 ytn
 Замужем |
25-11-2011 - 13:14
| QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 12:56) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 12:53) | Кесарево в природе предусмотрено не было. А Вы же у нас за естественность?  |
Не предусмотрено.
Да и вообще все вспоможение при родах не предусмотрено природой. Но чего не сделаешь ради того, чтоб ребенок не пострадал? Мож и смогу как-нить, поднатужусь.
Да и кесарево, знаете-ли, редко до родов назначают (по крайней мере в нашей стране). Все как-то больше к поздним срокам. Тогда уж и буду думать.
Пока в приоритете "залететь" естественны образом, да выносить. Это знаете-ли - не шутки.
|
Отмазки все это. Если женщина хочет ребеночка, то она и ЭКО сделает и кесарево сечение. Так и скажите, что не хотите мне рожать ребенка.
| QUOTE | | Опять же отец предположительный - хорошая женщина, надежная. В армии служила и если чо, с алиментами обещала не подвести. |
Я тщательно выбираю будущую мать: этому мужчине придется рассчитывать только на себя, т.к. 25% от всех моих официальных доходов составляет 5 т.р. (хотя по статистике, это не плохая сумма, а по мнению многих пользователей этого форума мужского пола, вполне достаточная для проживания).
|
 mcleod
 Свободен |
25-11-2011 - 13:19
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 13:14) | Отмазки все это. Если женщина хочет ребеночка, то она и ЭКО сделает и кесарево сечение. Так и скажите, что не хотите мне рожать ребенка.
|
А я не женщина.
Но мне уже начинает нравиться капризничать.
Чой-то я должен оплодотворятся непойми каким материалом?
| QUOTE | | Я тщательно выбираю будущую мать: этому мужчине придется рассчитывать только на себя, т.к. 25% от всех моих официальных доходов составляет 5 т.р. (хотя по статистике, это не плохая сумма, а по мнению многих пользователей этого форума мужского пола, вполне достаточная для проживания). |
А я только на себя и рассчитываю. Жилье есть. Средства есть. Несколько лет из жизни исключить - могу позволить.
А 5 тыщ - тоже сумма. Курочка по зернышку клюет - весь двор в говне. |
gark17
 Свободен |
25-11-2011 - 13:28
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:13) | | В общем смотрю, Вы ради того, чтобы женщинам было хуже, готовы пожертвовать и благополучием уже родившихся детей и тем, что из-за подобного опыта куча детей уже не сможет родиться у самих этих женщин. |
Это чтобы женщины учились ответственность какую-то перед обществом нести. А не по шопингам шляться. Если мужчина не научился в армии преодолевать трудности, то лучше, чтобы у него не рождалось детей. Если женщина не научилась справляться с хозяйством и с парой-тройкой детей - лучше ей тоже поискать себе другое призвание. Отбойных молотков на всех феминисток хватит.
Когда женщины в ЗАГСе начнут принимать присягу "стойко переносить все тяготы и лишения семейной жизни", тогда можно будет жен себе выбирать. А сейчас нет никого. Одни проститутки кругом. |
Lessa
 Замужем |
25-11-2011 - 13:40
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 13:28) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:13) | | В общем смотрю, Вы ради того, чтобы женщинам было хуже, готовы пожертвовать и благополучием уже родившихся детей и тем, что из-за подобного опыта куча детей уже не сможет родиться у самих этих женщин. |
Это чтобы женщины учились ответственность какую-то перед обществом нести. А не по шопингам шляться. Если мужчина не научился в армии преодолевать трудности, то лучше, чтобы у него не рождалось детей. Если женщина не научилась справляться с хозяйством и с парой-тройкой детей - лучше ей тоже поискать себе другое призвание. Отбойных молотков на всех феминисток хватит.
Когда женщины в ЗАГСе начнут принимать присягу "стойко переносить все тяготы и лишения семейной жизни", тогда можно будет жен себе выбирать. А сейчас нет никого. Одни проститутки кругом. |
Мужчины умеют ответственность перед обществом нести? Хм... на самом-то деле не особо. А для женщин, я уже сказала, принуждение в масштабах больницы и в атмосфере нелюбви к тем, ради кого она все это делает - ужасный вариант, и не дай Боже она его в семейную жизнь перенесет.
В ЗАГСе, если уж на то пошло, такую присягу должны принимать все, а не только женщины (хотя формулировка "и в горе, и в радости" ИМХО, больше подходит). Кстати, а у меня семейная жизнь хорошо складывается, даже и не могу сообразить, какие-такие особые лишения в ней присутствуют, и вместе нам лучше, чем было бы по одиночке. Наверное, мы с мужем неправильно нашу семью организовали, без лишений-то - это ж неправильно как-то. И если кругом Вас одни проститутки - наверное, Вы уже поняли, что я по этому поводу думаю. У других мужчин и другие женщины в окружении есть. |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 13:45
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:40) | | Мужчины умеют ответственность перед обществом нести? |
Ответственность мужчин прописана законодательно. |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 13:48
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 13:45) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:40) | | Мужчины умеют ответственность перед обществом нести? |
Ответственность мужчин прописана законодательно. |
И это не мешает очень многим из них ее игнорировать. |
mcleod
 Свободен |
25-11-2011 - 13:51
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:48) | | И это не мешает очень многим из них ее игнорировать. |
Ну а чего?
Давайте пропишем и для женщин. И пусть тоже игнорируют. |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 13:52
| QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 13:51) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:48) | | И это не мешает очень многим из них ее игнорировать. |
Ну а чего?
Давайте пропишем и для женщин. И пусть тоже игнорируют. |
Давайте, я не против.
Армию я имею ввиду.
А вот насильственное прививание у женщин ненависти к детям, предложенное гарком, я категорически не одобряю.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 25-11-2011 - 13:54 |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 13:53
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:48) | | QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 13:45) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:40) | | Мужчины умеют ответственность перед обществом нести? |
Ответственность мужчин прописана законодательно. |
И это не мешает очень многим из них ее игнорировать. |
Я не понимаю, чего Вы доказать пытаетесь? Что в обществе равные права и обязанности как у мужчин, так и у женщин? Вам уже ссылками на законы доказали, что это не так. Мужчина с рождения вынужден прятаться и убегать, как заяц. Сначала от армии, потом от скандалов с женой, затем от алиментов. |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 14:01
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 13:53) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 13:48) | | QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 13:45) | | Ответственность мужчин прописана законодательно. |
И это не мешает очень многим из них ее игнорировать. |
Я не понимаю, чего Вы доказать пытаетесь? Что в обществе равные права и обязанности как у мужчин, так и у женщин? Вам уже ссылками на законы доказали, что это не так. Мужчина с рождения вынужден прятаться и убегать, как заяц. Сначала от армии, потом от скандалов с женой, затем от алиментов. |
Да с чего Вы взяли это вообще? Нет. И не начинала даже, это Вам видно приснилось.
Я пытаюсь Вам доказать, что предложенная Вами идея никуда не годится. Уравнять возраст выхода на пенсию или ответственность за преступления - это нормально. Сделать так, чтобы любой из родителей (необязательно женщина) мог сидеть дома до полутора лет ребенка, с сохранением рабочего места - это отлично. Сделать так, чтобы хотя бы одного из родителей (необязательно женщину), а может, и обоих нельзя было увольнять, если семья ждет ребенка и пока ребенок не достиг определенного возраста - это прекрасно. Если уж нельзя сделать контрактную армию для всех, то можно сделать призыв и для женщин (на тех же условиях, с теми же отсрочками и на тот же срок, как у мужчин, а не так, как Вам в голову ударило). Но то, что предлагаете Вы - всем сделает только хуже. В первую очередь детям, во вторую очередь женщинам, а в третью очередь мужчинам, потому что их жены будут отказываться после полученного опыта рожать, и готовить будут не так, как для семьи рациональнее, а так, как их в детдоме научили, то бишь, плохо.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 25-11-2011 - 14:07 |
ytn
Замужем |
25-11-2011 - 14:04
| QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 13:19) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 13:14) | Отмазки все это. Если женщина хочет ребеночка, то она и ЭКО сделает и кесарево сечение. Так и скажите, что не хотите мне рожать ребенка.
|
А я не женщина.
Но мне уже начинает нравиться капризничать.
Чой-то я должен оплодотворятся непойми каким материалом?
|
Малейшая сложность, сразу "я не женщина".
Нет, уж! Назвались груздем, полезайте в кузов. Сделаем генетическое исследование (Ваше и мое) перед ЭКО и выберем наиболее здоровый генетический материал для зачатия. Для Вас это не дорого, я против такой процедуры не возражаю.
| QUOTE | | QUOTE | | Я тщательно выбираю будущую мать: этому мужчине придется рассчитывать только на себя, т.к. 25% от всех моих официальных доходов составляет 5 т.р. (хотя по статистике, это не плохая сумма, а по мнению многих пользователей этого форума мужского пола, вполне достаточная для проживания). |
А я только на себя и рассчитываю. Жилье есть. Средства есть. Несколько лет из жизни исключить - могу позволить.
А 5 тыщ - тоже сумма. Курочка по зернышку клюет - весь двор в говне. |
Вот! Идеальная мать по всем параметрам! (Только с коньяком придется завязать примерно на год). |
mcleod
 Свободен |
25-11-2011 - 14:08
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:04) | Малейшая сложность, сразу "я не женщина".
Нет, уж! Назвались груздем, полезайте в кузов. Сделаем генетическое исследование (Ваше и мое) перед ЭКО и выберем наиболее здоровый генетический материал для зачатия. Для Вас это не дорого, я против такой процедуры не возражаю.
|
Да уж и Вы не филоньте.
Не стоИт? Попейте таблеточек, начните здоровый образ жизни.
Привыкайте к мужской роли. У мужчин не стоит - большая трагедия. Нужно чтоб стояло, любыми способами. Вот и займитесь. Возьмите себя в руки.
Короче - соберись, тряпка!
| QUOTE | | Вот! Идеальная мать по всем параметрам! (Только с коньяком придется завязать примерно на год). |
Оф корз. |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 14:10
| QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 14:08) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:04) | Малейшая сложность, сразу "я не женщина".
Нет, уж! Назвались груздем, полезайте в кузов. Сделаем генетическое исследование (Ваше и мое) перед ЭКО и выберем наиболее здоровый генетический материал для зачатия. Для Вас это не дорого, я против такой процедуры не возражаю.
|
Да уж и Вы не филоньте.
Не стоИт? Попейте таблеточек, начните здоровый образ жизни.
Привыкайте к мужской роли. У мужчин не стоит - большая трагедия. Нужно чтоб стояло, любыми способами. Вот и займитесь. Возьмите себя в руки.
Короче - соберись, тряпка!
|
А Вы уверены, что хотите, чтоб у женщины стояло? А то ведь если встанет, так она же тем, что встало, в Вас тыкать будет, чтобы ребеночка зачать.  |
revizor
 Женат |
25-11-2011 - 14:10
| QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 14:08) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:04) | Малейшая сложность, сразу "я не женщина".
Нет, уж! Назвались груздем, полезайте в кузов. Сделаем генетическое исследование (Ваше и мое) перед ЭКО и выберем наиболее здоровый генетический материал для зачатия. Для Вас это не дорого, я против такой процедуры не возражаю.
|
Да уж и Вы не филоньте.
Не стоИт? Попейте таблеточек, начните здоровый образ жизни.
Привыкайте к мужской роли.... |
Мож сначала ей попытаться отрастить, или пришить на крайняк? |
ytn
Замужем |
25-11-2011 - 14:21
| QUOTE (revizor @ 25.11.2011 - время: 14:10) | | QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 14:08) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:04) | Малейшая сложность, сразу "я не женщина".
Нет, уж! Назвались груздем, полезайте в кузов. Сделаем генетическое исследование (Ваше и мое) перед ЭКО и выберем наиболее здоровый генетический материал для зачатия. Для Вас это не дорого, я против такой процедуры не возражаю.
|
Да уж и Вы не филоньте.
Не стоИт? Попейте таблеточек, начните здоровый образ жизни.
Привыкайте к мужской роли.... |
Мож сначала ей попытаться отрастить, или пришить на крайняк? |
Если господин mcleod будет настаивать на том, чтобы (ужас что пишу!) я его ... э-э-э ... вообщем, чтобы я удовлетворяла его в сексе как мужчина, то придется уважать будущую мать моего ребенка. В конце-то концов не так много просит.
Единственно, переделывать мое тело в мужское, а тело пользователя mcleod в женское противоречит условиям эксперимента: потом никому не докажем, что родил именно мужчина. |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 14:24
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:01) | | Если уж нельзя сделать контрактную армию для всех, то можно сделать призыв и для женщин (на тех же условиях, с теми же отсрочками и на тот же срок, как у мужчин, а не так, как Вам в голову ударило). |
Армия - это не поход в SPA-салон. Там служить надо и выполнять учебные и боевые задачи. Для женщин можно сделать альтернативную службу на гражданке, как я и предлагаю.
В больнице на кухне точно такие-же условия, как и в армии в наряде по камбузу: начистить картошки на 500 человек, а потом в холодной воде отмыть посуду от комбижира содой голыми руками. И не приведи господь командир остатки жира хоть на одной тарелке найдет.
Это сообщение отредактировал gark17 - 25-11-2011 - 14:31 |
mcleod
Свободен |
25-11-2011 - 14:28
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:21) | | Единственно, переделывать мое тело в мужское, а тело пользователя mcleod в женское противоречит условиям эксперимента: потом никому не докажем, что родил именно мужчина. |
А меня мое тело устраивает.
Позволяет оперативно и эффективно решать многие задачи.
Ныть, что мне придется столько-то кг носить в течение полугода - я не приучен. Психически - устойчив. Физически - вынослив. Здоров.
А с каким там телом другая сторона - фиолетово. Главное, чтоб ytn и главное, чтоб у нее все работало как надо.
Равные условия, так равные условия. |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 14:32
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 14:24) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:01) | | Если уж нельзя сделать контрактную армию для всех, то можно сделать призыв и для женщин (на тех же условиях, с теми же отсрочками и на тот же срок, как у мужчин, а не так, как Вам в голову ударило). |
Армия - это не поход в SPA-салон. Там служить надо и выполнять учебные и боевые задачи. Для женщин можно сделать альтернативную службу на гражданке, как я и предлагаю. |
А как там в SPA-салоне, расскажите, а то никак не дойду.
Альтернативная - это по-вашему, в три раза дольше? И что-то про отсрочки, какие есть у мужчин, Вы для женщин ничего не написали. А еще, самое главное, детей мне все-таки жалко. С чего Вы взяли, что женщина не может выполнять учебные и боевые задачи? Вполне могут. Стрелять могут, военными инженерами быть, в ПВО и мед.частях тоже могут работать. Даже допустим, в военных условиях пользы от женщин меньше, но она все равно будет, от солдат-мужчин тоже польза от всех разная, но тут уж от каждого по способностям. Детей-то зачем мучить?
|
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 14:34
| QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 14:28) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:21) | | Единственно, переделывать мое тело в мужское, а тело пользователя mcleod в женское противоречит условиям эксперимента: потом никому не докажем, что родил именно мужчина. |
А меня мое тело устраивает.
Позволяет оперативно и эффективно решать многие задачи.
Ныть, что мне придется столько-то кг носить в течение полугода - я не приучен. Психически - устойчив. Физически - вынослив. Здоров.
|
Это Вы сейчас не ноете. А как забеременеете, гормональный фон может поменяться так, что ныть захочется. |
ytn
Замужем |
25-11-2011 - 14:36
| QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 14:28) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:21) | | Единственно, переделывать мое тело в мужское, а тело пользователя mcleod в женское противоречит условиям эксперимента: потом никому не докажем, что родил именно мужчина. |
А меня мое тело устраивает.
Позволяет оперативно и эффективно решать многие задачи.
Ныть, что мне придется столько-то кг носить в течение полугода - я не приучен. Психически - устойчив. Физически - вынослив. Здоров.
А с каким там телом другая сторона - фиолетово. Главное, чтоб ytn и главное, чтоб у нее все работало как надо.
Равные условия, так равные условия. |
Так меня тоже мое тело устраивает. И на некоторые уступки я готова идти, чтобы иметь счастье сделать Вам совместного ребенка.
И если уж говорить о равных условиях, то процедура ЭКО является обычной для женщин в Вашем возрасте. Вам это любой гинеколог скажет.
Соглашайтесь, очень хочу, чтобы Вы родили нашего ребеночка! Даже сидеть с ним иногда согласна (я против наемных нянь!). |
ytn
Замужем |
25-11-2011 - 14:37
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:34) | | QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 14:28) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:21) | | Единственно, переделывать мое тело в мужское, а тело пользователя mcleod в женское противоречит условиям эксперимента: потом никому не докажем, что родил именно мужчина. |
А меня мое тело устраивает.
Позволяет оперативно и эффективно решать многие задачи.
Ныть, что мне придется столько-то кг носить в течение полугода - я не приучен. Психически - устойчив. Физически - вынослив. Здоров.
|
Это Вы сейчас не ноете. А как забеременеете, гормональный фон может поменяться так, что ныть захочется. |
Да вот, уже капризничает, блин! |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 14:41
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:32) | | С чего Вы взяли, что женщина не может выполнять учебные и боевые задачи? Вполне могут. Стрелять могут, военными инженерами быть, в ПВО и мед.частях тоже могут работать. Даже допустим, в военных условиях пользы от женщин меньше, но она все равно будет, от солдат-мужчин тоже польза от всех разная, но тут уж от каждого по способностям. |
Да бросьте. Сколько женщин идут учиться в милицию. И что-то ни одной на посту в дождь и мороз я не вижу, и с оружием за бандитами не бегают (в отличие от США). Все по штабам сидят, да мужей себе высматривают.
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:32) | | Детей-то зачем мучить? |
Вы их не будете мучить. Будете любить и заботиться согласно устава. Собственно, до детей допустят только на третий год службы. Сначала швабра, тряпка и тарелки с кастрюлями. |
mcleod
 Свободен |
25-11-2011 - 14:46
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:36) | И если уж говорить о равных условиях, то процедура ЭКО является обычной для женщин в Вашем возрасте. Вам это любой гинеколог скажет.
|
Да ладно!
Я в свои трицатьшесь получше некоторых молодух выгляжу. И жопа не "апельсновая" и сиськи не висят. Да и наследственность не хромает. Старшие родственники здоровых детей рожали и за сорок. И все естественно и без всяких экивоков.
Хотели мальчика - все по простому.
Хотели девочку - надел валенки с тулупом овчиным - и вот те девочка.
А Вы тут начинаете, что мол, с линейкой надо, с транспортиром. |
ytn
Замужем |
25-11-2011 - 14:46
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 14:41) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:32) | | С чего Вы взяли, что женщина не может выполнять учебные и боевые задачи? Вполне могут. Стрелять могут, военными инженерами быть, в ПВО и мед.частях тоже могут работать. Даже допустим, в военных условиях пользы от женщин меньше, но она все равно будет, от солдат-мужчин тоже польза от всех разная, но тут уж от каждого по способностям. |
Да бросьте. Сколько женщин идут учиться в милицию. И что-то ни одной на посту в дождь и мороз я не вижу, и с оружием за бандитами не бегают (в отличие от США). Все по штабам сидят, да мужей себе высматривают.
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:32) | | Детей-то зачем мучить? |
Вы их не будете мучить. Будете любить и заботиться согласно устава. Собственно, до детей допустят только на третий год службы. Сначала швабра, тряпка и тарелки с кастрюлями. |
А я не встречала мужчину, который может родить хотя-бы одного ребенка.
Зато встречала хорошо стреляющих женщин.
Так что, если введут обязательную службу для женщин, то мужчины совсем вымрут за ненадобностью. |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 14:47
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 14:41) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:32) | | С чего Вы взяли, что женщина не может выполнять учебные и боевые задачи? Вполне могут. Стрелять могут, военными инженерами быть, в ПВО и мед.частях тоже могут работать. Даже допустим, в военных условиях пользы от женщин меньше, но она все равно будет, от солдат-мужчин тоже польза от всех разная, но тут уж от каждого по способностям. |
Да бросьте. Сколько женщин идут учиться в милицию. И что-то ни одной на посту в дождь и мороз я не вижу, и с оружием за бандитами не бегают (в отличие от США). Все по штабам сидят, да мужей себе высматривают.
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:32) | | Детей-то зачем мучить? |
Вы их не будете мучить. Будете любить и заботиться согласно устава. Собственно, до детей допустят только на третий год службы. Сначала швабра, тряпка и тарелки с кастрюлями. |
Еще раз. Какого черта у мужчин сейчас 1 год службы, а у женщин в 3 раза больше должно быть?
И почему отсрочки для мужчин - это святое, а про женские Вы забыли?
И как вообще можно подумать, что кого-то можно любить по уставу? Вы вот на это способны? Да в жизни не поверю.
Так что не надо тут заливать, что Вы о детях думаете. Детям будет хуже, но Вам ведь все равно, Вам просто хочется, чтобы и женщины помучились, и пофиг, что ценой детдомовских детей, своих будущих детей и счастья своего мужа, потому что мать и хозяйка из такой женщины будет после этих 3-х лет никакая.
|
revizor
Женат |
25-11-2011 - 14:49
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:21) | | Если господин mcleod будет настаивать на том, чтобы (ужас что пишу!) я его ... э-э-э ... вообщем, чтобы я удовлетворяла его в сексе как мужчина... |
Лихо сюжет завернут.
Какие мысли на этот счет? |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 14:54
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 14:46) | А я не встречала мужчину, который может родить хотя-бы одного ребенка.
Зато встречала хорошо стреляющих женщин.
Так что, если введут обязательную службу для женщин, то мужчины совсем вымрут за ненадобностью. |
А я считаю, что скорее мы все вымрем, если сделать так, как gark17 предложил. Хоть я детей очень люблю, и сама уже достаточно скоро беременеть собираюсь, я практически уверена, что после этих 3-х лет, я бы передумала. Мучить бы ни в чем не повинных детей я бы не стала, даже если бы негодовала и досадовала, что меня насильно заставляют их любить, но это я, я вообще стараюсь быть справедливой, и мне не 18 лет давно, что играет большую роль в формировании того же материнского инстинкт. А уж что 18-летняя девушка натворить может и какие установки для себя из этого вынесет - подумать страшно. |
gark17
Свободен |
25-11-2011 - 15:14
| QUOTE (mcleod @ 25.11.2011 - время: 14:46) | | Хотели мальчика - все по простому. |
Фуражку надо тетке под задницу подкладывать. Тогда мальчик будет.
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:47) | Еще раз. Какого черта у мужчин сейчас 1 год службы, а у женщин в 3 раза больше должно быть?
И почему отсрочки для мужчин - это святое, а про женские Вы забыли? |
Со сроками и отсрочками мы еще разберемся.
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:47) | | И как вообще можно подумать, что кого-то можно любить по уставу? Вы вот на это способны? Да в жизни не поверю. |
Это Вы просто в армии не были. Родину надо любить по уставу. Оружие надо беречь по уставу. Детей надо любить по решению суда об определении места их жительства и назначении алиментов.
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:54) | | А уж что 18-летняя девушка натворить может и какие установки для себя из этого вынесет - подумать страшно. |
Вы хотите сказать, что женщина неспособна ни к какой ответственности перед обществом? Так может, и права ей... того... урезать избирательные. А то 18-летние парни с автоматом и правильными установками бойцов в атаку поднимают вполне себе бодренько. Потом на манежной площади свои права отстаивают. |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 15:33
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 15:14) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:54) | | А уж что 18-летняя девушка натворить может и какие установки для себя из этого вынесет - подумать страшно. |
Вы хотите сказать, что женщина неспособна ни к какой ответственности перед обществом? Так может, и права ей... того... урезать избирательные. А то 18-летние парни с автоматом и правильными установками бойцов в атаку поднимают вполне себе бодренько. Потом на манежной площади свои права отстаивают. |
А не надо придумывать за меня, что я хочу сказать, и все будет хорошо. А то я гляжу, вам это так понравилось, что остановиться никак не можете.
Женщины могут не хуже, а то и лучше некоторых парней в армии служить, особенно в определенных подразделениях. Такая ответственность перед обществом вполне приемлема (интересно только, почему у многих мужчин она отсутствует?). Но то, что Вы предлагаете - это совсем другое. |
Kisik1
 Свободен |
25-11-2011 - 16:14
| QUOTE (ytn @ 24.11.2011 - время: 00:56) | | Может стоит наделить женщин правами без их маскулинизации (типа службы в армии и прочего бреда)? |
Так они сами для себя этих прав добиваются. В том числе через суд. На самом деле равноправие в принципе возможно только тогда, когда и обязанности будут равны. Политического и гражданского равноправия женщины давно добились во всем цивилизованном мире. На этом и стоило бы остановится, но тогда рухнула бы огромная индустрия феминизма. А этого уже не допустят те, кто на этом зарабатывает деньги. Бизнес, ни чего личного. Аналогичная ситуация и расизмом.. |
Kisik1
Свободен |
25-11-2011 - 16:21
| QUOTE (qwetyr @ 24.11.2011 - время: 11:48) | Если совсем по справедливости, единственные уникальные женские обязанности - это рожать и кормить ребенка грудью. Все остальное, в т.ч. воспитание этого ребенка, по крайней мере в теории может осуществляться обоими родителями в равной степени. Есть еще так называемые женские обязанности по дому, и хоть некоторые мужчины в принципе отказываются это обсуждать, в законе все же эти обязанности за нами не прописаны. И некоторые женщины имеют силы и возможности организовать быт в своей семье как-то по-другому, а не тащить все самой, как вол.
А вот рождение детей - это не менее, а даже более важно для человечества в целом, чем служба в армии. Но как я помню из нашей давней дискуссии с Шахматным Королем, он утверждал, что рождение детей - это важно, но в отличие от призыва в армию не прописана в законе. Т.е. хоть по факту практически все женщины хоть по одному ребенку рожают, юридически никто не обязан. И вот отсутствие юридической обязанности, прописанной в законах, насколько я помню, и являлось главной причиной его несогласия со мной. Хотя я тут уже писала, что контрактная служба в армии в любом случае была бы лучше. |
Ну для роботов может и так, но поскольку мы люди, то психологию ни кто не отменял. Отец может конечно воспитывать ребенка. И инстинкт отцовства есть конечно, у некоторых. Но, думаю, он все равно рядом не стоит с инстинктом материнским.
А что быта касается, то опять же далеко не все женщины такие уж аккуратные чистюлю, так же как далеко не все мужики по утру свои носки по разным комнатам собирают. Но в основном так и есть. Просто женский и мужской менталитет слишком разный. |
Lessa
Замужем |
25-11-2011 - 16:38
| QUOTE (Kisik1 @ 25.11.2011 - время: 16:21) | Ну для роботов может и так, но поскольку мы люди, то психологию ни кто не отменял. Отец может конечно воспитывать ребенка. И инстинкт отцовства есть конечно, у некоторых. Но, думаю, он все равно рядом не стоит с инстинктом материнским.
А что быта касается, то опять же далеко не все женщины такие уж аккуратные чистюлю, так же как далеко не все мужики по утру свои носки по разным комнатам собирают. Но в основном так и есть. Просто женский и мужской менталитет слишком разный. |
По мнению некоторых психологов отцовского инстинкта нет в принципе, есть просто любовь к своему ребенку (хотя иногда бывает, что и нет). А женщинам природа на всякий случай инстинкт добавила, чтоб им было легче справляться, все ж обычно ребенок первые месяцы жизни в основном с мамой. Но бывают и исключения, что жене гораздо интереснее карьеру делать, чем дома сидеть, а муж стремится все свободное время ребенку посвятить. Я думаю, что в таких пусть даже редких случаях нужно дать возможность поступать людям так, как им удобнее. Хотя даже если будет соответствующий закон, все равно большинство семей выберет традиционный путь, как раз-таки из-за менталитета. |
Kisik1
Свободен |
25-11-2011 - 17:04
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 16:38) | | По мнению некоторых психологов отцовского инстинкта нет в принципе, есть просто любовь к своему ребенку |
Что касается меня, то я являюсь подтверждением мнения этих психологов. Для меня жена однозначно важнее, но и ребенка я то же люблю. Когда она родила, первый вопрос который я задал по телефону был: "Как мама себя чувствует?", а все остальное потом уже. |
Sarita
 Замужем |
25-11-2011 - 17:34
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 14:41) | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 14:32) | | С чего Вы взяли, что женщина не может выполнять учебные и боевые задачи? Вполне могут. Стрелять могут, военными инженерами быть, в ПВО и мед.частях тоже могут работать. Даже допустим, в военных условиях пользы от женщин меньше, но она все равно будет, от солдат-мужчин тоже польза от всех разная, но тут уж от каждого по способностям. |
Да бросьте. Сколько женщин идут учиться в милицию. И что-то ни одной на посту в дождь и мороз я не вижу, и с оружием за бандитами не бегают (в отличие от США). Все по штабам сидят, да мужей себе высматривают.
|
Плохо смотрите. Это я вам как бегавшая по путям в любую погоду говорю. Ну и так... Недавно дядьку прав лишали. Патрульный ДПС - женщина. Это навскидку.
А про детей вы зря. Там мало 18 лет. Там надо мед.образование и педагогику. И уровень осмотрительности. И еще много чего. |
ytn
Замужем |
25-11-2011 - 18:30
| QUOTE (Kisik1 @ 25.11.2011 - время: 16:14) | | QUOTE (ytn @ 24.11.2011 - время: 00:56) | | Может стоит наделить женщин правами без их маскулинизации (типа службы в армии и прочего бреда)? |
Так они сами для себя этих прав добиваются. В том числе через суд. На самом деле равноправие в принципе возможно только тогда, когда и обязанности будут равны. |
Равны или одинаковы? Вы разницу понимаете?
Т.е., чтобы женщине дать права, обязательно необходимо сделать из нее настоящего мужика?
| QUOTE | | Политического и гражданского равноправия женщины давно добились во всем цивилизованном мире. На этом и стоило бы остановится... |
... если бы не бытовой шовинизм + фактическое предоставление прав только тем женщинам, которые практикуют мужскую модель социального поведения. |
Взрослая социальная сеть