gark17 Свободен |
24-11-2011 - 10:49
Вы уголовный кодекс давно открывали? Права женщин уже давно намного превышают права мужчин. И это закреплено законодательно. Женщинам забыли дать обязанности и ответственность. |
||||
revizor Женат |
24-11-2011 - 11:00
Походу так... Говорил уже - что некоторые женщины делают упор на равноправие тогда, когда речь идет о дележе материальных благ или властных полномочий. И упор на равноправии этими некоторыми делается как правило не из-за того, что она может сделать что-то не хуже или лучше, а просто потому что женщина, и хочу... |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 11:24
А умные вобще даже замуж не пойдут. |
||||
Lessa Замужем |
24-11-2011 - 11:32
И не говорите, ну шо за подстава? Фигово быть вами. |
||||
Гермaн Свободен |
24-11-2011 - 11:35
И правильно сделают, не вижу больше смысла в данном институте. Уверен, традиционное понимание брака уйдет на нет, его место займет партнерство, регулирующие совместный быт, возможно и его не будет. Для религиозных людей, венчание останется таинством, конечно. |
||||
Гермaн Свободен |
24-11-2011 - 11:38
Израильские женщины мужеподобны? Хотя я считаю, что от обязанности военной службы стоит вообще отказаться, а том числе по причине не равноправия. И собственно какие обязанности у женщин остались? |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 11:40
Да нет. Рожают за ради продолжения жизни на земле. Но когда цена этого благоначинания становится непомерной - размножение прекращается. |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 11:42
Вот законодатель это прекрасно понимает между прочим. |
||||
Гермaн Свободен |
24-11-2011 - 11:42
И каким образом это связанно с пенсией. Вот поднимут все пенсионный возраст, и мужчинам, и женщинам, что, рожать меньше будут? |
||||
Аngry Свободен |
24-11-2011 - 11:48
Бляха муха, в округе одне дуры... |
||||
Lessa Замужем |
24-11-2011 - 11:48
Если совсем по справедливости, единственные уникальные женские обязанности - это рожать и кормить ребенка грудью. Все остальное, в т.ч. воспитание этого ребенка, по крайней мере в теории может осуществляться обоими родителями в равной степени. Есть еще так называемые женские обязанности по дому, и хоть некоторые мужчины в принципе отказываются это обсуждать, в законе все же эти обязанности за нами не прописаны. И некоторые женщины имеют силы и возможности организовать быт в своей семье как-то по-другому, а не тащить все самой, как вол. А вот рождение детей - это не менее, а даже более важно для человечества в целом, чем служба в армии. Но как я помню из нашей давней дискуссии с Шахматным Королем, он утверждал, что рождение детей - это важно, но в отличие от призыва в армию не прописана в законе. Т.е. хоть по факту практически все женщины хоть по одному ребенку рожают, юридически никто не обязан. И вот отсутствие юридической обязанности, прописанной в законах, насколько я помню, и являлось главной причиной его несогласия со мной. Хотя я тут уже писала, что контрактная служба в армии в любом случае была бы лучше. |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 11:49
У вас там три пункта перечислено, а не одна только пенсия. А именно "в большинстве случаев должно превалировать формальное равенство прав: не должен отличаться пенсионный возраст, не должна быть воинская повинность только для мужчин, не должно быть отличий в уголовном законодательстве и т. п." (Что там у вас еще в т.п. входит неизвестно ,свяжись с вами умными юристами ). |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 11:50
Неа, это просто оптимистки и альтруистки. |
||||
Аngry Свободен |
24-11-2011 - 11:53
То бишь дуры, судя по вашему посту... |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 12:00
Они всё осознают на самом деле, и им не нравится их положение, но они уже впряглись. Воспитание виновато и старые стереотипы. |
||||
gark17 Свободен |
24-11-2011 - 12:01
Да вы что? Как можно женщину называть инкубатором? Это у феминисток не входит в женские обязанности. А о какой цене, кстати, речь идет? |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 12:01
Хе-хе, и каким макаром в это партнерство впишется репродуктивная функция женщины? |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 12:03
Так вот и не называйте тогда. |
||||
gark17 Свободен |
24-11-2011 - 12:06
Про трудовой кодекс забыли, про уголовно-исполнительный, про материнский капитал... Впрочем, трудно найти закон где бы отсутствовало прописанное превышение прав женщин над мужчинами. Где те самые феминистки, которые боролось за РАВНОПРАВИЕ? Ау! |
||||
Гермaн Свободен |
24-11-2011 - 12:07
Ну хорошо, три пункта: 1. Пенсионный возраст. Это конечно выгодно вводить пенсионный возраст для мужчин выше, когда они живут меньше женщин. Меньше до пенсии доживут - меньше платить надо будет. Это все понятно. Реально изменение пенсионного возраста на решение рожать не влияет, поскольку пенсионный возраст рано или поздно увеличат все равно. Но оборот, чем меньше гарантий от государства в старости, тем нужнее наследники. 2. Воинская повинность - вообще анахронизм, попахивающий патриархатом: мужчина воин, а женщина его дома ждет. Да, есть различия в физиологии, но вместо воинской повинности, для женщин могла быть гражданская: на подобии альтернативной службы. Бред? Вполне возможно, но тогда воинской повинности вообще не должно быть. 3. Уголовное право вообще ни как не влияет на рождаемость. От того что виновных в особо тяжких преступлениях женщин будут не к 20 годам приговаривать, а к пожизненному сроку, женщины меньше рожать точно не станут. |
||||
gark17 Свободен |
24-11-2011 - 12:08
Тогда какие обязанности у женщины перед обществом остаются? С правами уже выяснили, что они практически всегда больше, чем у мужчин. |
||||
Гермaн Свободен |
24-11-2011 - 12:08
А как оно сейчас вписывается в институт брака? Ну отцовство устанавливать не надо, только и всего. Больше разницы нет. |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 12:17
Вот вы опять как в аптеке взвешиваете - повлияет\не повлияет. Дело в общей тенденции уравнивания. Если даже при нынешнем раскладе роль женщины в чистом виде никого не прельщает (в этом я полностью согласна с ytn), то чего вы добиваетесь этим математическим уравниванием? Правильно - еще большего недовольства. Кстати, воинская повинность при совке соседствовала с налогом на бездетность, то есть обязанность рожать тоже вроде как вменялась таким дурацким способом. На тот момент всё было справедливо, как вам видится? Это сообщение отредактировал Fioletta - 24-11-2011 - 12:18 |
||||
Гермaн Свободен |
24-11-2011 - 12:32
Роль женщины в чистом виде вообще никого не может прельщать: что бы в тебя членом тыкали, фу мерозость.))) А если серьезно, то чем реально сейчас не довольны женщины? Если судить по современному феминистическому движению: женщины довольны законодательными правами, но не довольны секситскими настроениями в обществе. Преодоление сексизма сверху, как это делается в западных странах, мне кажется порочной практикой, общество само должно избавиться от предрассудков связанных с полом. Для этого не должно быть поводов в законодательстве выделять один пол над другим. Я уже объяснял в этой теме, как равные гарантии для мужчин и женщин в трудовом праве, сыграют последним только на руку.
Одна дурость не уравновешивает другую. |
||||
revizor Женат |
24-11-2011 - 12:43
Не такой уж и дурацкий. При нынешней демографии его впору снова вводить. |
||||
Fioletta Замужем |
24-11-2011 - 12:47
Вы имели ввиду функцию или что? |
||||
mcleod Свободен |
24-11-2011 - 13:31
Он имелл ввиду, институт, Фиолетта. |
||||
Гермaн Свободен |
24-11-2011 - 13:55
Да. Чем рождение ребенка в браке отличается от рождения ребенка вне брака. Я вот вижу одно отличие: автоматическое признание отцовства. Ну некое абстрактное партнерство по ведению совместного быта может и такой функцией обладать. |
||||
gark17 Свободен |
24-11-2011 - 14:02
А я предлагаю узаконить обязательную ДНК-экспертизу. Вне зависимости от брака. И отцовство давать только на основании ее. |
||||
revizor Женат |
24-11-2011 - 14:08 ребята, чё-то вы куда прете, не в те ворота уже... |
||||
gark17 Свободен |
24-11-2011 - 14:30
Мы все пытаемся добиться равенства прав мужчин. |
||||
revizor Женат |
24-11-2011 - 14:39
Да не будет такого... |
||||
gark17 Свободен |
24-11-2011 - 15:38
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью. |
||||
revizor Женат |
24-11-2011 - 15:48
Да всё не так уж и плохо, на мой взгляд. Да и сказки разные бывают, возьми вон братьев Гримм в оригинале, ужастики одни... |
||||
Гермaн Свободен |
24-11-2011 - 16:08
А зачем? Есть процедура оспаривания отцовства, ИМХО достаточно. Правда там свои подводные камни есть, убрать их, и проблем не будет. Это сообщение отредактировал Гермaн - 24-11-2011 - 16:09 |