 ytn
 Замужем |
26-11-2011 - 00:28
| QUOTE (gark17 @ 26.11.2011 - время: 00:09) |
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 23:54) | | Конечно. Консультация юриста платная. Пишите в личку. |
Детский сад.
|
 Зря, я могла бы Вам помочь (за умеренную плату, конечно).
Но, как говорил один мой знакомый адвокат, есть случаи, которые выходят за рамки юриспруденции в область психиатрии. Впрочем, иногда и психиатрия бессильна...
| QUOTE | | QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 23:58) | | я бы в армию бегом побежала |
Лучше пару раз родить, чем всю жизнь бриться. |
Вам не нравиться Ваш пол? |
ytn
Замужем |
26-11-2011 - 00:36
| QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 00:26) | | QUOTE (Wiya @ 26.11.2011 - время: 00:22) | | QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 00:15) | | Все равно это того стоит. |
да мужчина помер бы стопицот раз от болевого шока при родах, онЕ ж слабенькие  |
Ладно-ладно, пусть не рожают, сами как-нибудь справимся, меняю службу в армии только на то, что не будет месячных, мне и этого достаточно. Блин, аж размечталась, как это было бы прекрасно. |
А меня всё устраивает. Единственное, но...
Я мечтаю иметь более 100 детей с моими генами. Бзик у меня такой! Очень хочу, так сказать, поднять рождаемость в РФ. За страну болею всей душой.
Но вот беда: сама я их выносить не могу. Но вот ежели бы мужчины рожали... То готова на все: платить алименты с официальных доходов, которые составляют 20 т.р., видеться с детьми раз в год, проголосовать за Закон, запрещающий аборты как мужчинам, так и женщинам...
Вот, нарушены мои репродуктивные права такой вселенской несправедливостью, как невозможность мужчины родить мне ребенка! |
Wiya
 Свободна |
26-11-2011 - 00:40
| QUOTE (ytn @ 26.11.2011 - время: 00:36) | | Вот, нарушены мои репродуктивные права такой вселенской несправедливостью, как невозможность мужчины родить мне ребенка! |
а ведь я тоже хотела бы иметь ребенка от одного мужчины, но только что бы он мне родил, и даже бросать его не буду, не говоря уже об алиментах, и работать буду от заката до рассвета, тфу, наоборот я имею ввиду, не, ну может смена ночная если только
я щас кстати не шучу, правда бы хотела
и обязалась бы кормить, одевать и обеспечивать всех 
а еще усыновить малыша хочу, но мне скорее всего никто не даст это сделать 
Это сообщение отредактировал Wiya - 26-11-2011 - 00:41 |
Lessa
 Замужем |
26-11-2011 - 00:47
| QUOTE (Wiya @ 26.11.2011 - время: 00:40) | | QUOTE (ytn @ 26.11.2011 - время: 00:36) | | Вот, нарушены мои репродуктивные права такой вселенской несправедливостью, как невозможность мужчины родить мне ребенка! |
а ведь я тоже хотела бы иметь ребенка от одного мужчины, но только что бы он мне родил, и даже бросать его не буду, не говоря уже об алиментах, и работать буду от заката до рассвета, тфу, наоборот я имею ввиду, не, ну может смена ночная если только
я щас кстати не шучу, правда бы хотела
и обязалась бы кормить, одевать и обеспечивать всех
а еще усыновить малыша хочу, но мне скорее всего никто не даст это сделать |
Так Вы же сами сказали, что мужчина от родов загнется, так что сидеть с ребенком, значит, по-любому Вам самой надо будет.
Кстати, а вот женщина от другой женщины родить в скором времени сможет. Ученые нашли способ, как генным материалом одной женщины можно оплодотворить яйцеклетку другой. Так что следующему поколению лесбиянок будет возможно родить ребенка, родного для обеих.
А усыновить почему никто не даст?
|
Wiya
Свободна |
26-11-2011 - 00:57
| QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 00:47) | Так Вы же сами сказали, что мужчина от родов загнется, так что сидеть с ребенком, значит, по-любому Вам самой надо будет.
|
прокесарим, намана все буИт | QUOTE | | Кстати, а вот женщина от другой женщины родить в скором времени сможет. Ученые нашли способ, как генным материалом одной женщины можно оплодотворить яйцеклетку другой. Так что следующему поколению лесбиянок будет возможно родить ребенка, родного для обеих. |
я тоже читала об этом
но лично для меня мужское начало первичней)| QUOTE | | А усыновить почему никто не даст? |
не знаю, по нескольким объективным причинам
и потом, для начала надо вывести в люди одного, а это еще лет 10 как минимум
|
 gark17
 Свободен |
26-11-2011 - 01:58
| QUOTE (Тропиканка @ 26.11.2011 - время: 00:14) | | QUOTE (gark17 @ 26.11.2011 - время: 00:09) | | QUOTE (Wiya @ 25.11.2011 - время: 23:53) | это каким макаром?
а где дети прописаны будут? |
А пофиг. Закон позволяет вложить в ипотеку владельцу сертификата на материнский капитал. Насчет детей ничего не сказано.
|
Правильно поняла, что Вам дети, в очередной раз, пофиг? |
А меня закон не спрашивает. Я не владею сертификатом на материнский капитал. И никак повлиять на владельца не могу.
| QUOTE (ytn @ 26.11.2011 - время: 00:36) | | Вот, нарушены мои репродуктивные права такой вселенской несправедливостью, как невозможность мужчины родить мне ребенка! |
Выборы скоро. Вы участвуете? Я за Вас проголосую.
| QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 00:47) | | Ученые нашли способ, как генным материалом одной женщины можно оплодотворить яйцеклетку другой. |
Шарлатаны. |
Sarita
 Замужем |
26-11-2011 - 07:20
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 21:24) | Ну, ИМХО, можно узнать сколько стоит донорская яйцеклетка + услуги суррогатной матери + няня для ребенка круглосуточно (до 3-х лет) и приходящая (с 3-х до 18 лет). (Впрочем, на няне можно сэкономить, если все делать мужчине самому). Вот Вам и стоимость материнства.
И сравнить это со стоимостью донорской спермы. И поржать от "равноценности" вклада мужчины и женщины в процесс производства детей. |
Помнится, имено вы возмущались на тему продажи детей? Нет?...Что-то там бло на тему того, чем мое предложение о компенсации отличаетсят проституции. Или эо мы нес вами спорили?... |
ytn
Замужем |
26-11-2011 - 07:25
| QUOTE (gark17 @ 26.11.2011 - время: 01:58) |
| QUOTE (ytn @ 26.11.2011 - время: 00:36) | | Вот, нарушены мои репродуктивные права такой вселенской несправедливостью, как невозможность мужчины родить мне ребенка! |
Выборы скоро. Вы участвуете? Я за Вас проголосую.
|
А что это даст? В политики идут, когда хотят делать реальное бабло и женщинам там не место, т.к. их не возьмут в долю.
| QUOTE | | QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 00:47) | | Ученые нашли способ, как генным материалом одной женщины можно оплодотворить яйцеклетку другой. |
Шарлатаны. |
Нашли, но Ватикан добился запрета на подобные исследования. |
ytn
Замужем |
26-11-2011 - 07:28
| QUOTE (Sarita @ 26.11.2011 - время: 07:20) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 21:24) | Ну, ИМХО, можно узнать сколько стоит донорская яйцеклетка + услуги суррогатной матери + няня для ребенка круглосуточно (до 3-х лет) и приходящая (с 3-х до 18 лет). (Впрочем, на няне можно сэкономить, если все делать мужчине самому). Вот Вам и стоимость материнства.
И сравнить это со стоимостью донорской спермы. И поржать от "равноценности" вклада мужчины и женщины в процесс производства детей. |
Помнится, имено вы возмущались на тему продажи детей? Нет?...Что-то там бло на тему того, чем мое предложение о компенсации отличаетсят проституции. Или эо мы нес вами спорили?... |
Не со мной.
|
Sarita
Замужем |
26-11-2011 - 07:34
Тогда извиняюсь  |
RIS2012
 Свободен |
26-11-2011 - 12:53
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 12:16) |
Звание есть, есть воинская специальность и выброшенные 5 лет жизни.
Теперь подыскиваю мужчину (можно не служившего в армии), который выносит и родит мне ребенка.
Мужчины, ау! |
Приличные люди вообще-то сначала в ресторан приглашают, прежде чем детей предлагать делать. Нельзя ж так сразу, надо ж присмотреться друг к другу  |
RIS2012
Свободен |
26-11-2011 - 13:10
"Просто репродуктивные (и не только) права женщины нарушены"
"Вот, нарушены мои репродуктивные права "
Какие такие репродуктивные права есть у женщины, перечислите их, пожалуйста.
А то три страницы назад ваша соратница Fioletta утверждает, что это никакие не права, а требования природы.
Вообще вам, феминисткам, стоит вырабатывать какие-то единые позиции по важным вопросам. А то пока одна говорит одно, а другая - другое, народ вам не верит ни фига.
PS
Герман, на партнерские отношения рождение совместного ребенка влиять вообще никак не должно. Как и на семейные (между мужем и женой). Отношения двоих - это отношения двоих, на них никак не должно влиять появление третьего. У каждого из родителей появляются права и обязанности в отношении ребенка, в идеале и по закону - равные (хотя в РФ это наглым образом не соблюдается и имеется явный перекос в сторону женщин, и в правах и в обязанностях). Но отношений собственно между мужчиной и женщиной это не должно касаться.
Но это в идеале, конечно. На практике никто об этом не помнит, потому и разрушаются семьи. При рождении ребенка так часто начинается - ну, теперь ребенком он/она привязан(а), никуда он/она не денется, и потому пускай теперь то-то и то-то будет не так, как раньше, а так, как я хочу!
Это неправильно. |
chiliola
 В поиске |
26-11-2011 - 13:53
Не отношу себя к феминисткам, не могут быть равными во всём мужчина и женщина, то, что с гражданской и законодательной конечно все равны , но вот по жизни всё равно есть разделение, как ни крути и чаще всего по объективным причинам - природой так задумано, и глупо спорить про гендер и т.д. и т.п., о же самое, что выяснять что важнее рука или нога. В США вообще уже свихнулись на этом, везде должна быть золотая середина и моё ИМХО мужчина и женщина должны дополнять друг друга по жизни, а не конкурировать |
Vospi
Свободна |
26-11-2011 - 15:38
В чем именно, кроме рождения ребенка (случается раза два в жизни) и работы в забое не равны мужчина и женщина? |
Fioletta
 Замужем |
26-11-2011 - 18:06
| QUOTE (Sarita @ 26.11.2011 - время: 07:20) | | Или эо мы нес вами спорили?... |
Это было со мной, Сарита. Но не спорили, а выясняли конкретику, так как вы якобы имели реальные примеры (или нет?)  |
Fioletta
Замужем |
26-11-2011 - 18:10
| QUOTE (chiliola @ 26.11.2011 - время: 13:53) | | мужчина и женщина должны дополнять друг друга по жизни, а не конкурировать |
Так по природе они и дополняют. Это общество у нас так всё перегадило, что идет противостояние вместо сотрудничества. |
gark17
Свободен |
26-11-2011 - 19:22
| QUOTE (chiliola @ 26.11.2011 - время: 13:53) | | что с гражданской и законодательной конечно все равны |
Тут уже стопитцот раз сказали и доказали, что с "гражданской и законодательной" у женщин одни права, а у мужчин одни обязанности. Именно в этом корень проблемы. |
Lessa
Замужем |
26-11-2011 - 20:05
| QUOTE (Wiya @ 26.11.2011 - время: 00:57) | | QUOTE | | Кстати, а вот женщина от другой женщины родить в скором времени сможет. Ученые нашли способ, как генным материалом одной женщины можно оплодотворить яйцеклетку другой. Так что следующему поколению лесбиянок будет возможно родить ребенка, родного для обеих. |
я тоже читала об этом
но лично для меня мужское начало первичней) |
Ну, т.к. считается, что женское начало во многом связано именно с тем, что женщина рожает, можно предположить, что мужское начало претерпит сильные изменения, ежели мужчины каким-то образом тоже начнут рожать.
В этом случае люди скорее ближе к гермафродитам станут. Хотя кто-то недавно высказывал идею, что были бы люди гермафродитами - была бы на Земле всеобщая благодать, гармония и понимание. Может, оно и так. 
Хм, хотя представляете, живет такая пара, решили они завести ребенка, это ж сколько споров может быть при решении, кому именно придется с животом ходить и рожать в муках
Это сообщение отредактировал qwetyr - 26-11-2011 - 20:06 |
gark17
Свободен |
26-11-2011 - 20:09
| QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 20:05) | | В этом случае люди скорее ближе к гермафродитам станут. |
Пора зажигать костры и возрождать святую инквизицию. |
Lessa
Замужем |
26-11-2011 - 20:24
| QUOTE (gark17 @ 26.11.2011 - время: 20:09) | | QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 20:05) | | В этом случае люди скорее ближе к гермафродитам станут. |
Пора зажигать костры и возрождать святую инквизицию. |
Святая инквизиция боролась и с гермафродитами тоже?
Погодите пока костры разжигать, на нынешний момент мужчины рожать еще не научились, так что можете спать спокойно. |
gark17
Свободен |
26-11-2011 - 20:27
| QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 20:24) | | Святая инквизиция боролась и с гермафродитами тоже? |
С исчадиями ада. Не надо генетических экспериментов. Просто не надо. |
Vospi
Свободна |
26-11-2011 - 20:32
Господи, опять роды..... Такое впечатление, что рожают каждый год по два раза минимум.... |
Lessa
Замужем |
26-11-2011 - 20:35
| QUOTE (gark17 @ 26.11.2011 - время: 20:27) | | QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 20:24) | | Святая инквизиция боролась и с гермафродитами тоже? |
С исчадиями ада. Не надо генетических экспериментов. Просто не надо. |
Мне не надо, Вам не надо, а кому-то, может, очень даже надо. Например, мужчинам, которые страдают патологической паранойей, что ребенок от кого угодно, только не от него. А родил бы такой сам, был бы в своем отцовстве (или материнстве) уверен. |
Wiya
 Свободна |
26-11-2011 - 21:08
| QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 20:05) | | Хм, хотя представляете, живет такая пара, решили они завести ребенка, это ж сколько споров может быть при решении, кому именно придется с животом ходить и рожать в муках |
хм...или по очереди, или жребий кидать |
ytn
Замужем |
27-11-2011 - 00:12
| QUOTE (RIS2012 @ 26.11.2011 - время: 12:53) | | QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 12:16) |
Звание есть, есть воинская специальность и выброшенные 5 лет жизни.
Теперь подыскиваю мужчину (можно не служившего в армии), который выносит и родит мне ребенка.
Мужчины, ау! |
Приличные люди вообще-то сначала в ресторан приглашают, прежде чем детей предлагать делать. Нельзя ж так сразу, надо ж присмотреться друг к другу |
Приличные девушки, как известно, дают просто так, по любви (а не за ужин в ресторане).
Так считают очень многие мужчины. 
Кстати! Надеюсь, что Вы девственник? Вас никто не  ? Хочу быть уверена, что ребенок от меня. |
gark17
Свободен |
27-11-2011 - 00:17
| QUOTE (ytn @ 27.11.2011 - время: 00:12) | | Приличные девушки, как известно, дают просто так, по любви (а не за ужин в ресторане). |
А Вы добивайтесь, ухаживайте. Вы как-то неактивно себя ведете. |
PamellaSM
 Замужем |
27-11-2011 - 03:17
| QUOTE (qwetyr @ 26.11.2011 - время: 20:05) | | Хм, хотя представляете, живет такая пара, решили они завести ребенка, это ж сколько споров может быть при решении, кому именно придется с животом ходить и рожать в муках |
Да нормально все решается, на форуме примеры есть :)) |
Sarita
Замужем |
27-11-2011 - 03:44
| QUOTE (Fioletta @ 26.11.2011 - время: 18:06) | | QUOTE (Sarita @ 26.11.2011 - время: 07:20) | | Или эо мы нес вами спорили?... |
Это было со мной, Сарита. Но не спорили, а выясняли конкретику, так как вы якобы имели реальные примеры (или нет?) |
Примеры чего? Я из той дискуссии только про продажу помню. Примеры положения на счет энной суммы матери ребенка?... Ну да, есть.
qwetyr, лучше было бы как у пингвинов. Один поносил. Потом другой поносил... |
Sarita
Замужем |
27-11-2011 - 03:49
| QUOTE (RIS2012 @ 26.11.2011 - время: 13:10) | Герман, на партнерские отношения рождение совместного ребенка влиять вообще никак не должно. Как и на семейные (между мужем и женой). Отношения двоих - это отношения двоих, на них никак не должно влиять появление третьего. У каждого из родителей появляются права и обязанности в отношении ребенка, в идеале и по закону - равные (хотя в РФ это наглым образом не соблюдается и имеется явный перекос в сторону женщин, и в правах и в обязанностях). Но отношений собственно между мужчиной и женщиной это не должно касаться.
Но это в идеале, конечно. На практике никто об этом не помнит, потому и разрушаются семьи. При рождении ребенка так часто начинается - ну, теперь ребенком он/она привязан(а), никуда он/она не денется, и потому пускай теперь то-то и то-то будет не так, как раньше, а так, как я хочу!
Это неправильно. |
На практике... В тандеме появляется третий. Это перестройка отношений, и довольно значительная. Суть даже не в том, что кто-то привязан. Как показывает практика это "привязан" - очень условно. Суть в том, что рождение ребенка вызывает определеный кризис взросления, который надо пройти.
| QUOTE | | Вообще вам, феминисткам, стоит вырабатывать какие-то единые позиции по важным вопросам. А то пока одна говорит одно, а другая - другое, народ вам не верит ни фига. |
я не буду больше писать о том, что феминизм это... |
sxn255340339
Свободен |
27-11-2011 - 04:44
| QUOTE (ytn @ 24.11.2011 - время: 00:56) | Феминистки боролись за равные ПРАВА с мужчинами. За возможность считаться ЛЮДЬМИ. И они получили равные права, но на условиях выполнения равных, точнее, ОДИНАКОВЫХ с мужчинами ОБЯЗАННОСТЕЙ. Вся история феминизма пронизана доказательствами того, что и женщина тоже человек (мужчина) потому, что может: служить в армии, укладывать шпалы, драться, летать в космос, работать в цехе, ругаться матом, заниматься сексом с кем хочется и т.д. И тогда она получает ПРАВА.
При всем при этом, женские обязанности также остались за женщинами: некоторые из этих обязанностей уникальны. Т.е. женщина заимела двойной комплект обязанностей, чтобы иметь права.
Результат подобной политики? Снижение рождаемости, падение ценности брака и превознесение карьерных (и иных МУЖСКИХ ценностей). Женщины не хотят быть женщинами в социальном плане: не выгодно ни разу.
Может стоит наделить женщин правами без их маскулинизации (типа службы в армии и прочего бреда)?
У женщин достаточно своих обязанностей, которые кроме них и выполнить некому. |
Вообще довольно абсурдно связывать феминизм с повышением рождаемости, одна из целей проекта, как раз таки, - ограничение рождаемости на перенаселенной планете.
| QUOTE |
Вот вы опять как в аптеке взвешиваете - повлияет\не повлияет. Дело в общей тенденции уравнивания. Если даже при нынешнем раскладе роль женщины в чистом виде никого не прельщает (в этом я полностью согласна с ytn), то чего вы добиваетесь этим математическим уравниванием? |
А Вам бы больше хотелось быть мужчиной? Неужели Фрейд был прав?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 27-11-2011 - 04:59 |
Аngry
 Свободен |
27-11-2011 - 11:14
| QUOTE (Sarita @ 27.11.2011 - время: 03:49) |
На практике... В тандеме появляется третий. Это перестройка отношений, и довольно значительная. Суть даже не в том, что кто-то привязан. Как показывает практика это "привязан" - очень условно. Суть в том, что рождение ребенка вызывает определеный кризис взросления, который надо пройти.
|
Боюсь даже предположить какой кризис взросления наступает когда родится второй ребенок  , не дай бог третий ....
Это сообщение отредактировал Аngry - 27-11-2011 - 11:14 |
Аngry
Свободен |
27-11-2011 - 11:20
| QUOTE (ytn @ 27.11.2011 - время: 00:12) | | QUOTE (RIS2012 @ 26.11.2011 - время: 12:53) |
Приличные люди вообще-то сначала в ресторан приглашают, прежде чем детей предлагать делать. Нельзя ж так сразу, надо ж присмотреться друг к другу |
Приличные девушки, как известно, дают просто так, по любви (а не за ужин в ресторане).
Так считают очень многие мужчины.
|
Давать то конечно обязана просто так, но , перед тем как детей заводить, желательно посмотреть какой аппетит у девушки и как она себя ведет за столом и в пьяном виде...   
Это сообщение отредактировал Аngry - 27-11-2011 - 11:22 |
ytn
Замужем |
27-11-2011 - 11:36
| QUOTE (Аngry @ 27.11.2011 - время: 11:20) | | QUOTE (ytn @ 27.11.2011 - время: 00:12) | | QUOTE (RIS2012 @ 26.11.2011 - время: 12:53) |
Приличные люди вообще-то сначала в ресторан приглашают, прежде чем детей предлагать делать. Нельзя ж так сразу, надо ж присмотреться друг к другу |
Приличные девушки, как известно, дают просто так, по любви (а не за ужин в ресторане).
Так считают очень многие мужчины.
|
Давать то конечно обязана просто так, но , перед тем как детей заводить, желательно посмотреть какой аппетит у девушки и как она себя ведет за столом и в пьяном виде... |
А какая мне разница? Мое дело детей наделать и бабло отслюнявить. Скока там составит 2/3 от моих официальных 20 т.р?
|
Аngry
Свободен |
27-11-2011 - 12:05
| QUOTE (ytn @ 27.11.2011 - время: 11:36) |
А какая мне разница? Мое дело детей наделать и бабло отслюнявить. Скока там составит 2/3 от моих официальных 20 т.р? |
Вот!!! А нормальному мужчине очень важно с кем его дети в жисть пойдут!!!  |
Fioletta
Замужем |
27-11-2011 - 15:16
| QUOTE (Sarita @ 27.11.2011 - время: 03:44) | | Примеры положения на счет энной суммы матери ребенка?... |
Они самые.
Интересненько бы конечно посмотреть дальнейшее развитие подобных отношений (жаль, что это невозможно). |
Взрослая социальная сеть