Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Женщина kristalusja
Замужем
03-12-2011 - 21:51
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 21:09)
А развод - почему он не вписывается именно в светлое будущее? :)


Нет, ну наверное в чьё-то вписывается) Вот вам, например, перспектива развода кажется светлым будущим.
А я не понимаю зачем заключать брак, если изначально предполагать, что развод явление неизбежное.

QUOTE
Gala_post-op, я ж вам описала выше, что надо сделать, чтобы семьи были крепкие, и люди жили до гробовой доски вместе.  А!  Еще одно забыла - надо сделать так, чтобы люди жили столько же, сколько и раньше.  Гробовая доска чаще всего наступала быстро.... :)

Возможно на одной лишь любви крепкий брак и не выстоит, но общность взглядов, интересов, взаимоподдержка... является большим подспорьем в строительстве крепкого брака - до гробовой доски вместе. Не так мало пар проживших по 40 и более лет вместе в счастливом браке.
И предположения Gala_post-op об эффективности рекламы крепкого института семьи вовсе не лишено смысла, ведь в принципе именно реклама сексуальности и сексуальной свободы в отношениях и привели к такому легкомысленному отношению к браку, семье, отношениям между полами.
Женщина Wiya
Замужем
03-12-2011 - 21:53
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 21:33)
Если мужчина рискнёт стать  чересчур мягким, он рискнёт перестать быть мужчиной.

стереотип намбе раС
для вас не мужчина, для меня мужчина, чо дальше?))
QUOTE
Можете провести опрос среди мужчин - хотят ли они жить с феминисткой? Сомневаетесь в результатах?
сомневайтесь дальше, вот только если не переворачивать сам смысл феминизма, который вы изначально трактуете на свой, вымышленный лад 00043.gif
QUOTE
а я не видел счастливых подкаблучников. и что?
стереотип намбе дваС 00003.gif смотрите сколько вы уже народу заклеймили, это от страха?)) вы желания жены выполнятете когда нибудь? если да, то вы тогда тоже подкаблучник 00072.gif
QUOTE
оговорится можно. о маршруте, скорости и т.д. но за рулём может сидеть только один. что не понятно?
а вам что непонятно в движении по маршруту держась за руки?))
QUOTE
Когда речь идёт о создании атмосферы в доме, никто и не говорит, что женщина должна создавать её в одиночку.
да что вы говорите, я уже начинаю думать, что вы изворачиваетесь, и отнекиваетесь от своих слов))
QUOTE
Если вам нравится быть в плену иллюзий - имеете право.
вы думаете все кАзлы? 00054.gif
QUOTE
Это не стереотип,
вы себя перечитайте, сколько вы уже штампов поставили, и сколько своих страхов выявили 00043.gif
QUOTE
скрытый текст
скрытый текст
Мужчина ИЛ68
Женат
03-12-2011 - 22:01
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 19:59)
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 19:48)
Если мужчина работодатель(точно так же как и работодатель женщина) отказывают женщине при приёме на работу, значит у него(неё) есть на это свои соображения - как правило опыт.

Вот именно, опыт выдает статистику прожитых лет, и женщину, желающую быть тем же админом, не с чистого листа рассматривают в свете ее квалификации, а исходя из того, что женщин-админов мало, так что и у этой, скорее всего знаний особых нет. Увы, опыт где угодно может дать предвзятое отношение. И не только на работе, но и в личных отношениях тоже так бывает.

Да, возможно это и так. Ну так кто мешает идти женщинам на определённую работу, там доказывать, что они способны справится с ней не хуже и менять этим общее отношение и опыт. Никто. В определённых сферах так и произошло. Зачем что-то надо непременно навязывать? Если у работодателя есть собственный негативный опыт с работницами женщинами - убедить его не поможет никакая борьба.
QUOTE
QUOTE
Думаю, что не последнюю роль для не больших компаний имеет большая универсальность мужчины как работника.

Назовите причины, по которым женщина не универсальна, исключая работу, требующую физических нагрузок.

Если компания маленькая, никто за работника не будет делать работу если потребуется физическая нагрузка. Некому. И это работодатель просто обязан учитывать.
Например в той сфере где я работаю, женщины бывают только бухгалтерами или секретарями в компаниях подобного профиля. (нет, однажды "натаскивал" девушку на должность менеджера по продажам) - потому что сегодня ты сидишь в офисе и администришь оборудование по дистанции, а завтра ты уже на крыше монтируешь какое-нибудь вполне не лёгкое оборудование. Я например совершенно не уверен, что найдётся много желающих женщин поработать на передвижном 12 метровом подъёмнике. Ну что тут поделать?
QUOTE
QUOTE
Но в любом случае соображения бизнеса будут стоять для работодателя  на первом месте. Среди моих клиентов есть достаточное количество компаний, где руководят женщины. Совсем не факт, что хозяева этих компаний тоже женщины.

Да и совсем наоборот бывает, директор - женщина, но в некоторых вопросах она считает, что 99% женщин - полные бездарности, а она исключение. На основании своего опыта.

Ну согласитесь, каждый имеет право мыслить основываясь на своём опыте.
Например в структуре, где работает моя жена - практически всё начальство женщины, включая и главу. Правда мужчин там работает процентов 10 от всего числа работников.
QUOTE
Как раз случай с сис.админом я и привела в качестве исключения. А работа программиста в достаточно больших компаниях требует просто работать программистом и сидеть в офисе. И таскать ничего и ремонтом заниматься параллельно не надо. А все равно хотят мужчину. Собственно, это то же самое, как то, что многие хотят секретаря-женщину, просто так положено и все, хотя ведь нет причин, по которым мужчина не справился бы.


Ну видите, выходит и мужчинам впору организовывать демонстрации под лозунгом требуем квот на должность секретарей для мужчин 00003.gif
QUOTE
И заметьте, я только про свою область пишу, и в частности, про те вакансии, где не надо домысливать, как обстоят дела. В тех фирмах или знакомые работали, либо, если мне уж очень нравилось все, кроме пола, я сама связывалась с работодателем и спрашивала, по каким причинам требуется именно мужчина. Обычно причин, связанных с будущими обязанностями, не было, была только причина, которую можно кратко назвать: "потому что нам так хочется".

Ну значит так хочется. Но я вас уверяю, при этом, вопрос прибыли всё равно будет стоять на первом месте.Как только женщина докажет, что способна принести большую прибыль - она тут же займёт место.
Мужчина ИЛ68
Женат
03-12-2011 - 22:19
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 20:38)
Вы так думаете?  :)  Ну, тогда я не женщина ни разу :) 

Не все феминистки требуют квоты.  Иные говорят, что квоты вообще не должны существовать.

Мы говорили о работе.  Продавцами работают в основном женщины.  В том числе и отчекрыжевшая себе два пальца моя знакомая.  Тетка, упавшая с восьмого этажа, была приходящей уборщицей. 

На практике так и получается - несоблюдение простых правил.  В моем случае так и было...

Зачем?  Они все собираются стать столярами. а девочки - швеями?  А уж приготовление еды в школе не научишь.  Да и мужчина тоже должен уметь ее, еду, приготовить.  Или он собирается брачеваться сразу после школы и никогда-никогда не разводиться?

Не буду спорить.

Это одна из основных идей современного феминизма.

Я не совсем понимаю что это доказывает? Вы полагаете, что среди получивших увечье на работе - большинство женщины?

Просто у вас очевидно очень ограниченная практика. Я пользуюсь острым ножом на работе постоянно, но это не спасает меня от периодически возникающих на пальцах порезов.

Как раз для того, что бы не надо было выяснять кому забивать в стенку гвоздь.
На самом деле, и владением инструментом на высоком уровне в школе вряд ли научат. Но общее представление будет.
Про подстраховку на случай развода - понравилось.
Женщина Lessa
Замужем
03-12-2011 - 22:24
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 22:01)
QUOTE
И заметьте, я только про свою область пишу, и в частности, про те вакансии, где не надо домысливать, как обстоят дела. В тех фирмах или знакомые работали, либо, если мне уж очень нравилось все, кроме пола, я сама связывалась с работодателем и спрашивала, по каким причинам требуется именно мужчина. Обычно причин, связанных с будущими обязанностями, не было, была только причина, которую можно кратко назвать: "потому что нам так хочется".

Ну значит так хочется. Но я вас уверяю, при этом, вопрос прибыли всё равно будет стоять на первом месте.

Зачем Вы меня уверяете? 00064.gif Я же сама уже пару раз успела написать об этом.
QUOTE
Как только женщина докажет, что способна принести большую прибыль - она тут же займёт место.
Ну, как доказать, мне уже начальник объяснил. Мужчине, чтобы получить повышение, надо доказать, что он хотя бы немного, но лучше всех остальных претендентов. Женщине, чтобы получить повышение, надо доказать, что она лучше всех других претендентов во много раз. А если она будет лучше ненамного, возьмут мужчину, который хуже ее ненамного, но зато мужчина. Но, опять же, это далеко не во всех областях такое творится, да и в моей области не везде, есть, например, филиалы европейских или канадских или американских фирм, так что я ничего совсем непреодолимого для себя не вижу по причине того, что я женщина. Скорее, препятствие моей карьере будет состоять в том, что детей-то самой воспитывать хочется, и даже если нанимать няню-помощницу, то не на целый день.
Женщина Vospi
Свободна
03-12-2011 - 22:38
QUOTE (kristalusja @ 03.12.2011 - время: 21:51)

Нет, ну наверное в чьё-то вписывается) Вот вам, например, перспектива развода кажется светлым будущим.
А я не понимаю зачем заключать брак, если изначально предполагать, что развод явление неизбежное.


Возможно на одной лишь любви крепкий брак и не выстоит, но общность взглядов, интересов, взаимоподдержка... является большим подспорьем в строительстве крепкого брака - до гробовой доски вместе. Не так мало пар проживших по 40 и более лет вместе в счастливом браке.
И предположения Gala_post-op об эффективности рекламы крепкого института семьи вовсе не лишено смысла, ведь в принципе именно реклама сексуальности и сексуальной свободы в отношениях и привели к такому легкомысленному отношению к браку, семье, отношениям между полами.

Развод наступает тогда, когда брак начинает тяготить, а значит, никаким "светлым будущим не является".

Зачем его заключать, если предполагать развод? А зачем рождаться, если смерть еще более неизбежное? Вообще-то в тот момент хочется жить с любимым человеком, и иметь от него детей.

ИМХО - лишено. Сексуальная свобода, свобода в отношениях проистекает не из-за нехорошей пропаганды, а из-за изменившейся экономической ситуации. Это вам не СССР, где "секса не было" и где невозможно было никак разъехаться из единственной квартиры, снять, а уж тем более купить другую было почти невозможно.

Хотя все это мало отношения имеет к феминизму и к теме ветки....
Женщина Vospi
Свободна
03-12-2011 - 22:45
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 22:19)

Это одна из основных идей современного феминизма.

Я не совсем понимаю что это доказывает? Вы полагаете, что среди получивших увечье на работе - большинство женщины?

Просто у вас очевидно очень ограниченная практика. Я пользуюсь острым ножом на работе постоянно, но это не спасает меня от периодически возникающих на пальцах порезов.

Как раз для того, что бы не надо было выяснять кому забивать в стенку гвоздь.
На самом деле, и владением инструментом на высоком уровне в школе вряд ли научат. Но общее представление будет.
Про подстраховку на случай развода - понравилось.

Сначала о доказательстве того, что женщина может где-то работать. В том-то и фишка, что в большинстве случаев никто даже не полюбопытствует, как она там может работать, ее не допустят к "доказательствам".

Феминизм неоднороден....

Нет. Но увечья, причем самые тяжелые, получают люди на любых, в особенности физических, работах. Так что "ах, молоток портит нежные женские ручки" звучит просто смешно, когда в этих нежных ручках в качестве альтернативы появляется швабра (а то и топорик) и нежные женские легкие должны дышать хлоркой....

У меня молоток КАЖДЫЙ день в руках. Хобби у меня такое, точнее, два. Раз уж в цех не берут на работу... :) Исключение - дни, когда подваливает работка, она у меня умственная и за компом.

А что тут выяснять? Кому больше нравится - тот и делает. В семье моих друзей чаще готовит муж. Он так от работы отдыхает. А вот гвоздыри забивать - они людей специальных нанимают, потому что для своей профессиональной деятельности обоим очень нужно хранить руки.

Так она в обе стороны работает. Гвоздь забивать девочке никак не помешает....



Женщина Wiya
Замужем
03-12-2011 - 23:01
я во всех квартирах, по первому времени, когда только переезжали, в своей и мужниной сама проводила телефонные провода, подключала и проводила теле антены, гвозди забивала, если где чо отваливалось, делала все сама, мужа никогда не подпускала к этому делу, уж больно мне нравица возиться с этими всякими прибамбасами 00028.gif
но что б убраться или найти какую нить вещь - да застрелись из пистолета, я буду искать ее сто лет , особливо после уборки мужа00013.gif
и что теперь думать, толи я должна быть априори криворукая и ничего не должно работать или пальцы полюбас уже раз сто долны быть переломаны, либо я просто не женщина
теперь вот думаю все, жиСь прожита оказывается зря, пойду плакать, неправильно я оказывается жила 00019.gif
скрытый текст


Женщина kristalusja
Замужем
03-12-2011 - 23:08
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 22:38)
Развод наступает тогда, когда брак начинает тяготить, а значит, никаким "светлым будущим не является".
Но вы же говорили о разводе, как об одной из возможной мотивации мальчика (будущего мужчины) научится готовить.
QUOTE
Зачем его заключать, если предполагать развод?  А зачем рождаться, если смерть еще более неизбежное?  Вообще-то в тот момент хочется жить с любимым человеком, и иметь от него детей. 
Если это только одномоментное желание, то сейчас достаточно женщин живущих с любимым и рожающих от любимого детей не заключая брак)
QUOTE
ИМХО - лишено.  Сексуальная свобода, свобода в отношениях проистекает не из-за нехорошей пропаганды, а из-за изменившейся экономической ситуации.  Это вам не СССР, где "секса не было" и где невозможно было никак разъехаться из единственной квартиры, снять, а уж тем более купить другую было почти невозможно.

Вы считаете, что только жилищный вопрос останавливал от развода?
Было время, когда жилищный вопрос напротив способствовал росту количества разводов, но разводов фиктивных))) После получения жилья разведённые вновь вступали в брак.
Изменилась не только экономическая ситуация, но и нравственность людей. "О времена, о нравы!"(с)
QUOTE
Хотя все это мало отношения имеет к феминизму и к теме ветки....

Вы совершенно правы.
Женщина Vospi
Свободна
03-12-2011 - 23:18
QUOTE (kristalusja @ 03.12.2011 - время: 23:08)
Но вы же говорили о разводе, как об одной из возможной мотивации мальчика (будущего мужчины) научится готовить.

Если это только одномоментное желание, то сейчас достаточно женщин живущих с любимым и рожающих от любимого детей не заключая брак)


Вы считаете, что только жилищный вопрос останавливал от развода?
Было время, когда жилищный вопрос напротив способствовал росту количества разводов, но разводов фиктивных))) После получения жилья разведённые вновь вступали в брак.
Изменилась не только экономическая ситуация, но и нравственность людей. "О времена, о нравы!"(с)

Не имеет отношения, ветку, что ль, другую открыть? Отвечу тут, может, модератор потом отчекрыжит и в новую перенесет?

Не только развод (вполне возможный), началось все с того, что вряд ли юноша со школьной скамьи сразу прыгает в мужья, он иногда учится и живет один, и потом живет один. И что, питаться в МакДональдсе?

Заключают брак обычно, чтобы обезопасить детей. Ибо ради чего тогда все это?

Ну, не только. Да, нравственность тогда была другая, женщина закрывала глаза на то, что муж бегает за юбками, и плакала на кухне с подругами о тяжелой женской доле. Даааа.... изменились нравы... :)
Женщина Wiya
Замужем
03-12-2011 - 23:24
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 23:18)
Заключают брак обычно, чтобы обезопасить детей. Ибо ради чего тогда все это?


сейчас это совершенно лишнее
брак нужен лишь только для формальности, для выгоды, например взять ипотеку/получить жилье
все, более ни для чего официальный брак не нужен вообще, даже для детей
благо те, советские стереотипы, давно канули в лету
Мужчина ИЛ68
Женат
03-12-2011 - 23:26
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 21:38)
Чересчур мягким - это как? В чем это чересчур проявляется?

Да... вопрос.
Ну для меня наверное это заключается в нерешительности. Иногда мужчине (когда требуют обстоятельства) приходится быть жестким.
QUOTE
QUOTE
Можете провести опрос среди мужчин - хотят ли они жить с феминисткой? Сомневаетесь в результатах?
Так естественно не захотят, потому что, как показала эта тема, понимают под феминисткой мужененавистницу. Так что надо создавать опрос: "Хотели бы вы иметь в семье равноправие?"

Ну зачем вы мужчин обвиняете в непонимании. Все же не могут ошибаться. Понимаем так как оно есть, без всех этих басен о "равноправии".

Опрос "Хотели бы вы иметь в семье равноправие?" никаким боком не имеет отношение к феминизму, потому что борьба за привилегии ни имеет ничего общего с борьбой за равноправие.
Каждая семья сама вправе решать какая форма правления в семье принимается. Законодательно права членов семьи равны.
Женщина kristalusja
Замужем
03-12-2011 - 23:27
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 23:18)
  Да, нравственность тогда была другая, женщина закрывала глаза на то, что муж бегает за юбками, и плакала на кухне с подругами о тяжелой женской доле. 

Неужели каждая женщина? Что верных мужей уже тогда в природе не существовало? Я не говорю о том, что и сейчас есть верные мужчины.
QUOTE
Даааа.... изменились нравы... :)

Ага, настала пора легализации измен как мужских, так и женских.
Женщина Wiya
Замужем
03-12-2011 - 23:32
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:26)

Опрос "Хотели бы вы иметь в семье равноправие?" никаким боком не имеет отношение к феминизму, потому что борьба за привилегии ни имеет ничего общего с борьбой за равноправие.

вот зачем вы все постоянно перевираете?
глубинный смысл в этом каков, что б не упасть литСом в грязь, потому что уже понимаете, что аргументы закончились?
какие привилегии, феминизм хочет лишь уравнять права, что б мужчины не относились потребительски к женщинам
ни о каком превосходстве над мужчинами либо выбивания каких либо особых привилегий они не добиваются
Женщина Vospi
Свободна
03-12-2011 - 23:57
QUOTE (kristalusja @ 03.12.2011 - время: 23:27)

Неужели каждая женщина? Что верных мужей уже тогда в природе не существовало? Я не говорю о том, что и сейчас есть верные мужчины.


Ага, настала пора легализации измен как мужских, так и женских.

Не 100%, но тогда вполне нормальным считалось, что мужчина "налево" ходит. Есть и сейчас верные, как и верные женщины.

Да не легализация, тогда это тоже не особо скрывали, только если женщина теперь разводится, не ахают и охают, мол, не мыло ведь, ничего не случилось.

ИЛ68, странные у вас представления о феминизме....
Мужчина ИЛ68
Женат
04-12-2011 - 00:58
QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 21:53)
для вас не мужчина, для меня мужчина, чо дальше?))

дальше? я полагаю ничего особо хорошего.
QUOTE
QUOTE
Можете провести опрос среди мужчин - хотят ли они жить с феминисткой? Сомневаетесь в результатах?

сомневайтесь дальше, вот только если не переворачивать сам смысл феминизма, который вы изначально трактуете на свой, вымышленный лад 00043.gif

я как раз не сомневаюсь. я не виноват, что феминизм воспринимается мужчинами не так как хотелось бы феминисткам, а в его реальном виде "без ретуши".
QUOTE
QUOTE
а я не видел счастливых подкаблучников. и что?
стереотип намбе дваС 00003.gif смотрите сколько вы уже народу заклеймили, это от страха?)) вы желания жены выполнятете когда нибудь? если да, то вы тогда тоже подкаблучник 00072.gif

я так не считаю.
QUOTE
QUOTE
оговорится можно. о маршруте, скорости и т.д. но за рулём может сидеть только один. что не понятно?
а вам что непонятно в движении по маршруту держась за руки?))

это мешает управлению машиной. я думал вы знаете 00062.gif
QUOTE
QUOTE
Когда речь идёт о создании атмосферы в доме, никто и не говорит, что женщина должна создавать её в одиночку.
да что вы говорите, я уже начинаю думать, что вы изворачиваетесь, и отнекиваетесь от своих слов))

вам никто и не запрещает думать. это в феминистских страшилках женщинам всё запрещают.
QUOTE
QUOTE
Если вам нравится быть в плену иллюзий - имеете право.
вы думаете все кАзлы? 00054.gif

я, в отличие от мужененавистниц, так не думаю.
QUOTE
QUOTE
Это не стереотип,
вы себя перечитайте, сколько вы уже штампов поставили, и сколько своих страхов выявили 00043.gif

что-то вы всё о страхе. я уже должен дрожать? извините, в СМ я не в теме.
скрытый текст
[/SPOILER]
скрытый текст
Женщина Wiya
Замужем
04-12-2011 - 02:02
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:58)
дальше? я полагаю ничего особо хорошего.

ну вот, опять))) для кого хорошего, для вас? вы то здесь причем вообще, вы женщина?))) вы по каким таким причинам можете говорить женщине, причем о ее же восприятии мужчины? или это очередная попытка навязать свое мнение и рассказать ей же, что ей будет лучше, а что для нее будет хуже?))
QUOTE
я как раз не сомневаюсь. я не виноват, что феминизм воспринимается мужчинами не так как хотелось бы феминисткам, а в его реальном виде "без ретуши".
какие мужчины? вы, Николай второй (с) ?)) или остальные партиархалы, которым просто не выгодно называть вещи своими именами? вам уже неоднократно говорили, что у вас неправильное восприятие феминизма, приводили аргументы, концепцию, но вы упорно толдычите свое как робот, совершенно не слушая собеседников - опять на лицо партиархальность, есть два мнения, одно мое, другое неправильное (с) ))
QUOTE
я так не считаю.
да вы никак не считаете, потому что контраргументов внятных у вас попросту нет)
QUOTE
это мешает управлению машиной. я думал вы знаете
и опять - узость мышления и видение ситуации))
что мешает вытащить попу из машины и идти пешком вместе?)) вы куда вечно спешите то, вам скорость то зачем нужна, объяснить сможете, или как всегда , сольетесь очередной не несущей смысла фразой "я таГ не думаю")))
QUOTE
вам никто и не запрещает думать. это в феминистских страшилках женщинам всё запрещают
вы точно на мой пост отвечаете и читали вообще что либо?))) кто где что кому запрещает?)) ауууу, проснитесь 00003.gif
QUOTE
я, в отличие от мужененавистниц, так не думаю.
то же самое - слив,примитивный слив, как всегда без какой либо информации либо своего мнения))) а что вы думаете по этому поводу вообще? и почему решили, что нормальных мужчин нет?)))
QUOTE
что-то вы всё о страхе. я уже должен дрожать? извините, в СМ я не в теме.
ага, ага, вот скажите плиз, каким боком тут оказался СМ, если вы в своих же постах, проявляете свою неуверенность в каждом примере, расставляя штапы при малейшем поведении отличным от вашего стереотипного мышления?))
скрытый текст
скрытый текст
Мужчина Camalleri
Женат
04-12-2011 - 07:36
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 21:27)
QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 21:09)
QUOTE
Скорее, введут контрактную службу. Мужчин-то тоже пытаются правдами и неправдами от этого "удовольствия" отмазать. И это у вас еще не идейные граждане какие-то, в других странах люди предпочитали по три года отсижывать в тюрьме, но не идти на год в армию :)
А какая разница контрактная или не контрактная, если чётко прописана ВСЕОБЩАЯ ВОИНСКАЯ ПОВИННОСТЬ, а на деле только для мужчин?

А вот федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" с Вами не согласен.

скрытый текст

Но если Вы читали только Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ, то можно понять, откуда взялось Ваше заблуждение. Там действительно написано "Воинская обязанность граждан Российской Федерации (далее - граждане) предусматривает...", а для каких именно граждан написано много-много позже, вот такая незадача. 00050.gif

Я читал Конституцию. Вам стОит наконец понять её приоритет. Что вы вкладываете в понятие "феминистка"? А не тыкать мне в нечто, общепризнано противоречащее основному закону государства по ряду пунктов.
Женщина Gala_post-op
Свободна
04-12-2011 - 13:57
QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 23:24)
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 23:18)
Заключают брак обычно, чтобы обезопасить детей.  Ибо ради чего тогда все это?


сейчас это совершенно лишнее
брак нужен лишь только для формальности, для выгоды, например взять ипотеку/получить жилье
все, более ни для чего официальный брак не нужен вообще, даже для детей
благо те, советские стереотипы, давно канули в лету

Помимо формальной защиты отношений перед обществом и государством, это еще и какой-то символ, рубеж в жизни...

Во всяком случае, мне бы расписавшись и со штампом в паспорте жить с любимым мужчиной было бы комфортнее, чем просто под одной крышей. Это символ серьезных намерений и мужчины, создает ощущение стабильности в жизни :)

Мне кажется, не я одна такая :)

Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 04-12-2011 - 14:03
Женщина Lessa
Замужем
04-12-2011 - 15:02
QUOTE (Camalleri @ 04.12.2011 - время: 07:36)
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 21:27)
QUOTE (Camalleri @ 03.12.2011 - время: 21:09)
QUOTE
Скорее, введут контрактную службу. Мужчин-то тоже пытаются правдами и неправдами от этого "удовольствия" отмазать. И это у вас еще не идейные граждане какие-то, в других странах люди предпочитали по три года отсижывать в тюрьме, но не идти на год в армию :)
А какая разница контрактная или не контрактная, если чётко прописана ВСЕОБЩАЯ ВОИНСКАЯ ПОВИННОСТЬ, а на деле только для мужчин?

А вот федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" с Вами не согласен.

скрытый текст

Но если Вы читали только Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ, то можно понять, откуда взялось Ваше заблуждение. Там действительно написано "Воинская обязанность граждан Российской Федерации (далее - граждане) предусматривает...", а для каких именно граждан написано много-много позже, вот такая незадача. 00050.gif

Я читал Конституцию. Вам стОит наконец понять её приоритет. Что вы вкладываете в понятие "феминистка"? А не тыкать мне в нечто, общепризнано противоречащее основному закону государства по ряду пунктов.

Во-первых, больше уважения. Я Вас не в нечто тыкаю, а в наш действующий федеральный закон.
Во-вторых, перечитайте конституцию еще разок. Ну самую интересную часть статьи 59 я Вам здесь напишу:

Конституция РФ, Статья 59

Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой. (с)

Обратите внимание на 2 пункт: Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом. Надо же, как неожиданно, а я именно этот федеральный закон Вам и приводила, про который Вы так неуважительно выразились "нечто". А ведь именно конституция на него и ссылается.

Ну а если Вы хотите поговорить о противоречиях наших законов конституции, говорите о всех противоречиях в целом, а не вырывайте один маленький кусок, а то до ужаса некрасиво смотрится, как будто Вам пофиг на сами противоречия, главное, женщин на чем-то подловить.
Я сама могу начать о противоречиях конституции и воинской обязанности в целом, и по-любому можно будет найти и другие пункты, чтобы продолжить. Тем не менее, воинская обязанность и многое другое вообще к ней не относящееся сейчас регулируется именно законами РФ, о чем я Вам и сказала, а уж то, что они друг другу противоречат - не моя вина ни разу.
скрытый текст


Уважаемые модераторы, я прошу прощения за этот кусок, который возможно не относится теме. Просто феминизм у мужчин всегда вызывает ассоциации, связанные с воинской службой, поэтому я решила ответить.
Мужчина Camalleri
Женат
04-12-2011 - 15:26
QUOTE (qwetyr @ 04.12.2011 - время: 15:02)
Во-вторых, перечитайте конституцию еще разок. Ну самую интересную часть статьи 59 я Вам здесь напишу:

См. статью 55, пункт 2 и 3 Конституции РФ, а не абы что, определяющее, чьи права и свободы могут быть ограничены, а именно: гр. мужского пола в возрасте... и т.п.

Иными словами, Вы сами выискиваете в законодательной базе РФ места, в которых чётко указывается дискриминация мужчин. 00050.gif Не знал, что вы против феминисток и так откровенно разрушаете всякого рода их мифы. Это радует.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 04-12-2011 - 15:27
Женщина Vospi
Свободна
04-12-2011 - 15:29
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:58)

я как раз не сомневаюсь. я не виноват, что феминизм воспринимается мужчинами не так как хотелось бы феминисткам, а в его реальном виде "без ретуши".

я, в отличие от мужененавистниц, так не думаю.

ещё раз, чтобы иметь возможность выбора, нужно что бы было из кого выбирать.
Кстати современные феминистки считают ценность семьи нулевой и вообще она придумана только для порабощения женщины.

Какая ретушь? Движение очень разнообразно, это не политическая партия, есть разные группы. Вы знакомы со всеми?

Еще раз - с чего вы взяли это свое утверждение о мужененавистницах. Таких встречала, и большинство ни разу не феминистки. У них вся жизнь строится под эгидой "мужчина должен".

А что вы все о выборе да о выборе? Он для женщины всегда мал, для любой. Потому что процентов 80 мужчин вообще не рассматривается в качестве возможного супруга, и многие ухажеры просто не интересуют. Вы многих одиноких женщин знаете? И слышали их жалобы, мол, никто не береооооот? Ведь в большинстве случаев лукавят, берут вполне, но не интересует ее ванька-сосед нисколько, она предпочитает остаться одна, но не идти замуж за него. Он даже не льстит ее самолюбию, мол, вот, "берут же!". И феминизм тут совершенно ни при чем.

Ценность семьи прошла вместе с экономической необходимостью. Нынче она на другом строится и кончается, когда перестает быть источником морального комфорта.
Женщина Lessa
Замужем
04-12-2011 - 15:39
QUOTE (Camalleri @ 04.12.2011 - время: 15:26)
Иными словами, Вы сами выискиваете в законодательной базе РФ места, в которых чётко указывается дискриминация мужчин. 00050.gif Не знал, что вы против феминисток и так откровенно разрушаете всякого рода их мифы. Это радует.

Конечно, я против дискриминации мужчин. Я вообще за всеобщую справедливость. И я против мужененавистниц, а вот феминисток каждый понимает по своему, и не во всех трактовках этого слова феминистки кажутся мне мировым злом. Вот если бы было одно общее для всех определение, я бы сказала, за я или против. 00062.gif
Женщина Fioletta
Замужем
04-12-2011 - 16:30
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:58)

это мешает управлению машиной. я думал вы знаете 00062.gif

Плохому танцору тоже сами знаете что мешает. 00003.gif
Да кто виноват-то, что у некоторых такие проблемы с парным взаимодействием! То есть выходит раз вам предпочтительнее управлять в одно лицо, то женщина должна априори подстраиваться под это ваше хотение. Выходит она обязана соглашаться с таким положением вещей только потому, что вам так видите ли удобно. 00069.gif
Мужчина ИЛ68
Женат
04-12-2011 - 16:52
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 22:24)

Скорее, препятствие моей карьере будет состоять в том, что детей-то самой воспитывать хочется, и даже если нанимать няню-помощницу, то не на целый день.

Очень верная мысль. Далеко не для всех женщин карьера стоит на одном из первых мест.
Я помню когда жена первый раз устроилась на постоянную работу и примерно раз в неделю надо было выходить ещё и вечером или в выходной, она сказала, что работать там не будет - "я совсем не вижу ребёнка". Такое соображение тоже имеет месту быть.
Vospi
QUOTE
Сначала о доказательстве того, что женщина может где-то работать. В том-то и фишка, что в большинстве случаев никто даже не полюбопытствует, как она там может работать, ее не допустят к "доказательствам".

Феминизм неоднороден....

Нет. Но увечья, причем самые тяжелые, получают люди на любых, в особенности физических, работах. Так что "ах, молоток портит нежные женские ручки" звучит просто смешно, когда в этих нежных ручках в качестве альтернативы появляется швабра (а то и топорик) и нежные женские легкие должны дышать хлоркой....

У меня молоток КАЖДЫЙ день в руках. Хобби у меня такое, точнее, два. Раз уж в цех не берут на работу... :) Исключение - дни, когда подваливает работка, она у меня умственная и за компом.

А что тут выяснять? Кому больше нравится - тот и делает. В семье моих друзей чаще готовит муж. Он так от работы отдыхает. А вот гвоздыри забивать - они людей специальных нанимают, потому что для своей профессиональной деятельности обоим очень нужно хранить руки.

Так она в обе стороны работает. Гвоздь забивать девочке никак не помешает....


Не существует никакого "заговора работодателей". Если у конкретного работодателя есть соображения на это место взять мужчину, значит они образовались не на пустом месте. Никто не будет отказывать работнику приносящему прибыль хозяину. Проблема с тем, что трудно доказать свою пригодность на эту должность существует и для мужчин, и особенно на мой взгляд для совсем молодых соискателей.

В любом случае это борьба не за права и привилегии человека, но только за людей определённого пола.
Это борьба не против половой дискриминацией, а за половую дискриминацию.

Если женщины будут больше работать в таких местах, на которых им тяжелее по физиологическим особенностям травм будет ещё больше.

Правильно, никто же не запрещал вам брать в руки молоток.

В каждой семье свои правила. Нет закона жестко регламентирующего кому чем заниматься. Бывает ситуация, когда в семье решительной является как раз женщина, а не мужчина - понятно кто в такой ситуации будет принимать решения. Но такие семьи это скорее исключение, чем правило.

Да конечно. Но всё же не учитывать физиологические особенности и традиции(родившиеся как раз из этих особенностей) не стоит. Иначе это будет попытка искусственным путём изменить то, что образовалось естественным.

Wiya
QUOTE
вот зачем вы все постоянно перевираете?
глубинный смысл в этом каков, что б не упасть литСом в грязь, потому что уже понимаете, что аргументы закончились?
какие привилегии, феминизм хочет лишь уравнять права, что б мужчины не относились потребительски к женщинам
ни о каком превосходстве над мужчинами либо выбивания каких либо особых привилегий они не добиваются

Сначала надо выяснить где болит, и уже потом можно ставить диагноз.
Теперь на форуме вы отвечаете за определение где истина, а где лож?
Мои аргументы подтверждают моё мнение о феминизме.
Что бы уравнять не равные права, надо сначала определится в чём же есть(если есть) это не равенство.
До сих пор, в этой теме не было ни одного доказательства существования этого неравенства.
Вы видимо не в теме. Например квоты, это как раз и есть привилегии.
И я не слышал ни одной феминистки, которая выступала бы за одинаковый возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин. Почему интересно? Такие "борцы за равноправие"?
Женщина Vospi
Свободна
04-12-2011 - 17:14
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 16:52)

Не существует никакого "заговора работодателей". Если у конкретного работодателя есть соображения на это место взять мужчину, значит они образовались не на пустом месте. Никто не будет отказывать работнику приносящему прибыль хозяину. Проблема с тем, что трудно доказать свою пригодность на эту должность существует и для мужчин, и особенно на мой взгляд для совсем молодых соискателей.

В любом случае это борьба не за права и привилегии человека, но только за людей определённого пола.
Это борьба не против половой дискриминацией, а за половую дискриминацию.

Если женщины будут больше работать в таких местах, на которых им тяжелее по физиологическим особенностям травм будет ещё больше.

Правильно, никто же не запрещал вам брать в руки молоток.

В каждой семье свои правила. Нет закона жестко регламентирующего кому чем заниматься. Бывает ситуация, когда в семье решительной является как раз женщина, а не мужчина - понятно кто в такой ситуации будет принимать решения. Но такие семьи это скорее исключение, чем правило.

Да конечно. Но всё же не учитывать физиологические особенности и традиции(родившиеся как раз из этих особенностей) не стоит. Иначе это будет попытка искусственным путём изменить то, что образовалось естественным.


И я не слышал ни одной феминистки, которая выступала бы за одинаковый возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин. Почему интересно? Такие "борцы за равноправие"?

Нет, это не заговор. Это культур-мультур. Образовавшийся тогда, когда столяр распиливал с напарником двуручной пилой стволы в три обхвата на доски :) И когда ювелир не доживал до 40, потому что здоровье съедала ртуть. Да когда были всякие интересные предрассудки о менструации женщин. Но и теперь ловлю челюсть, когда мне объясняют, что я не могу дотрагиваться до того или иного материала, потому что я женщина, могу менструировать, и тогда усе - молоко киснет невпопад, сыр не сделаешь, золото трескается, а дерево гниет. Тем работодателям еще было и неудобно, что у них женщина работает. Женщина ж существо нежное, на него спецовочку натяни - и оно дохнет в ужасных мучениях :) Шваркать на улице метлой - что вы, это не женское занятие. А вот дома, двигая туда-сюда тяжеленные диваны - как раз женское....

Ну, а что делать, если именно по признаку пола идет дискриминация? Если группа феминисток выступает за то, чтобы женщины работали пожарниками, я их поддержу только в одном случае - если желающие идти на эту работу женщины могут пронести меня метров эдак 30 и бегом. А если нет - то нет, ибо дискриминация тут не по половому признаку. Если кто-то не возьмет на работу негра, я тоже поддержу, негра, вестимо. Потому что его цвет ну никак не воспрепятствует ему справится с работой.

В каких местах женщине тяжелее по физиологическим особенностям? В столярной мастерской? В ювелирной мастерской? В сыродельне? Так ведь и дома убирать - тоже тяжело, поди потаскай целыми днями тяжелую мебель, и никто не думает, что неплохо бы мужчинам этой работой занятся.... А уж тот же сисадмин - ну, не смешите мои тапочки, что там тяжелого-то? Сидеть попой на стуле?

Молоток мне никто не запрещал брать в руки. Но удивление всегда зашкаливает.

А что, решения всегда принимает один? И по всем вопросам? А другой тихо сидит и ждет инструкций?

Почему нет? :) Только это в одной отдельно взятой стране такой перекос, нигде больше. Везде народ выходит в свои 62-65-67 лет на пенсию, и возраст одинаков для мужчин и женщин.
Женщина Wiya
Замужем
04-12-2011 - 18:43
QUOTE (Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 13:57)
Помимо формальной защиты отношений перед обществом и государством, это еще и какой-то символ, рубеж в жизни...

Во всяком случае, мне бы расписавшись и со штампом в паспорте жить с любимым мужчиной было бы комфортнее, чем просто под одной крышей. Это символ серьезных намерений и мужчины, создает ощущение стабильности в жизни :)

Мне кажется, не я одна такая :)

ну вот, и у вас голова забита старыми штампами)))
замуженство никакой не рубеж в жизни, я имею ввиду проштамповоность, ибо штамп ЗАГСа ничего не дает отношениям,если отношения на самом деле серьезные
на мое ИМХО, как раз таки после проштампования, отношения как правило начинают ухудшаться, ибо люди начинают расслабляться, перестают ухаживать друг за другом, убивается в некотором роде какая то романтика
а у кого все нормально с отношениями, где люди уверены в себе и своих чувствах, а так же чувствах партнера, то штамп для них не играет никакой роли
с поправкой лишь - он нужен исключительно для выгоды, о какой уже говорила выше
по этому поводу высказывалась здесь
и не вы одна с такими стереотипами живете и зависите от них 00064.gif
Женщина Sarita
Замужем
04-12-2011 - 19:04
Wiya, а что сразу стереотипы - это всегда плохо? 00064.gif Вовсе и не обязательно. Цветы дарить - тоже стереотип. И именно в силу понимания этого стереотипа нам не надо выяснять, что это за веник - подмести или на салат. А можно спокойно наслаждаться знаком внимания. Так и тут - есть готовность "наффсегда" - ну пошли и оформили отношения. Кто-то по-другому это выражает. А кто-то штампованием 00003.gif
И никак это не мешает ни любви, ни отношениям, ни феминизму.
Кста... Вот когда именно тетка - инициатор, это как раз и есть яркий знак того, что "замуж абы замуж", который кончится с огромной долей вероятности "ах он казел ничо не делает и линименты не платит". Все-таки дядька должен быть инициатор. ИМХО. Не все стереотипы пусты и бесполезны.
Женщина Gala_post-op
Свободна
04-12-2011 - 19:04
QUOTE (Wiya @ 04.12.2011 - время: 18:43)
на мое ИМХО, как раз таки после проштампования, отношения как правило начинают ухудшаться, ибо люди начинают расслабляться, перестают ухаживать друг за другом, убивается в некотором роде какая то романтика

А как же свадебное путешествие, и возможность всем сказать "я замужем"?

Это и статус в обществе, отрицать ценность которого, мне кажется, бессмысленно :)

А насчет "расслабления"... Сплошь и рядом встречается в "гражданском" браке: я надрывалась, делала ужин при свечах чуть ли не каждые выходные, а мой бывший сидел, смотрел ютуб, и лениво хлопал меня по Ж, когда я проходила мимо :(

И вытащить его в музей, на выставку, в путешествие, куда-то дальше парка рядом с домом было очень тяжело.
Мне кажется, ничего бы не изменилось, если бы мы расписались :(

Зато бывшая коллега с прошлой работы замужем что-то около десяти лет, так они постоянно в путешествия ездят с детьми: то в Европу, то даже она сидела и рассказывала, как они Японию посетили...

Это сообщение отредактировал Gala_post-op - 04-12-2011 - 19:05
Женщина Wiya
Замужем
04-12-2011 - 19:06
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 16:52)
Сначала надо выяснить где болит, и уже потом можно ставить диагноз.
Теперь на форуме вы отвечаете за определение где истина, а где лож?
Мои аргументы подтверждают моё мнение о феминизме.
Что бы уравнять не равные права, надо сначала определится в чём же есть(если есть) это не равенство.
До сих пор, в этой теме не было ни одного доказательства существования этого неравенства.


правда что ли?)) какой диагноз? что вы перевираете?
так почитайте что пишут , что как трактуете именно вы
и вы мне говорите про диагнозы, где по одному только несовпадению с вашим мнением, обозвали людей психами?ась?
вам уже сто раз приводили аргументы, что закон у нас уравнял права, а на деле, ничего не выполняется это раз, и женщина должна стараться/работать/доказывать, что она лучше при прочих равных с мужчиной, лишь только потому что она женщина, мужчине же ничего доказывать не нужно, ибо он мужчина, фсе.
QUOTE
И я не слышал ни одной феминистки, которая выступала бы за одинаковый возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин. Почему интересно? Такие "борцы за равноправие"?
да я не слышала ни разу, что бы хотя бы один мужчина родил ребенка
или вы думаете почему пенсионный возраст женщины сокращен? ась?
вот пусть мужчина рожает, тратит свое здоровье, тогда нивапрос - будут в одинаковый срок выходить на пенсию
да собственно это вообще не камень преткновения, как правило мужчины вообще меньше живут , чем женщины, и до пенсионного возраста либо спиваются и умирают, либо ведут такой беспорядочный образ жизни, что у них к пенсии не выдерживает сердце
вам говорят вообще о других вещах, а именно в взаимоотношении полов, культивирования мужского пола веками принижая роль женщины, которой всегда отводилась роль обслуги, причем работала она возможно и где то больше, т.е. рабыни
а теперь нужно женщинам все ломать и доказывать, что она не верблюд
QUOTE
Бывает ситуация, когда в семье решительной является как раз женщина, а не мужчина - понятно кто в такой ситуации будет принимать решения. Но такие семьи это скорее исключение, чем правило.
дооооооо 00003.gif
женщина работает, тащит весь дом на себе, детей и мужика аболтуса, который только изнает, что валяется на диване, да кричит с него "жрать готово??"
это вы считаете исключением?)))
Женщина Vospi
Свободна
04-12-2011 - 19:07
QUOTE (Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 19:04)

А как же свадебное путешествие, и возможность всем сказать "я замужем"?

Это и статус в обществе, отрицать ценность которого, мне кажется, бессмысленно :)


Вообще-то я не только после свадьбы в путешествия езжу.... И никому не докалываю мое семейное положение, если речь о нем не зашла. Статус в обществе?....Хмммм... Вы разве цыганка?
Женщина Wiya
Замужем
04-12-2011 - 19:09
QUOTE (Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 19:04)
А как же свадебное путешествие, и возможность всем сказать "я замужем"?

Это и статус в обществе, отрицать ценность которого, мне кажется, бессмысленно :)


я же вам казала - это все из головы, от воспитания
штамп на отношения будет влиять,если только у людей зависимость от других мнений имеется 00043.gif
свое мнение я уже высказала в посте по ссылке)

а ваша подруга ездит не потому что она со штампом, а потому что зарабатывают больше да вместе хотят быть, не в штампе дело, а самих отношениях к друг другу)
Женщина Gala_post-op
Свободна
04-12-2011 - 19:12
QUOTE (Vospi @ 04.12.2011 - время: 19:07)
Вообще-то я не только после свадьбы в путешествия езжу.... И никому не докалываю мое семейное положение, если речь о нем не зашла. Статус в обществе?....Хмммм... Вы разве цыганка?

нет, но вопросы от знакомых мне и моему бывшему были регулярно, хоть мы и носили кольца:

"Вы расписались? Нет? А почему? Он не уверен, что ты ему нужна?" - вот это слышала даже не один раз.

Потом на такие вопросы стала говорить, что мы расписались.

Мне кажется, что и тут я тоже не уникальна. И ничего плохого в зависимости от мнения знакомых, мне кажется, нет, так как человек существо социальное... Зачем себя лишний раз противопоставлять всем?
Женщина Sarita
Замужем
04-12-2011 - 19:16
QUOTE (Wiya @ 04.12.2011 - время: 19:06)
женщина работает, тащит весь дом на себе, детей и мужика аболтуса, который только изнает, что валяется на диване, да кричит с него "жрать готово??"
это вы считаете исключением?)))

Блин... Ну вот где люди таких уродов-то находят?... А может все проще?...Может тетки своих мужиков в таких уродов ...САМИ ПРЕВРАЩАЮТ???
Ну не может же быть, что вот за такого кто-то более-менее востребованный и с адекватным чувством собственного достоинства замуж пойдет...
А что, логично. Сначала "люблю-люблю, сосу, терплю", а потом - обана! А всю жизнь терпеть не хочется. Даже не можется. Через пару лет и штамп уже не греет. Еще какое-то время тянут "за ради детей". А потом рассираются. И вот что удивительно - взаимный список претензий у обоих выглядит логичным и пунктов в нем много.
Женщина Wiya
Замужем
04-12-2011 - 19:23
QUOTE (Sarita @ 04.12.2011 - время: 19:04)
Wiya, а что сразу стереотипы - это всегда плохо? 00064.gif

я тебе скажу одно (блин, да я уже писала здесь об этом, шош такое та))) чем меньше голова забита стереотипами, тем проще и легче жить, а знанешь почему? потому что не зависим от чьего либо мнения)
QUOTE (Sarita @ 04.12.2011 - время: 19:16)

Блин... Ну вот где люди таких уродов-то находят?... А может все проще?...Может тетки своих мужиков в таких уродов ...САМИ ПРЕВРАЩАЮТ???
Ну не может же быть, что вот за такого кто-то более-менее востребованный и с адекватным чувством собственного достоинства замуж пойдет...
А что, логично. Сначала "люблю-люблю, сосу, терплю", а потом - обана! А всю жизнь терпеть не хочется. Даже не можется. Через пару лет и штамп уже не греет. Еще какое-то время тянут "за ради детей". А потом рассираются. И вот что удивительно - взаимный список претензий у обоих выглядит логичным и пунктов в нем много.

да дело абсолютно не в этом, и опять, на головы женщин давят те же пресловутые штампы - разведенка 00054.gif
она чувствует себя ущербной, понимаешь?
а вот не было бы у нее такого в голове, развелась, плюнула бы на мнение общества и жила бы в свое удовольствие с дитём
но опять ты не поняла, ИЛ говорит, что это исключения, но не фига это не исключения, это к сожалению очень много лет было правилом, особливо в регионах, где женщины очень зависимы от чужого мнения
да и щас мне думается не меньше примеров
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх