Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 01:02
QUOTE (Gawrilla @ 03.04.2012 - время: 22:49)

Дак задолбался уже называть.
Те же 100 миллионов невинно репрессированных. Или это не втюхивали со всех экранов (мониторов) ещё года три-четыре назад?

Это обратный рефлекс...В СССР втюхивали про кровавый царский режим, каторгу и замученных на ней лучших людей России, сочиняли бред про Первую Мировую, сейчас другие сочинители...кстати иногда одни и те же люди...посткоммунизм...

Про 100 млн никогда не слышал, но сегодня по радио слышал, как Борщевский озвучил цифру 60 млн...такие заявления идут не на пользу исторической правде и пониманию того, что тогда происходило, это путь советской пропаганды...
Мужчина Bruno1969
Свободен
04-04-2012 - 02:06
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 01:02)
Про 100 млн никогда не слышал, но сегодня по радио слышал, как Борщевский озвучил цифру 60 млн...такие заявления идут не на пользу исторической правде и пониманию того, что тогда происходило, это путь советской пропаганды...

А почему пропаганды? Борщевский - юрист, причем весьма квалифицированный, насколько мне известно. Это не тот человек, который может что-то бездумно ляпнуть в эфире радио. Он прекрасно осознает ответственность за сказанное. На каком основании ты подвергаешь сомнению его слова? Только потому, что тебе лично кажется это невозможным? Насколько я помню никаких иных возражений у тебя никогда не было.

Далее. Я уже приводил данные из недавно изданного огромного труда "История сталинского ГУЛАГа", в которой на основе имеющихся АРХИВНЫХ данных, историки установили, что в СССР ТОЛЬКО в период с 1930 по 1952 гг. было вынесено 52 млн приговоров. Да, включая повторные, да с уголовниками вместе. Но большинство приговоров - политические репрессии (включая 6 млн. высланных народов и 1 млн расстрелянных). Вдумайся: только расстреляли целую страну собственного народа! (Для сравнения, население Эстонии до советской оккупации составляло 1,1 млн.)

Причем данные все равно НЕПОЛНЫЕ. Потому что число погибших в советских концлагерях до сих пор невозможно точно установить, историки сами это признают. Люди в этой системе были мусором, не на каждого даже заводили путную бумажку. Много документов УТЕРЯНО (одна война чего стоила!).

Но и это не главное. Как нам быть с членами семей репрессированных, которых поражали в правах без всяких приговоров? Их выгоняли с номальной работы, закрывали перед ними двери вузов и т.д. и т.п. Без всякого приговора! Они репрессированные или как? По-моему, совершенно точно, хоть и в более мягкой форме. Сколько их? А никто не знает! Ясно только, что счет идет даже не на миллионы, а на десятки миллионов.

И добавим еще репрессированных до 1930 г. Почему ж всего их не может быть 60 млн? 00064.gif

Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 02:49
QUOTE (Bruno1969 @ 04.04.2012 - время: 02:06)

А почему пропаганды? Борщевский - юрист, причем весьма квалифицированный, насколько мне известно. Это не тот человек, который может что-то бездумно ляпнуть в эфире радио. Он прекрасно осознает ответственность за сказанное. На каком основании ты подвергаешь сомнению его слова? Только потому, что тебе лично кажется это невозможным? Насколько я помню никаких иных возражений у тебя никогда не было.






Я никогда, про десятки миллионов посаженных и расстрелянных по политическим мотивам не говорил. Причины того, что говорил Борщевский могут быть разные, не буду гадать...
QUOTE
Далее. Я уже приводил данные из недавно изданного огромного труда "История сталинского ГУЛАГа", в которой на основе имеющихся АРХИВНЫХ данных, историки установили, что в СССР ТОЛЬКО в период с 1930 по 1952 гг. было вынесено 52 млн приговоров. Да, включая повторные, да с уголовниками вместе. Но большинство приговоров - политические репрессии (включая 6 млн. высланных народов и 1 млн расстрелянных). Вдумайся: только расстреляли целую страну собственного народа! (Для сравнения, население Эстонии до советской оккупации составляло 1,1 млн.)

Мне кажется, что все же нужно рассматривать только количество осужденных по 58 статье и членов семей, а отчет вести с 27 года, но это получается примерно 10 млн, цифра все равно огромная, но мы о цифрах...
QUOTE
Причем данные все равно НЕПОЛНЫЕ. Потому что число погибших в советских концлагерях до сих пор невозможно точно установить, историки сами это признают. Люди в этой системе были мусором, не на каждого даже заводили путную бумажку. Много документов УТЕРЯНО (одна война чего стоила!).

Что многие документы утеряны, умышленно уничтожены, это безусловно так, но не на десятки миллионов осужденных...
QUOTE
Но и это не главное. Как нам быть с членами семей репрессированных, которых поражали в правах без всяких приговоров? Их выгоняли с номальной работы, закрывали перед ними двери вузов и т.д. и т.п. Без всякого приговора! Они репрессированные или как? По-моему, совершенно точно, хоть и в более мягкой форме. Сколько их? А никто не знает! Ясно только, что счет идет даже не на миллионы, а на десятки миллионов.

QUOTE
И добавим еще репрессированных до 1930 г. Почему ж всего их не может быть 60 млн?  00064.gif

О сталинских репрессиях, все же уместней говорить с Шахтинского дела...Ну а если о жертвах большевизма в целом, то можно конечно добавить и гражданскую войну и эмигрантов, которые уехали спасая свою жизнь, а не для развлекухи...Но это уже другие подсчеты и критерии...
Мужчина Bruno1969
Свободен
04-04-2012 - 03:03
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 02:49)
Я никогда, про десятки миллионов посаженных и расстрелянных по политическим мотивам не говорил.

А я ни утверждаю, что говорил. Наоборот, я помню. что ты всегда ставил эти цифры под сомнение. Только никак внятно свои сомнения не аргументировал.

QUOTE
Мне кажется, что все же нужно рассматривать только количество осужденных по 58 статье и членов семей, а отчет вести с 27 года, но это получается примерно 10 млн, цифра все равно огромная, но мы о цифрах...


Почему только 58? Например, раскулаченные 2-й и 3-й категории были репрессированы не по 58-й! Земсков на этом основании не желает признавать их репрессированными, типа они просто пострадавшие от коллективизиции. Ты тоже так считаешь?

Откуда твоя цифра 10 млн?

QUOTE
Что многие документы утеряны, умышленно уничтожены, это безусловно так, но не на десятки миллионов осужденных...


А мы понятия не имеем, на сколько. И десятки миллионов репрессированных у нас уже есть, историками установлено. Я только даю дополнение.

QUOTE
О сталинских репрессиях, все же уместней говорить с Шахтинского дела...Ну а если о жертвах большевизма в целом, то можно конечно добавить и гражданскую войну и эмигрантов, которые уехали спасая свою жизнь, а не для развлекухи...Но это уже другие подсчеты и критерии...


Ну, репрессии начались всяко до 1930 г. А гражданскую с эмиграцией оставим, там действительно несколько иная ситуация. Хотя масштабы большевистского террора там были те еще...
Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 03:44
QUOTE (Bruno1969 @ 04.04.2012 - время: 03:03)


Почему только 58? Например, раскулаченные 2-й и 3-й категории были репрессированы не по 58-й! Земсков на этом основании не желает признавать их репрессированными, типа они просто пострадавшие от коллективизиции. Ты тоже так считаешь?



Их можно признать пострадавшими от советской власти в той или иной степени, если так, то это действительно десятки миллионов...И соглашусь, что если бывшего не брали на работу по специальности, а его детей в вуз из за происхождения, то это такие же репрессии...Но мы как я понял о тех, кого сажали...
QUOTE
Откуда твоя цифра 10 млн?

Одна из цифр...Документов, ты и я не видели, подсчетов самостоятельно не вели, из того что читал, это цифра кажется наиболее правдоподобной...
Мужчина Bruno1969
Свободен
04-04-2012 - 04:05
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 03:44)
QUOTE (Bruno1969 @ 04.04.2012 - время: 03:03)

Почему только 58? Например, раскулаченные 2-й и 3-й категории были репрессированы не по 58-й! Земсков на этом основании не желает признавать их репрессированными, типа они просто пострадавшие от коллективизиции. Ты тоже так считаешь?

Их можно признать пострадавшими от советской власти в той или иной степени, если так, то это действительно десятки миллионов...И соглашусь, что если бывшего не брали на работу по специальности, а его детей в вуз из за происхождения, то это такие же репрессии...Но мы как я понял о тех, кого сажали...

Да мы, вроде, о репрессиях вообще. Любое поражение человека в правах со стороны госорганов - репрессия. У людей ломались жизни из-за того, что им не давали работать по специальности, поступить в вуз. Они были гонимы в совковом обществе как "члены семьи репрессированного". Иные кончали жизнь самоубийством из-за такого давления. Так почему же нам не учитывать эти жертвы тоталитарной махины?

Но даже если учитывать только тех, кому влепили приговор, речь все равно идет о десятках миллионов. Напоминаю: большинство из 52 млн по уже имеющимся данным оприговоренных с 1930 по 1952 гг были так или иначе репрессированы по политическим или сходным мотивам.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 04-04-2012 - 05:07
Мужчина Безумный Иван
Свободен
04-04-2012 - 07:11
QUOTE (Bruno1969 @ 04.04.2012 - время: 02:06)

И добавим еще репрессированных до 1930 г. Почему ж всего их не может быть 60 млн? 00064.gif

Бруно, Вы вообще понимаете разницу между осужденным, репрессированным и обиженным?
Мужчина ps2000
Свободен
04-04-2012 - 07:51
QUOTE (Gawrilla @ 03.04.2012 - время: 22:49)
Дак задолбался уже называть.

Это слова - про 100 млн. Где этот факт закреплен? То что Вам втюхивают - не есть исторический факт.
Про Катынь вопрос пока не закрыт.
В Катыне расстреляли польских офицеров - это факт.
Кто расстреливал - пока не доказано.
А вот то, что СССР воевал с Польшей на стороне Германии - это как. Факт или нет?
А совместный парад с фашистами в 39-ом был или нет?
Мужчина Яромир
Свободен
04-04-2012 - 09:48
QUOTE (Bruno1969 @ 04.04.2012 - время: 02:06)
в СССР ТОЛЬКО в период с 1930 по 1952 гг.1 млн расстрелянных.

Бруно,прекрати наконец врать, сколько можно бред хрущёва повторять - было унитчожено чуть менее 700 000 тысяч человек, большая часть с подачи таких вот хрущёвых на местах
Мужчина Gawrilla
Свободен
04-04-2012 - 10:01
«Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Автор Лысков Д. Ю.

Цитата:

Интересна история появления у Солженицына цифры в 110 миллионов жертв. Во втором томе «Архипелага ГУЛАГ» встречается другая цифра — 66 миллионов. Точная цитата выглядит так: «По подсчетам эмигрировавшего профессора статистики Курганова, это «сравнительно легкое» внутреннее подавление обошлось нам с начала Октябрьской революции и до 1959 года в... 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек. Мы, конечно, не ручаемся за его цифру, но не имеем никакой другой официальной» [1].

Интересные подробности можно найти в примечаниях к французской книге «Солженицын» Жоржа Нива (Georges Nivat). В ней сказано: «Эта страшная цифра [66 млн. чел. из второго тома «Архипелага ГУЛАГ»] взята из трудов демографа И.А. Курганова, который, объясняя «дыры» в демографической статистике СССР, определил потери населения между 1917 и 1959 годами в 110 миллионов и больше половины их отнес за счет политических событий. Статья Курганова, послужившая источником для Солженицына, была опубликована сначала по-русски в Нью-Йорке в 1964-м, а затем по-французски в журнале «Эст-Уэст» в мае 1977-го» [2].

Первоисточником информации о 110 миллионах жертв, которые нобелевский лауреат А.Солженицын озвучил в эфире испанского телевидения, является, таким образом, статья демографа И.Курганова, который вывел ее, «объясняя «дыры» в демографической статистике СССР». Нужно отметить, что, пользуясь тем же методом статистического анализа, уже после перестройки демократические историки насчитали не менее 400 (четырехсот) миллионов жертв коммунизма — исходя из данных о числе населения на 1913 год и прогнозов его линейного роста.

Конец цитаты.


Поскольку цифра 100 миллионов насквозь лживая, с ней никто всерьез не спорит (сегодня).

Но её ОЗВУЧИВАЛИ вполне серьезно и совсем недавно. Были и другие цифры - от 66 до 400 миллионов. На нашем форуме - тоже, и неоднократно.

Источники - в цитате. То, что не очень научные - пофигу. Это не наука, а антисоветская пропаганда, в коей Вы, Бруно, профессионал. То есть враг.

Будете отстаивать?

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 04-04-2012 - 10:02
Мужчина Безумный Иван
Свободен
04-04-2012 - 12:15
QUOTE (ps2000 @ 04.04.2012 - время: 07:51)

А вот то, что СССР воевал с Польшей на стороне Германии - это как. Факт или нет?
А совместный парад с фашистами в 39-ом был или нет?

СССР не воевал с Польшей на стороне Германии.
Если утверждаете, предоставьте документ о военном союзе.

Совместного парада в Брест-Литовске не было. Был воинский ритуал передачи города. Этот ритуал парадом не называется.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-04-2012 - 12:18
Мужчина ps2000
Свободен
04-04-2012 - 12:55
QUOTE (Crazy Ivan @ 04.04.2012 - время: 12:15)
СССР не воевал с Польшей на стороне Германии.
Если утверждаете, предоставьте документ о военном союзе.

Совместного парада в Брест-Литовске не было. Был воинский ритуал передачи города. Этот ритуал парадом не называется.

Видете как просто доказать. И я даже спорить не буду. Потому как малоосведомлен.
Но что бы трактовать эти события мне достаточно тех фактов, которые были. Для этого не надо факты искажать
То что СССР воевал с Польшей в 39-м году тоже не факт?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
04-04-2012 - 13:42
QUOTE (ps2000 @ 04.04.2012 - время: 12:55)

То что СССР воевал с Польшей в 39-м году тоже не факт?

СССР в сентябре 39-м не воевал с Польшей. Странно что Вы этого не знаете. Была подана нота с решением ввести войска для защиты подступов к СССР.Польское правительство могло дать отказ, но оно его не дало. В международном праве это означает согласие и Лига Наций нарушений не выявила. Польша объявила нам войну позже, 10 октября 39-года. Причина - то что СССР передал город Вильно Литве.
Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 13:45
После оффтопа предлагаю возвратиться к сабжу.
Мужчина ps2000
Свободен
04-04-2012 - 13:58
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 13:45)
После оффтопа предлагаю возвратиться к сабжу.

А в чем офтоп. Все по сабжу
На вопрос так и никто не ответил - какие факты истории извратили капиталистические выкормыши.
Выясняется, что именно факты постоянно пытается переделать кто-то другой.
Ну а трактовки, основанные на фактах не устраивают сссрофилов (в плохом смысле этого слова) и они придпочитают либо скрывть факты, либо их переделывать (восстанавливая историческую справедливость)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
04-04-2012 - 14:04
QUOTE (ps2000 @ 04.04.2012 - время: 13:58)

Ну а трактовки, основанные на фактах не устраивают сссрофилов (в плохом смысле этого слова) и они придпочитают либо скрывть факты, либо их переделывать (восстанавливая историческую справедливость)

Тогда и Лига Наций в угоду СССР замалчивала фаты, да?
Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 14:22
Мы (вместе со мной) опять как то плавно перешли к репрессиям, хотя рядом есть одноименная тема.
Мужчина Яромир
Свободен
04-04-2012 - 15:45
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 14:22)
Мы (вместе со мной) опять как то плавно перешли к репрессиям, хотя рядом есть одноименная тема.

Ну а че, вот-жешь спрашивает человек:

QUOTE
какие факты истории извратили капиталистические выкормыши


110 миллионах жертв сталинских репрессий...И зачем-то фальшивки Мемориал выбрасывает в сеть, вопрос-, для чего, вернее для кого это выгодно?
Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 16:02
Яромир Вас фальшивая инфа возмутила? Правда что ли?
Вы в СССР, так же возмущались бредом про РИ, которую писали в учебниках, художественной литературе, фильмах, исторических трудах или СМИ?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
04-04-2012 - 16:31
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 16:02)
Яромир Вас фальшивая инфа возмутила? Правда что ли?
Вы в СССР, так же возмущались бредом про РИ, которую писали в учебниках, художественной литературе, фильмах, исторических трудах или СМИ?

А что бредового писали в СССР про РИ? Я че-то не помню.
Мужчина muse 55
Свободен
04-04-2012 - 17:08
QUOTE (Bruno1969 @ 04.04.2012 - время: 04:05)

Да мы, вроде, о репрессиях вообще. Любое поражение человека в правах со стороны госорганов - репрессия. У людей ломались жизни из-за того, что им не давали работать по специальности, поступить в вуз. Они были гонимы в совковом обществе как "члены семьи репрессированного". Иные кончали жизнь самоубийством из-за такого давления. Так почему же нам не учитывать эти жертвы тоталитарной махины?


Опять ужасы нашего городка ! Мой дед по отцу присел в 1938 году по 58 статье. Отсидел на северах 17 лет. Потом был сослан в Казахстан , где и прожил с бабушкой до 82 лет. Во время его отсутствия бабушка вырастила пятерых детишек. Младшему (моему отцу)было 7 лет в 1938 году. Как они выжили в таких ужасных условиях , как описывает Бруно-ему конечно лучше знать, но все пятеро получили высшее образование . А мой отец еще умудрился стать офицером КГБ (пограничником). Нужны ли подробности того , что никого из детей и внуков репрессированного и пальцем никто не тронул?
QUOTE
Но даже если учитывать только тех, кому влепили приговор, речь все равно идет о десятках миллионов. Напоминаю: большинство из 52 млн по уже имеющимся данным оприговоренных с 1930 по 1952 гг были так или иначе репрессированы по политическим или сходным мотивам.
Вот он образчик либерального тупизма.
Мужчина ps2000
Свободен
04-04-2012 - 17:10
QUOTE (Crazy Ivan @ 04.04.2012 - время: 14:04)
QUOTE (ps2000 @ 04.04.2012 - время: 13:58)

Ну а трактовки, основанные на фактах не устраивают сссрофилов (в плохом смысле этого слова) и они придпочитают либо скрывть факты, либо их переделывать (восстанавливая историческую справедливость)

Тогда и Лига Наций в угоду СССР замалчивала фаты, да?

Вы о чем? 00058.gif
Мужчина muse 55
Свободен
04-04-2012 - 17:11
QUOTE (Яромир @ 04.04.2012 - время: 09:48)

Бруно,прекрати наконец врать, сколько можно бред хрущёва повторять - было унитчожено чуть менее 700 000 тысяч человек, большая часть с подачи таких вот хрущёвых на местах

Не уничтожено, а приговорено к расстрелу. Не все они были расстреляны.
Мужчина ps2000
Свободен
04-04-2012 - 17:13
QUOTE (Яромир @ 04.04.2012 - время: 15:45)
110 миллионах жертв сталинских репрессий...И зачем-то фальшивки Мемориал выбрасывает в сеть, вопрос-, для чего, вернее для кого это выгодно?

Вы где эту информацию берете?
Смотрите на нормальных сайтах
Меня только факт репрессий интересует.
Были или нет
А сколько жертв - если факт репрессий был - без разницы
Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 17:13
QUOTE (Crazy Ivan @ 04.04.2012 - время: 16:31)

А что бредового писали в СССР про РИ? Я че-то не помню.

Это разве не клевета на Россию? Благодаря таким текстам и появился современный сепаратизм...Спасибо тов.Сталину и большевикам за термин угнетенные национальности и создания образа виноватого в лице русского народа...
скрытый текст

Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 17:15
muse 55 Хватит про репрессии, о них в соседней теме...

Свободен
04-04-2012 - 17:16
QUOTE (muse 55 @ 04.04.2012 - время: 17:11)
QUOTE (Яромир @ 04.04.2012 - время: 09:48)

Бруно,прекрати наконец врать, сколько можно бред хрущёва повторять - было унитчожено чуть менее 700 000 тысяч человек, большая часть с подачи таких вот хрущёвых на местах

Не уничтожено, а приговорено к расстрелу. Не все они были расстреляны.

Уточню, что с 1923 по 1953. было ВЫНЕСЕНО менее 700 тыс. смертных приговоров. Т.е. за времена Ленина, Троцкого и Сталина суды Советской России, а потом СССР приговорили примерно 681 000 (не помню сколько точно) человек к смерти. Из них почти полмиллиона- во времена Второй мировой. Но сколько расстреляли? Эта цифра выводится совершенно точно из соответствующей отчётности, но я её не нашёл. Её скрывают!!! Значит, есть чего. Почему? При Сталине очень дорожили трудовыми ресурсами, и потому реку крови удерживающую граждан от правонарушений рисовали средствами пропаганды (даже единичные расстрелы показывали в кино). Потом Хрущёв сморозил про 10 млн. репрессированных (и это при том что через учёт ГУЛАГ с 23 по 53 год прошло меньше людей), и началось...
из 700 тыс. приговоров приведено в исполнение очень немного, мне попадались цифры в диапазоне 12-120 тыс. Я склонен принимать наименьшие цифры, иначе не сходится демография.

Свободен
04-04-2012 - 17:19
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 17:13)
Это разве не клевета на Россию?

Нет, не клевета 00045.gif
Мужчина muse 55
Свободен
04-04-2012 - 17:32
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 17:15)
muse 55 Хватит про репрессии, о них в соседней теме...

Да я ж вроде об искажении фактов приверженцами империализма...
Мужчина Gawrilla
Свободен
04-04-2012 - 18:10
QUOTE (Bruno1969 @ 04.04.2012 - время: 04:05)


Да мы, вроде, о репрессиях вообще. Любое поражение человека в правах со стороны госорганов - репрессия.


Бруно1969 - репрессированный. Иййесс!!!
Мужчина Вовочка459
Свободен
04-04-2012 - 20:35
QUOTE (sxn2643248739 @ 04.04.2012 - время: 17:19)
QUOTE (Sorques @ 04.04.2012 - время: 17:13)
Это разве не клевета на Россию?


Нет, не клевета.
После разгрома Улуса Джучи Тамерланом Московское княжество повело агрессивную наступательную политику на своих соседей.
Нападение и захват Волжской Булгарии (Казанское Царство)и Астраханского царства. Походы Иван IV на Дон (с целью создания поселений и ассимиляции тюрков)и многочисленные неудачные походы на Кавказ.
И прочая и прочая.
Агрессия и захват.
Ассимиляция народов.
Вот суть политики Московского княжества.
Так что все правильно.
Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 22:09
QUOTE (Вовочка459 @ 04.04.2012 - время: 20:35)

Нет, не клевета.
После разгрома Улуса Джучи Тамерланом Московское княжество повело агрессивную наступательную политику на своих соседей.
Нападение и захват Волжской Булгарии (Казанское Царство)и Астраханского царства. Походы Иван IV на Дон (с целью создания поселений и ассимиляции тюрков)и многочисленные неудачные походы на Кавказ.
И прочая и прочая.
Агрессия и захват.
Ассимиляция народов.
Вот суть политики Московского княжества.
Так что все правильно.

Россия, буферные зоны создавала...СССР, этим не занимался или только на РИ возмущался?
Мужчина Вовочка459
Свободен
04-04-2012 - 23:34
Я не возмушался. Просто Сталин прав.И это констатация фактов.
Россия не создавала буферные зоны. История России - это одна непрерывная война.
На всех фронтах и на всем своем протяжении.
Это и русско-чукотские войны,завоевание Крыма (то есть уничтожение тюркской орды),Кавказские войны ( добивание той же орды), покорение Литвы и Польши,Финляндии,Сибири (уничтожение той же Орды),покорение владений Тамерлана (борьба с Тамерлановой Ордой)т.е. покорение Средней Азии.
А СССР продолжил эту же политику, но на новом витке Истории. Используя уже другие инструменты, CCCР получил такие же блестящие результы для создания новой и грозной Империи,как РИ.
Я думаю, что других путей для России нет.И на новом витке развития-Рф придется пойти или по пути РИ или по пути СССР. Или ей быть уничтоженой внутренними и внешними врагами.
Какой путь выберет нынешняя эрафия покажет время.
На мой взгляд только в лице ИМПЕРИИ ( и не важно Царской(нацоналистической) или СССР (Интернационалистической коммунистической)) возможно будущее, как для государства,так и для русского народа.


Мужчина Sorques
Женат
04-04-2012 - 23:46
QUOTE (Вовочка459 @ 04.04.2012 - время: 23:34)
Я не возмушался. Просто Сталин прав.И это констатация фактов.

Россия не создавала буферные зоны. История России - это одна непрерывная война.
На всех фронтах и на всем своем протяжении.
Это и русско-чукотские войны,завоевание Крыма (то есть уничтожение тюркской орды),Кавказские войны ( добивание той же орды), покорение Литвы и Польши,Финляндии,Сибири (уничтожение той же Орды),покорение владений Тамерлана (борьба с Тамерлановой Ордой)т.е. покорение Средней Азии.
А СССР продолжил эту же политику, но на новом витке Истории. Используя уже другие инструменты, CCCР получил такие же блестящие результы для создания новой и грозной Империи,как РИ.
Я думаю, что других путей для России нет.И на новом витке развития-Рф придется пойти или по пути РИ или по пути СССР. Или ей быть уничтоженой внутренними и внешними врагами.
Какой путь выберет нынешняя эрафия покажет время.
На мой взгляд только в лице ИМПЕРИИ ( и не важно Царской(нацоналистической) или СССР (Интернационалистической коммунистической)) возможно будущее, как для государства,так и для русского народа.

Факты констатируют не в таких тонах.
Царизм жестоко подавлял поднимавшееся национально-освободительное
движение угнетённых народов России: к началу
XX в. ещё более усилился национальный гнёт, уничтожались
остатки культурных учреждений, в школах запрещалось преподавание
на родном языке, преследовались национальные организации
нерусских народностей.
Характеризуя колониальную политику царизма, товарищ
Сталин пишет: «Царизм намеренно культивировал на окраинах патриархально-феодальный гнёт для того, чтобы держать массы
в рабстве и невежестве. Царизм намеренно заселил лучшие
уголки окраин колонизаторскими элементами для того, чтобы
оттеснить местные национальные массы в худшие районы и усилить
национальную рознь. Царизм стеснял, а иногда просто
упразднял местную школу, театр, просветительные учреждения
для того, чтобы держать массы в темноте. Царизм пресекал
всякую инициативу лучших людей местного населения. Наконец,
царизм убивал всякую активность народных масс окраин»


Все написано с желчью и негативом, после прочтения таких слов у неискушенных граждан, создается отрицательный образ Российской империи...Это проявление ненависти к русским и истории народа.

Это сообщение отредактировал Sorques - 04-04-2012 - 23:47
Мужчина Вовочка459
Свободен
04-04-2012 - 23:49
И в этом я с Вами согласен.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх