Ну, так он, когда женился, ничего не имел, кроме алиментов. И работать мама перестала уже в 96, хотя при этом быт все равно на ней был всегда. И сейчас она тоже работает, но уже у отца. Так что обеспечить то он, может, и обеспечил семью, но только работает мама и сейчас хотя уже на пенсии. По поводу стоило, кстати, вопрос спорный. Будь у него еще характер не такой тяжелый. Это такая пирова победа.
А разводы разве были?
То есть, ваша мама работала, обеспечивая всю семью, и дома вела все хозяйство? Я правильно поняла?
В отдельных случаях. И при условиях, которые я описала: муж обязан был содержать женщину и после того. Причем отсутствие возможности развода делало несчастными обоих супругов, но это уже другая тема.
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 20:10
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 19:59)
А как же любовь? Муж нужен для любви. Есть такое мнение, вполне себе симметричное при равноправии полов.
А вот именно наличие любви в паре и дает возможность добиться того баланса, о котором я сказала. Иначе каждый будет тянуть одеяло на себя (якобы создавая таким образом равновесие, а на самом деле перекладывая то, что самому непотребно на другого).
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 20:11
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 15:08)
Ой-ой, какие знакоменькие выкладки. Да терпят они пока что, эти нормальные женщины, просто терпят.
Терпеливые да толерантные? А женщин значит никто не терпит?
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 20:12
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 15:09)
Я вообще не понимаю, при чем тут физиология и проч. Как и жизнь бок о бок с мужчинами, которые их уважают, ценят и любят. Мне не надо, чтобы меня любили на работе, не знаю, как вам :) Речь о том, что женщины вообще имеют проблемы с трудоустройством на те специальности, на которых традиционно не работают лишь женщины (то есть, секретарь и уборщица), и о том, что им за ту же работу даже в продвинутой Европе не платят те же деньги. При чем тут любовь, помилуйте....
И что?
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 20:14
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 20:08)
Причем отсутствие возможности развода делало несчастными обоих супругов, но это уже другая тема.
Да ясен пень, запрет на разводы - не панацея. Это ж вобще дурдом - жить семьей против воли.(если б был такой запрет, то никто б вобще в браки не вступал, а рожали бы еще меньше чем сейчас)
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 20:17
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 20:11)
Терпеливые да толерантные? А женщин значит никто не терпит?
Это не толерантность. Это стереотипное воспитание. Я не могу как в аптеке сравнить кто чего больше терпит М или Ж, но за Ж могу точно сказать - терпят очень много (и недовольны при этом очень многим).
sxn255340339
Свободен
02-12-2011 - 20:30
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 20:08)
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 19:24)
Ну, так он, когда женился, ничего не имел, кроме алиментов. И работать мама перестала уже в 96, хотя при этом быт все равно на ней был всегда. И сейчас она тоже работает, но уже у отца. Так что обеспечить то он, может, и обеспечил семью, но только работает мама и сейчас хотя уже на пенсии. По поводу стоило, кстати, вопрос спорный. Будь у него еще характер не такой тяжелый. Это такая пирова победа.
А разводы разве были?
То есть, ваша мама работала, обеспечивая всю семью, и дома вела все хозяйство? Я правильно поняла?
В отдельных случаях. И при условиях, которые я описала: муж обязан был содержать женщину и после того. Причем отсутствие возможности развода делало несчастными обоих супругов, но это уже другая тема.
Да нет, в советское время работали оба. Отец больше получал, мама меньше, но все деньги складывались в одну кучу и копились на будущий дом в России. Затем был период (90-94), когда именно мама была единственной кормилицей, а отец дом в это время строил своими руками. Потом он организовал бизнес, а через пару лет ее работа потеряла всякий смысл, ибо зарплата за один день ее приходила. И тогда она ушла, но не чтобы сидеть, а чтобы работать уже в семейном деле.
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 20:31
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 20:12)
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 15:09)
Речь о том, что женщины вообще имеют проблемы с трудоустройством на те специальности, на которых традиционно не работают лишь женщины (то есть, секретарь и уборщица), и о том, что им за ту же работу даже в продвинутой Европе не платят те же деньги.
И что?
Повторяю. И спрашиваю ЧТО? "и что"?
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 20:33
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 20:30)
Да нет, в советское время работали оба. Отец больше получал, мама меньше, но все деньги складывались в одну кучу и копились на будущий дом в России. Затем был период (90-94), когда именно мама была единственной кормилицей, а отец дом в это время строил своими руками. Потом он организовал бизнес, а через пару лет ее работа потеряла всякий смысл, ибо зарплата за один день ее приходила. И тогда она ушла, но не чтобы сидеть, а чтобы работать уже в семейном деле.
Ну, и прекрасно, все справедливо.
sxn255340339
Свободен
02-12-2011 - 20:33
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 20:10)
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 19:59)
А как же любовь? Муж нужен для любви. Есть такое мнение, вполне себе симметричное при равноправии полов.
А вот именно наличие любви в паре и дает возможность добиться того баланса, о котором я сказала. Иначе каждый будет тянуть одеяло на себя (якобы создавая таким образом равновесие, а на самом деле перекладывая то, что самому непотребно на другого).
Да, но в нескольких сообщениях выше Вы прямо и написали, что а нужна ли, мол, вообще такая любовь? Может, и не нужна, вот только при этом по отношению к мужчине о любви к женщине вспомнили.
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 20:38
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 20:17)
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 20:11)
Терпеливые да толерантные? А женщин значит никто не терпит?
Это не толерантность. Это стереотипное воспитание. Я не могу как в аптеке сравнить кто чего больше терпит М или Ж, но за Ж могу точно сказать - терпят очень много (и недовольны при этом очень многим).
Вы знаете, как женщины будут впахивать в шахтах? Впрочем некоторые и действительно впахивают там. Ну а о такой дискриминации не орут. Орут о НЕДОВОЛЬСТВЕ в основном унылые создания, атрофирующиеся дома на диване да за сериальчиком типа "простомария". Что, если вам дадут вакансию асфальтоукладчика - пойдёте работать? Права ж равные тем самым будут.
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 20:39
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 20:33)
Да, но в нескольких сообщениях выше Вы прямо и написали, что а нужна ли, мол, вообще такая любовь?
Где?
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 20:39
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 20:31)
Повторяю. И спрашиваю ЧТО? "и что"?
Вам не о чем беспокоиться. Раньше женщин к голосованию даже не допускали. А сейчас вон какое равноправие.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 02-12-2011 - 20:40
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 20:44
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 20:38)
Вы знаете, как женщины будут впахивать в шахтах?
Я знаю что такое тяжелые роды. И что такое тяжелая беременность. Мой муж сам вместе со мной надо мною плакал, когда как-то в очередной раз колол укол. По мне так с меня предостаточно. Поэтому с шахтами - это не ко мне.( а если еще учесть, что никто из сидящих тут М не шахтер, то вообще сравнения М и Ж в данном случае смехотворны )
sxn255340339
Свободен
02-12-2011 - 20:45
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 20:14)
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 20:08)
Причем отсутствие возможности развода делало несчастными обоих супругов, но это уже другая тема.
Да ясен пень, запрет на разводы - не панацея. Это ж вобще дурдом - жить семьей против воли.(если б был такой запрет, то никто б вобще в браки не вступал, а рожали бы еще меньше чем сейчас)
Я знаю довольно много семей, которые живут уже много лет вместе только потому, что у них слишком много общих бизнес-проектов. Для них развод - это большая проблема. Вот и живут, у него свои любовницы, у нее свои. Он в Индию поехал, она в Бразилию. Я бы так не смог, не могу терпеть рядом с собой постороннего человека, а они по сути только потому не враги, что в одной лодке плывут.
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 20:48
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 19:51)
Ну что ж такое... Следуй моим инструкциям и он тебя обязательно в жены возьмет...
тыкайте своим бабехам из глухого лесу, ага, и пургу о замужестве так же втюхивайте
Это сообщение отредактировал Wiya - 02-12-2011 - 20:49
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 20:52
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 20:45)
Я бы так не смог, не могу терпеть рядом с собой постороннего человека, а они по сути только потому не враги, что в одной лодке плывут.
Вовсе не обязательно. Они могут испытывать друг к другу родственные чувства. А секс их скис за давностью лет. Вот они и вышли из положения таким образом. В жизни много вариантов.
Аngry
Свободен
02-12-2011 - 20:54
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 20:48)
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 19:51)
Ну что ж такое... Следуй моим инструкциям и он тебя обязательно в жены возьмет...
тыкайте своим бабехам из глухого лесу, ага, и пургу о замужестве так же втюхивайте
Прямо жалко грубых и неадекватных женщин...
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 20:55
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 20:54)
Прямо жалко грубых и неадекватных женщин...
адекватных чему, прошлотыячелетней зашеренности?)) вы лучше пожалейте тех женщин, что с вами оргазмУ никак получить не могут
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 20:57
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 20:44)
Я знаю что такое тяжелые роды.
Ух ты. Помнится, кто-то тут говорил, про нюансы физиологического отличия. Как грузы таскать - так вы шо, мы ж женщины, слабые. А как про роды вспоминать - так Боже мой, это тяжело, тяжело! Тяжело, спору нет. Так что вы предлагаете? Дополнительные льготы ввести?
QUOTE
И что такое тяжелая беременность. Мой муж сам вместе со мной надо мною плакал, когда как-то в очередной раз колол укол. По мне так с меня предостаточно. Поэтому с шахтами - это не ко мне.( а если еще учесть, что никто из сидящих тут М не шахтер, то вообще сравнения М и Ж в данном случае смехотворны )
Инструкции по феминистками в точности совпадают с тем, что здесь некоторые пишут... Ну прям точь в точь. Их алгоритмы(методички) давно расшифрованы и можно уже заранее знать, на нытьё о чём они подсядут и через сколько.
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 20:57
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 20:38)
Вы знаете, как женщины будут впахивать в шахтах? Впрочем некоторые и действительно впахивают там. Ну а о такой дискриминации не орут. Орут о НЕДОВОЛЬСТВЕ в основном унылые создания, атрофирующиеся дома на диване да за сериальчиком типа "простомария". Что, если вам дадут вакансию асфальтоукладчика - пойдёте работать? Права ж равные тем самым будут.
Вам не о чем беспокоиться.
Как раз они и орали, те, кто ХОТЕЛ работать в шахте. И добились своего - им разрешили, и они пошли работать забойщиками. Асфальтоукладчиком? А это моя специальность? :) А если вам дадут такую вакансию - вы пойдете?
Как же "не о чем"? мне нужна работа и зарплата.
Аngry
Свободен
02-12-2011 - 20:58
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 20:55)
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 20:54)
Прямо жалко грубых и неадекватных женщин...
адекватных чему, прошлотыячелетней зашеренности?)) вы лучше пожалейте тех женщин, что с вами оргазмУ никак получить не могут
Вы радикал в отношениях мужчина-женщина?
Что лучше а что хуже не вам, невостребованным, судить...
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:01
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 20:58)
Вы радикал в отношениях мужчина-женщина?
равноправие это радикализм?
QUOTE
Что лучше а что хуже не вам, невостребованным, судить...
определите критерии востребованности и второе, т.е. вы считаете, неудовлетворенность женщины может нести априори положительных характер?)
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:03
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 20:57)
Как раз они и орали, те, кто ХОТЕЛ работать в шахте. И добились своего - им разрешили, и они пошли работать забойщиками. Асфальтоукладчиком? А это моя специальность? :) А если вам дадут такую вакансию - вы пойдете?
Если б нужна была работа - пошёл бы. А я не орал бы о неравноправии. Женщины работают во всех сферах. Везде нужны и востребованы. Если кого-то там куда-то не берут ввиду ограниченности, то да, это веский повод заявить о дискриминации.
QUOTE
Как же "не о чем"? мне нужна работа и зарплата.
Что поделаешь. Всем это нужно. А работодателям нужны хорошие работники. Причём тут дискриминация?
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:04
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:03)
А работодателям нужны хорошие работники. Причём тут дискриминация?
а работодателям нужны не просто хорошие работники, а те, которые не выйдут в дикрет, не будут сидеть на больничном по уходу за ребенком
Аngry
Свободен
02-12-2011 - 21:08
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:01)
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 20:58)
Вы радикал в отношениях мужчина-женщина?
равноправие это радикализм?
Ну ежели вы боретесь до сих пор за равноправие, которое наступило в прошлом веке...
QUOTE
определите критерии востребованности
тырнет вам в помощь и штамп в паспорте
QUOTE
вы считаете, неудовлетворенность женщины может нести априори положительных характер?
Судя по вам - нет
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:09
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 20:57)
Так что вы предлагаете? Дополнительные льготы ввести?
Предлагаю как минимум не опускаться до войны между полами. Потому как козырь женщины всегда при ней. Не стоит вынуждать ее им пользоваться. От этого всё равно никто не выиграет (возможна разве что только моральная победа). Предлагаю любить женщин, а не воевать с ними. Предлагаю раскрыть глазки и увидеть губительные тенденции, осознать, что тягаются друг с другом чисто ради возможности сказать последнее слово - малыши несознательные. Вообще голову включать в любом случае целесообразнее чем шашками махать (даже здесь )
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 21:12
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:03)
Если б нужна была работа - пошёл бы. А я не орал бы о неравноправии. Женщины работают во всех сферах. Везде нужны и востребованы. Если кого-то там куда-то не берут ввиду ограниченности, то да, это веский повод заявить о дискриминации.
Что поделаешь. Всем это нужно. А работодателям нужны хорошие работники. Причём тут дискриминация?
Та же петрушка. Но - меня на многие работы просто не взяли. А работа нужна, других нет.
Да не работают "во всех сферах" женщины. Много вы видели женщин, работающих водопроводчицами? Столярами? И проч.? И не потому, что никто из них не хочет или не может. Но иные предприниматели выбирают работника в зависимости от пола, а не от того, что он может сделать. Это не дискриминация? Хммм... А другие не возьмут еврея, просто потому что он еврей. Это тоже не дискриминация?
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:12
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:04)
а работодателям нужны не просто хорошие работники, а те, которые не выйдут в дикрет, не будут сидеть на больничном по уходу за ребенком
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
Camalleri
Женат
02-12-2011 - 21:13
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 21:09)
Предлагаю как минимум не опускаться до войны между полами. Потому как козырь женщины всегда при ней. Не стоит вынуждать ее им пользоваться. От этого всё равно никто не выиграет (возможна разве что только моральная победа). Предлагаю любить женщин, а не воевать с ними. Предлагаю раскрыть глазки и увидеть губительные тенденции, осознать, что тягаются друг с другом чисто ради возможности сказать последнее слово - малыши несознательные. Вообще голову включать в любом случае целесообразнее чем шашками махать (даже здесь )
Я для вас мультик подготовил на всякий случай. Антифеминистический. Для разнообразия.
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:14
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:12)
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
И что вы этим доказываете-то?
Wiya
Свободна
02-12-2011 - 21:15
QUOTE (Аngry @ 02.12.2011 - время: 21:08)
Ну ежели вы боретесь до сих пор за равноправие, которое наступило в прошлом веке...
вы читать умеете, или просто чухню гоните, лишь бы ляпнуть? где я борюсь с тем, чего не наступило ащще?))
QUOTE
тырнет вам в помощь и штамп в паспорте
ну есть у мя штамп в паспорте, на который пошла исключительно для оформления бумаг на опеку, как этот гребаный штамп может определить востребованность?)) на вопрос то тветить самостоятельно сможете, не прибегая к тырнету?))
QUOTE
Судя по вам - нет
а я то здесь причем, у меня с деревяжками секса быть не может в принципе, я вам прямой вопрос задала, считаете ли вы положительным тот момент, что ваши женщины не могут с вами достигнуть оргазма, причем здесь я вообще?))
Vospi
Свободна
02-12-2011 - 21:15
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:04)
а работодателям нужны не просто хорошие работники, а те, которые не выйдут в дикрет, не будут сидеть на больничном по уходу за ребенком
Вы будете смеятся, но в Европе тот декрет длится месяцы, а не года, меньше, чем многие мужчины проведут в случае сломанной ноги. И нет никаких больничных по уходу за ребенком. Однако и работу женщине труднее найти, и зарплаты неравные...
Fioletta
Замужем
02-12-2011 - 21:15
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:13)
Я для вас мультик подготовил на всякий случай. Антифеминистический. Для разнообразия.
Не, вы лучше на вопросы бы в теме отвечали для разнообразия.
sxn255340339
Свободен
02-12-2011 - 21:15
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 21:12)
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 21:04)
а работодателям нужны не просто хорошие работники, а те, которые не выйдут в дикрет, не будут сидеть на больничном по уходу за ребенком
А если работодатель женщина? Она конечно, будет по иному сценарию действовать.
Иные женщины работодатели похуже мужчин будут для работников вообще и женщин в особенности.
Взрослая социальная сеть
Vospi
Camalleri
Это стереотипное воспитание. 
)
а я то здесь причем, у меня с деревяжками секса быть не может в принципе, я вам прямой вопрос задала, считаете ли вы положительным тот момент, что ваши женщины не могут с вами достигнуть оргазма, причем здесь я вообще?))