Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Мужчина gark17
Свободен
24-11-2011 - 10:49
QUOTE (ytn @ 24.11.2011 - время: 00:56)
Феминистки боролись за равные ПРАВА с мужчинами.

Вы уголовный кодекс давно открывали? Права женщин уже давно намного превышают права мужчин. И это закреплено законодательно. Женщинам забыли дать обязанности и ответственность.
Мужчина revizor
Женат
24-11-2011 - 11:00
QUOTE (Аngry @ 24.11.2011 - время: 10:06)
QUOTE (revizor @ 24.11.2011 - время: 10:02)

А у женщин нет прав?

У женщин больше прав, но меньше возможностей. 00009.gif

Теперь нужны льготы!!! 00020.gif

Походу так...


Говорил уже - что некоторые женщины делают упор на равноправие тогда, когда речь идет о дележе материальных благ или властных полномочий. И упор на равноправии этими некоторыми делается как правило не из-за того, что она может сделать что-то не хуже или лучше, а просто потому что женщина, и хочу...
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 11:24
QUOTE (Гермaн @ 23.11.2011 - время: 11:17)

Хотя если дуры рожать не будут, не так страшно, пусть рожают только умные.

А умные вобще даже замуж не пойдут. 00003.gif
Женщина Lessa
Замужем
24-11-2011 - 11:32
QUOTE (mcleod @ 24.11.2011 - время: 10:07)
QUOTE (ytn @ 24.11.2011 - время: 00:56)
Феминистки боролись за равные ПРАВА с мужчинами. За возможность считаться ЛЮДЬМИ.

Снижение ценности брака не результат политики, а результат необоснованного признания женщин людьми.
Вот собирается мужчина вступить в брак. Ему нужно воздушное и легкое существо, к ногам которого он бросит мамонта.
А у него теперь что? Шпалоукладчик (простите шпалоукладчица)? С равными правами, с возможностью избирать и быть избранной?
Мужчина что? Голубой? Должен переться от счастья по поводу брака со специалистом по укладке шпал?
Совершенно неудивительно нежелание размножаться в таких условиях.

И не говорите, ну шо за подстава? Фигово быть вами. 00004.gif
Мужчина Гермaн
Свободен
24-11-2011 - 11:35
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 11:24)
QUOTE (Гермaн @ 23.11.2011 - время: 11:17)

Хотя если дуры рожать не будут, не так страшно, пусть рожают только умные.

А умные вобще даже замуж не пойдут. 00003.gif

И правильно сделают, не вижу больше смысла в данном институте.
Уверен, традиционное понимание брака уйдет на нет, его место займет партнерство, регулирующие совместный быт, возможно и его не будет.
Для религиозных людей, венчание останется таинством, конечно.
Мужчина Гермaн
Свободен
24-11-2011 - 11:38
QUOTE (ytn @ 24.11.2011 - время: 00:56)
Может стоит наделить женщин правами без их маскулинизации (типа службы в армии и прочего бреда)?

Израильские женщины мужеподобны?
Хотя я считаю, что от обязанности военной службы стоит вообще отказаться, а том числе по причине не равноправия.
И собственно какие обязанности у женщин остались?
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 11:40
QUOTE (Vospi @ 23.11.2011 - время: 19:32)

А что, кто-то рожает по причине более раннего выхода на пенсию?!!!!

Да нет. Рожают за ради продолжения жизни на земле. Но когда цена этого благоначинания становится непомерной - размножение прекращается.
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 11:42
QUOTE (Аngry @ 24.11.2011 - время: 10:06)

У женщин больше прав, но меньше возможностей. 00009.gif

Теперь нужны льготы!!! 00020.gif

Вот законодатель это прекрасно понимает между прочим. 00066.gif
Мужчина Гермaн
Свободен
24-11-2011 - 11:42
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 11:40)
QUOTE (Vospi @ 23.11.2011 - время: 19:32)

А что, кто-то рожает по причине более раннего выхода на пенсию?!!!!

Да нет. Рожают за ради продолжения жизни на земле. Но когда цена этого благоначинания становится непомерной - размножение прекращается.

И каким образом это связанно с пенсией.
Вот поднимут все пенсионный возраст, и мужчинам, и женщинам, что, рожать меньше будут?
Мужчина Аngry
Свободен
24-11-2011 - 11:48
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 11:24)
QUOTE (Гермaн @ 23.11.2011 - время: 11:17)

Хотя если дуры рожать не будут, не так страшно, пусть рожают только умные.

А умные вобще даже замуж не пойдут. 00003.gif

Бляха муха, в округе одне дуры... 00020.gif
Женщина Lessa
Замужем
24-11-2011 - 11:48
QUOTE (ytn @ 24.11.2011 - время: 00:56)
Я Вам отвечу.

Феминистки боролись за равные ПРАВА с мужчинами. За возможность считаться ЛЮДЬМИ. И они получили равные права, но на условиях выполнения равных, точнее, ОДИНАКОВЫХ с мужчинами ОБЯЗАННОСТЕЙ. Вся история феминизма пронизана доказательствами того, что и женщина тоже человек (мужчина) потому, что может: служить в армии, укладывать шпалы, драться, летать в космос, работать в цехе, ругаться матом, заниматься сексом с кем хочется и т.д. И тогда она получает ПРАВА.

При всем при этом, женские обязанности также остались за женщинами: некоторые из этих обязанностей уникальны. Т.е. женщина заимела двойной комплект обязанностей, чтобы иметь права.

Результат подобной политики? Снижение рождаемости, падение ценности брака и превознесение карьерных (и иных МУЖСКИХ ценностей). Женщины не хотят быть женщинами в социальном плане: не выгодно ни разу.

Может стоит наделить женщин правами без их маскулинизации (типа службы в армии и прочего бреда)? 

У женщин достаточно своих обязанностей, которые кроме них и выполнить некому.

Если совсем по справедливости, единственные уникальные женские обязанности - это рожать и кормить ребенка грудью. Все остальное, в т.ч. воспитание этого ребенка, по крайней мере в теории может осуществляться обоими родителями в равной степени. Есть еще так называемые женские обязанности по дому, и хоть некоторые мужчины в принципе отказываются это обсуждать, в законе все же эти обязанности за нами не прописаны. И некоторые женщины имеют силы и возможности организовать быт в своей семье как-то по-другому, а не тащить все самой, как вол.
А вот рождение детей - это не менее, а даже более важно для человечества в целом, чем служба в армии. Но как я помню из нашей давней дискуссии с Шахматным Королем, он утверждал, что рождение детей - это важно, но в отличие от призыва в армию не прописана в законе. Т.е. хоть по факту практически все женщины хоть по одному ребенку рожают, юридически никто не обязан. И вот отсутствие юридической обязанности, прописанной в законах, насколько я помню, и являлось главной причиной его несогласия со мной. Хотя я тут уже писала, что контрактная служба в армии в любом случае была бы лучше.
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 11:49
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 11:42)

И каким образом это связанно с пенсией.

У вас там три пункта перечислено, а не одна только пенсия. 00045.gif А именно "в большинстве случаев должно превалировать формальное равенство прав: не должен отличаться пенсионный возраст, не должна быть воинская повинность только для мужчин, не должно быть отличий в уголовном законодательстве и т. п."
(Что там у вас еще в т.п. входит неизвестно 00003.gif ,свяжись с вами умными юристами 00003.gif ).
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 11:50
QUOTE (Аngry @ 24.11.2011 - время: 11:48)

Бляха муха, в округе одне дуры... 00020.gif

Неа, это просто оптимистки и альтруистки.
Мужчина Аngry
Свободен
24-11-2011 - 11:53
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 11:50)
QUOTE (Аngry @ 24.11.2011 - время: 11:48)

Бляха муха, в округе одне дуры... 00020.gif

Неа, это просто оптимистки и альтруистки.

То бишь дуры, судя по вашему посту...
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 12:00
QUOTE (Аngry @ 24.11.2011 - время: 11:53)

То бишь дуры, судя по вашему посту...

Они всё осознают на самом деле, и им не нравится их положение, но они уже впряглись. Воспитание виновато и старые стереотипы.
Мужчина gark17
Свободен
24-11-2011 - 12:01
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 11:40)
Да нет. Рожают за ради продолжения жизни на земле. Но когда цена этого благоначинания становится непомерной - размножение прекращается.

Да вы что? Как можно женщину называть инкубатором? Это у феминисток не входит в женские обязанности. А о какой цене, кстати, речь идет?
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 12:01
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 11:35)

Уверен, традиционное понимание брака уйдет на нет, его место займет партнерство, регулирующие совместный быт, возможно и его не будет.

Хе-хе, и каким макаром в это партнерство впишется репродуктивная функция женщины? read.gif
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 12:03
QUOTE (gark17 @ 24.11.2011 - время: 12:01)
Как можно женщину называть инкубатором?

Так вот и не называйте тогда.
Мужчина gark17
Свободен
24-11-2011 - 12:06
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 11:49)
У вас там три пункта перечислено, а не одна только пенсия. 00045.gif А именно "в большинстве случаев должно превалировать формальное равенство прав: не должен отличаться пенсионный возраст, не должна быть воинская повинность только для мужчин, не должно быть отличий в уголовном законодательстве и т. п."
(Что там у вас еще в т.п. входит неизвестно 00003.gif ,свяжись с вами умными юристами 00003.gif ).

Про трудовой кодекс забыли, про уголовно-исполнительный, про материнский капитал... Впрочем, трудно найти закон где бы отсутствовало прописанное превышение прав женщин над мужчинами. Где те самые феминистки, которые боролось за РАВНОПРАВИЕ? Ау!
Мужчина Гермaн
Свободен
24-11-2011 - 12:07
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 11:49)
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 11:42)

И каким образом это связанно с пенсией.

У вас там три пункта перечислено, а не одна только пенсия. 00045.gif А именно "в большинстве случаев должно превалировать формальное равенство прав: не должен отличаться пенсионный возраст, не должна быть воинская повинность только для мужчин, не должно быть отличий в уголовном законодательстве и т. п."
(Что там у вас еще в т.п. входит неизвестно 00003.gif ,свяжись с вами умными юристами 00003.gif ).

Ну хорошо, три пункта:
1. Пенсионный возраст. Это конечно выгодно вводить пенсионный возраст для мужчин выше, когда они живут меньше женщин. Меньше до пенсии доживут - меньше платить надо будет.
Это все понятно. Реально изменение пенсионного возраста на решение рожать не влияет, поскольку пенсионный возраст рано или поздно увеличат все равно. Но оборот, чем меньше гарантий от государства в старости, тем нужнее наследники.
2. Воинская повинность - вообще анахронизм, попахивающий патриархатом: мужчина воин, а женщина его дома ждет. Да, есть различия в физиологии, но вместо воинской повинности, для женщин могла быть гражданская: на подобии альтернативной службы.
Бред? Вполне возможно, но тогда воинской повинности вообще не должно быть.
3. Уголовное право вообще ни как не влияет на рождаемость. От того что виновных в особо тяжких преступлениях женщин будут не к 20 годам приговаривать, а к пожизненному сроку, женщины меньше рожать точно не станут.
Мужчина gark17
Свободен
24-11-2011 - 12:08
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:03)
Так вот и не называйте тогда.

Тогда какие обязанности у женщины перед обществом остаются? С правами уже выяснили, что они практически всегда больше, чем у мужчин.
Мужчина Гермaн
Свободен
24-11-2011 - 12:08
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:01)
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 11:35)

Уверен, традиционное понимание брака уйдет на нет, его место займет партнерство, регулирующие совместный быт, возможно и его не будет.

Хе-хе, и каким макаром в это партнерство впишется репродуктивная функция женщины? read.gif

А как оно сейчас вписывается в институт брака?
Ну отцовство устанавливать не надо, только и всего.
Больше разницы нет.

Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 12:17
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 12:07)

Ну хорошо, три пункта:

Вот вы опять как в аптеке взвешиваете - повлияет\не повлияет. Дело в общей тенденции уравнивания. Если даже при нынешнем раскладе роль женщины в чистом виде никого не прельщает (в этом я полностью согласна с ytn), то чего вы добиваетесь этим математическим уравниванием? Правильно - еще большего недовольства.
Кстати, воинская повинность при совке соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом. На тот момент всё было справедливо, как вам видится?

Это сообщение отредактировал Fioletta - 24-11-2011 - 12:18
Мужчина Гермaн
Свободен
24-11-2011 - 12:32
QUOTE
Вот вы опять как в аптеке взвешиваете - повлияет\не повлияет. Дело в общей тенденции уравнивания. Если даже при нынешнем раскладе роль женщины в чистом виде никого не прельщает (в этом я полностью согласна с  ytn), то чего вы добиваетесь этим математическим уравниванием?

Роль женщины в чистом виде вообще никого не может прельщать: что бы в тебя членом тыкали, фу мерозость.)))
А если серьезно, то чем реально сейчас не довольны женщины? Если судить по современному феминистическому движению: женщины довольны законодательными правами, но не довольны секситскими настроениями в обществе. Преодоление сексизма сверху, как это делается в западных странах, мне кажется порочной практикой, общество само должно избавиться от предрассудков связанных с полом. Для этого не должно быть поводов в законодательстве выделять один пол над другим.
Я уже объяснял в этой теме, как равные гарантии для мужчин и женщин в трудовом праве, сыграют последним только на руку.
QUOTE
Кстати, воинская повинность при совке соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом. На тот момент всё было справедливо, как вам видится?

Одна дурость не уравновешивает другую.
Мужчина revizor
Женат
24-11-2011 - 12:43
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:17)
... соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом...

Не такой уж и дурацкий.

При нынешней демографии его впору снова вводить.
Женщина Fioletta
Замужем
24-11-2011 - 12:47
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 12:08)

А как оно сейчас вписывается в институт брака?

Вы имели ввиду функцию или что?
Мужчина mcleod
Свободен
24-11-2011 - 13:31
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:47)
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 12:08)

А как оно сейчас вписывается в институт брака?

Вы имели ввиду функцию или что?

Он имелл ввиду, институт, Фиолетта.
Мужчина Гермaн
Свободен
24-11-2011 - 13:55
QUOTE (Fioletta @ 24.11.2011 - время: 12:47)
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 12:08)

А как оно сейчас вписывается в институт брака?

Вы имели ввиду функцию или что?

Да.
Чем рождение ребенка в браке отличается от рождения ребенка вне брака.
Я вот вижу одно отличие: автоматическое признание отцовства.
Ну некое абстрактное партнерство по ведению совместного быта может и такой функцией обладать.
Мужчина gark17
Свободен
24-11-2011 - 14:02
QUOTE (Гермaн @ 24.11.2011 - время: 13:55)
Да.
Чем рождение ребенка в браке отличается от рождения ребенка вне брака.
Я вот вижу одно отличие: автоматическое признание отцовства.
Ну некое абстрактное партнерство по ведению совместного быта может и такой функцией обладать.

А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее.
Мужчина revizor
Женат
24-11-2011 - 14:08
ребята, чё-то вы куда прете, не в те ворота уже...
Мужчина gark17
Свободен
24-11-2011 - 14:30
QUOTE (revizor @ 24.11.2011 - время: 14:08)
ребята, чё-то вы куда прете, не в те ворота уже...

Мы все пытаемся добиться равенства прав мужчин.
Мужчина revizor
Женат
24-11-2011 - 14:39
QUOTE (gark17 @ 24.11.2011 - время: 14:30)
QUOTE (revizor @ 24.11.2011 - время: 14:08)
ребята, чё-то вы куда прете, не в те ворота уже...

Мы все пытаемся добиться равенства прав мужчин.

Да не будет такого... 00047.gif
Мужчина gark17
Свободен
24-11-2011 - 15:38
QUOTE (revizor @ 24.11.2011 - время: 14:39)
Да не будет такого... 00047.gif

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.
Мужчина revizor
Женат
24-11-2011 - 15:48
QUOTE (gark17 @ 24.11.2011 - время: 15:38)
QUOTE (revizor @ 24.11.2011 - время: 14:39)
Да не будет такого... 00047.gif

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью.

Да всё не так уж и плохо, на мой взгляд.

Да и сказки разные бывают, возьми вон братьев Гримм в оригинале, ужастики одни...
Мужчина Гермaн
Свободен
24-11-2011 - 16:08
QUOTE (gark17 @ 24.11.2011 - время: 14:02)
А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее.

А зачем? Есть процедура оспаривания отцовства, ИМХО достаточно.
Правда там свои подводные камни есть, убрать их, и проблем не будет.

Это сообщение отредактировал Гермaн - 24-11-2011 - 16:09
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх