - время: 23:32)
QUOTE (Саныч46 @ 05.06.2007 - время: 22:18)
Чтобы порядок навел, всю шваль из страны погнал или к стенке поставил.

Не боитесь оказаться у стенки?

Ну, чтобы лишний раз прокричать: "Слава великому Сталину!", некоторые и к стенке готовы...
Мужчина Sorques
Женат
08-06-2007 - 00:43
QUOTE (Саныч46 @ 05.06.2007 - время: 23:18)
Нового руководителся назначить. Желательно, вроде И.В. Сталина. Чтобы порядок навел, всю шваль из страны погнал или к стенке поставил. А там уже можно будет и порядок наводить.

А где гарантия, что как раз то шваль и не останится? Кто решать будет, кто шваль, а кто хороший?
Мужчина JFK2006
Свободен
08-06-2007 - 00:47
QUOTE (sorques @ 08.06.2007 - время: 00:43)
А где гарантия, что как раз то шваль и не останится? Кто решать будет, кто шваль, а кто хороший?

А чтоб гарантия была, надо всех к стенке. А там, наверху, разберуться, кто шваль, кто не шваль...
Мужчина Sorques
Женат
08-06-2007 - 00:54
QUOTE (JFK2006 @ 08.06.2007 - время: 00:47)

А чтоб гарантия была, надо всех к стенке. А там, наверху, разберуться, кто шваль, кто не шваль...

Вы не боитесь, что некоторые товарищи, как руководство к действию воспримут? У многих от жары мозг очень воспален... biggrin.gif
Мужчина jakellf
Свободен
01-07-2007 - 19:07
Вульф! У Вас возражения есть против моей программы? С форума никто вроде не возражает и ничего принципиально нового в предложенном Вами формате не предлагает! Примем за основу и подумаем , как воплотить? wink.gif
Мужчина М.Вульф
Свободен
04-07-2007 - 09:38
QUOTE (jakellf @ 01.07.2007 - время: 19:07)
Вульф! У Вас возражения есть против моей программы?  С форума никто вроде не возражает и ничего принципиально нового в предложенном Вами формате не предлагает! Примем за основу и подумаем , как воплотить? wink.gif

Демократия- это не идеология, а система политического устройства государства. Но есть в демократии одно НО, на которое, как не странно, указывал Гитлер, ликвидируя демократию в Германии: "Мы должны защитить сильных от слабых." А именно демократия подразумевает некий приоритет "униженных и оскарбленных" над самодостаточными. На примере, некий субъект, потерявший трудоспособность вследствии разгульного образа жизни получает такую же плату от государства, как учитель или врач сельской местности. А это путь к деградации общества, поскольку теряется всякий смысл развития, что можно было видеть на упадке исторических демократических обществ.
Насколько я понял- у вас идеология Антропоцентризма (человек во главу угла). Но опять же неясно- какой человек, поскольку маргиналы: алкоголики, наркоманы, бомжи так же люди. Если их поставить во главу угла- веселенькое общество получится.
QUOTE
Все, увы, не так просто.Общался с иранцами. Уровень жизни у них ,кстати , близок к нашему(я не про Москву) А пить нельзя. Так они на дачах наркотики растят. Запретив водку получим самогон плюс наркотики.

Не знаю с какими иранцами вы общались, я к примеру с одним персом и он много чего интересного порассказал. К примеру при шахе впервые в мире были введены талоны для наркоманов- каждый опиоман получал необходимую для него дозу от государства. А спиртные напитки употребляют, покупая их у армян, проживающих на севере страны. Как говорят мусульмане: "Аллах под крышей не видит.":) Так что каждый бодрится чем может, и мы не впереди планеты всей.


Это сообщение отредактировал М.Вульф - 04-07-2007 - 09:43
Мужчина tantrik
Свободен
04-07-2007 - 10:21
Собственно, выход - не в "чистой" демократии, а в меритократии.
Избирательные права должны быть у всех без исключения, но "вес" голоса должен быть неравнозначным. Одно дело бомж или неквалифицированный работник, другое дело частный предприниматель, третье - профессор-экономист. Короче, должно быть что-то типа комиссии, которая определяет ценность человека, исходя из его образовательного уровня и экономической активности, а затем на выборах, допустим, бюллетени разных цветов. К мнению обладателей черных бюллетеней, конечно, прислушаться можно, хотя бы для того, чтобы избежать бунта, но решение должны принимать обладатели белых бюллетеней.

Свободен
04-07-2007 - 11:12
QUOTE (tantrik @ 04.07.2007 - время: 09:21)
Собственно, выход - не в "чистой" демократии, а в меритократии.
Избирательные права должны быть у всех без исключения, но "вес" голоса должен быть неравнозначным.

Ужасающая дискриминация. Не знаю, как можно это воспринимать в серьёз.
Мужчина tantrik
Свободен
04-07-2007 - 14:03
Это единственный выход.
А насчет дискриминации - нужно ясно понимать, что люди изначально не равны по своим способностям. Это не зависит от расы, нации и даже социального происхождения, но это зависит от индивидуальных способностей конкретного человека, а, говоря глубже, от его кармы.
В любом обществе существует 4 группы людей - 1% интеллектуалов, 9% администраторов, 20% коммерсантов и 70% тех, кто не способен к самостоятельной деятельности. Это распределение постоянно и не зависит от структуры общества, строя и так далее. Правильное общество - администраторы управляют, следуя руководству интеллектуалов, их материально поддерживают коммерсанты, имеющие право голоса, а те, кто не способны принимать самостоятельное решение, не должны им мешать. Но прислушиваться к их нуждам интеллектуалам следует.

Свободен
04-07-2007 - 14:38
QUOTE (tantrik @ 04.07.2007 - время: 14:03)
В любом обществе существует 4 группы людей - 1% интеллектуалов, 9% администраторов, 20% коммерсантов и 70% тех, кто не способен к самостоятельной деятельности. Это распределение постоянно и не зависит от структуры общества, строя и так далее.

Я похоже из 70% а вы? Вы к какой группе принадлежите?

Свободен
04-07-2007 - 14:49
QUOTE (tantrik @ 04.07.2007 - время: 13:03)
Это единственный выход.
А насчет дискриминации - нужно ясно понимать, что люди изначально не равны по своим способностям. Это не зависит от расы, нации и даже социального происхождения, но это зависит от индивидуальных способностей конкретного человека, а, говоря глубже, от его кармы.
В любом обществе существует 4 группы людей - 1% интеллектуалов, 9% администраторов, 20% коммерсантов и 70% тех, кто не способен к самостоятельной деятельности. Это распределение постоянно и не зависит от структуры общества, строя и так далее. Правильное общество - администраторы управляют, следуя руководству интеллектуалов, их материально поддерживают коммерсанты, имеющие право голоса, а те, кто не способны принимать самостоятельное решение, не должны им мешать. Но прислушиваться к их нуждам интеллектуалам следует.

То есть - 1% руководит государством в интересах 29%, а 70% - просто обслуживающие их рабы?Ничего себе картинка...
Мужчина Art-ur
Женат
04-07-2007 - 15:18
QUOTE (М.Вульф @ 04.07.2007 - время: 13:38)
Демократия- это не идеология, а система политического устройства государства. Но есть в демократии одно НО, на которое, как не странно, указывал Гитлер, ликвидируя демократию в Германии: "Мы должны защитить сильных от слабых." А именно демократия подразумевает некий приоритет "униженных и оскарбленных" над самодостаточными. На примере, некий субъект, потерявший трудоспособность вследствии разгульного образа жизни получает такую же плату от государства, как учитель или врач сельской местности. А это путь к деградации общества, поскольку теряется всякий смысл развития, что можно было видеть на упадке исторических демократических обществ.

Так Вы же социализм описали чистой воды.... В США у многих либерлаьных демократов вот эти "социалистические изыски" с заоблачными пособиями вызывают куда более сильную бурю негодования чем у Вас.
QUOTE
Насколько я понял- у вас идеология Антропоцентризма (человек во главу угла). Но опять же неясно- какой человек, поскольку маргиналы: алкоголики, наркоманы, бомжи так же люди. Если их поставить во главу угла- веселенькое общество получится.
Во главу угла - не означает привести к власти, а просто не нарушать прав. Бомж имеет право на свободу, на жизнь, на свободу совести и прочее??? Почему он должен быть ущемлен в своих свободах относительно другого человека? Но как толькоон начнет нарушать чужие права, то разумеется надо изолировать...
Мужчина Anubiss
Свободен
04-07-2007 - 15:20

QUOTE
То есть - 1% руководит государством в интересах 29%, а 70% - просто обслуживающие их рабы?Ничего себе картинка...


А собственно де-факто именно так практически везде и происходит, если повнимательнее присмотреться)))

Это сообщение отредактировал Anubiss - 04-07-2007 - 15:22

Свободен
04-07-2007 - 15:24
QUOTE (Anubiss @ 04.07.2007 - время: 14:20)
QUOTE
То есть - 1% руководит государством в интересах 29%, а 70% - просто обслуживающие их рабы?Ничего себе картинка...


А собственно де-факто именно так практически везде и происходит, если повнимательнее присмотреться)))

Давайте попробуем присмотреться повнимательнее... К кому будем присматриваться?
Мужчина Art-ur
Женат
04-07-2007 - 15:24
QUOTE (Anubiss @ 04.07.2007 - время: 19:20)
А собственно де-факто именно так практически везде и происходит, если повнимательнее присмотреться)))

Не происходит. Это утверждение должно быть доказано.
Мужчина FIXXXER
Свободен
04-07-2007 - 19:08
QUOTE (невиноватая @ 10.05.2007 - время: 06:26)
Вообще-то и сейчас всякой бормотухой травятся, но речь не об этом. Антиалкогольная компания всегда имела положительный эффект, и если единицы пили всякую дрянь (мне их ни на грам не жалко), то основное население рожало здоровых детей, экономило деньги, и просто радовалось жизни.


Тоесть алкашу просто сказать "Нельзя Вася" и ВСЁ!?!?!?! И он станет радоваться жизни и пойдет детей нарожает здоровых??? Так что-ли!?!?!?!
Пили всякую дрянь не единицы!!! Уверяю вас !!! Пили всякую дрянь те кто просто НЕ МОГ достать нормальной дряни....

Какая дурь! Я с этим абсолютно не согласен.

1 - Я считаю что до народа необходимо по средствам СМИ доносить регулярно ИНФУ [А не пропаганду] о вреде чрезмерного потребления алкоголя.
2 - Сделать КАЧЕСТВЕННУЮ водку дешевой и доступной.

Поясню этот пункт
Дело в том что это будет делаться не в рамках культивации или популяризации [В нашей стране культивировать дальше некуда], а именно для того что бы любой не богатый гражданин мог купить нормальную выпивку если ему это необходимо и НЕ УМЕРЕТЬ от неё.

Всё потому что тот кто ищет - он всё равно найдет, а вот что найдет это уже от гос-ва зависит.
Раньше находили "Цитрусенок", "Ханку" и прочее, а сталь бы нормальную водку... Разве это плохо !?
К тому же если завтра во всех магазинах страны вдруг появится дешевая качественная водка по 20р. Вот вы например что-ли побежите её сразу бухать!?!? Да нет. И я не побегу... А знаете кто побежит? А побегут те кто и без этого всё равно бы побежал и на следующий день с отравлением был бы.

3 - Легализовать "травку" и тяжелые наркотики... [Это не значит раздавать их нахаляву, а допустим для начала делать укольчики только тем кто уже на учете в наркодиспансере] + Меньше коррупции и теневого наркобизнеса + Официальные поступления в Гос Бюджет.

Идея на первый взгляд кажется больной, но это только на первый взгляд...
Дело в том что когда наркота нелегальна - Наркоман - отброс общества, преступник готовый ради дозы на всё, легализация решает эти проблемы и из отброса делает пациента с шансом выздороветь... В Германии уже давно подумывают над этим вопросом.

Это сообщение отредактировал Melian - 04-07-2007 - 21:08
Мужчина Anubiss
Свободен
04-07-2007 - 22:45
Ну обсуждали уже этот вопрос в разных темах: кто реально у власти и кто номинально. Фактически за каждой партией стоит спонсирующая ей бизнес-структура или их группа. Есть когорта "профессиональных политиков" периодически устраивавющих "ритуальные пляски" в виде предвыборной кампании, а все остальное время решающих свои личные вопросы в представительных органах власти. Есть технократы-управленцы, которые практически и осуществляют властные полномочия, готовят нормативно-регулирующие документы, правила игры по которым живет остальная часть населения страны. Система в более-менее общем виде соответствует оруэлловским "свиньям, собакам и овцам" под которыми соответственно понимаются управляющее сословие, те кто их охраняет и те кто им подчинен. Это не жидомасонский заговор, а всего лишь проявление разности темпераментов и склонностей: кто-то способен управлять и он пробьется хоть в либеральнейшей из правящих партий, хоть в КПСС, вывеска значения не имеет. Если человек пассивен - он и будет "овцой", хоть под маркой советского "трудящегося", хоть под маркой современного "офисного планктона". В этом отношении прямая диктатура даже честнее, просто велик риск, что сверху станет не самый достойный и не думающий о стране человек, а просто наиболеее властолюбивый и пассионарный . Впрочем, это все несколько выходит за рамки заявленной темы.
А если пытаться рассуждать ближе к ней, то замечу, что наиболее преемлемой идеологией для меня была бы та, которая нацелена на укрепление позиций страны и на её перспективное развитие, вне завсимости от методов, если такая задача достигается, путь даже и антидемократическими способами - значит хорошо, если же не достигается, хотя и формальная демократия и обеспечена - значит плохо. Это конечно в предельно обобщенном варианте, можно в частности уходить и рассуждать об оптимальной фискальной, промышленной, социальной, оборонной стратегиях, но здесь боюсь у меня "поджилок не хватит" это задачи для больших групп аналитиков, а не для одного человека))
Мужчина Art-ur
Женат
05-07-2007 - 00:10
Вот вопрос по поводу "ритуальных плясок" почему они устраиваются?
Изложенное нисколько не выходит за рамки темы. Предложить народу можно все что угодно...

Кроме того, укрепление позиций страны где??? Среди чего или кого???
Мужчина JFK2006
Свободен
05-07-2007 - 01:03
QUOTE (Anubiss @ 04.07.2007 - время: 22:45)
наиболее преемлемой идеологией для меня была бы та, которая нацелена на укрепление позиций страны и на её перспективное развитие, вне завсимости от методов, если такая задача достигается, путь даже и антидемократическими способами - значит хорошо

Это, как? Загнать всех назад в ГУЛАГ и тем самым укрепить позиции страны? В очередной раз "явить миру пример того, как не надо"? В этом мы и так давно и прочно занимаем первое место...

QUOTE
прямая диктатура даже честнее, просто велик риск, что сверху станет не самый достойный и не думающий о стране человек, а просто наиболеее властолюбивый и пассионарный .
Назовите хотя бы одного достойного диктатора...
Мужчина Anubiss
Свободен
05-07-2007 - 15:54
Навскидку, к примеру, Иосиф Броз Тито - очень даже ничего был диктатор. Назвал бы и Сталина - но тут мнения разойдутся, для кого-то он кровавый тиран, для кого-то выдающийся государственный деятель, слишком неоднозначный персонаж. Можно припомнить и некоторых монахов, хотя бы вышеупомянутого Петра или Екатерину -по сути, ведь они также являлись диктаторами (или диктаторы являлись монархами?))) Да если покопаться в истории можно назвать десятки имен правителей, сделавших для своей страны очень много, но бывших при этом сторонниками тоталитарных средств управления. Хотя я не абсолютизирую диктаторские методы (я вообще ничего не стараюсь абсолютизировать); если тех же "целевых показателей" правления диктатора в те же сроки и с привлечением тех же ресурсов можно было бы достичь спокойными демократическими методами - значит они более оправданы, проблема только в том, что как правило достичь-то не удается, если стране брошен жесткий вызов среды, говоря в терминах А.Тойнби, то сформировать адекватный ответ при аморфном управлении сложно.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх