Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
10-04-2013 - 14:18 (Anenerbe @ 10.04.2013 - время: 06:50) Ваша проблема в том, что вы рассуждаете об атеизме с точки зрения набожного. Поймите, вы могли родится в другой стране и так же спокойно исповедовать другую религию. Или , например, жить в эпоху коммунизма и ни во что не верить. Все зависит от вашего окружения. На смайлики смотрите? Имхо в каждом посте у Вас некая зависть, так? К вопросу об окружении- среди моей родни и православные и старообрядцы, и мусульмане и протестанты и атеисты. родился и вырос я в Поволжье, если это о чем-то говорит Вам, учился в еврейской школе и работать начинал в мечети))) Так как на меня окружение -то повлияло?  |
Реланиум Женат |
10-04-2013 - 14:31 (srg2003 @ 09.04.2013 - время: 12:15) В религиях есть представления о существовании души после смерти, а как представляют атеисты- что их ожидает после смерти? Окончательное прекращение существования или другие варианты? не страшно верить в пустоту? По мнению атеистов, придерживающихся научной картины мира, смерть - это конец. Помер и все. И тебя уже ничего не волнует, я уже не говорю о каких-то жизненных вопросах, но абсолютно все равно: в земле ты лежишь червей кормишь; или сожгли тебя, как ты завещал, и развеяли твой прах над Гудзоном; или враги над твоим трупом поиздевались.. Вообще все уже по барабану :) Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-04-2013 - 14:40 |
 Брусника Влюблена |
10-04-2013 - 14:38 to efv Если после неё пустота, то то, что будет до, абсолютно не важно! В этом также заблуждается Савельев. Интересно, с чего такие выводы? И почему Савельев заблуждается? Это же очень просто. Вот скажите - Вы будете зачинать ребёнка, если в точности будете знать - года через два-три-пять он обязательно умрёт? И второй вопрос - Вы присутствовали при смерти человека?Вернёмся к умирающим на наших глазах людях. Как Вы можете описать их состояние? К чему эти вопросы? А вот это пожалуй подойдёт для доказательной базы моей концепции. Какова суть концепции? Все мои вопросы для того, чтобы составить для себя нечто целое из Ваших высказываний. |
efv Женат |
10-04-2013 - 14:53 Давайте подождём ответов наших оппонентов и свяжем потом всё в единую стройную концепцию. |
Эрэктус Женат |
10-04-2013 - 15:31 (efv @ 10.04.2013 - время: 13:30) Вы немного ушли от темы. Я задавал конкретный вопрос: "будете ли Вы зачинать ребёнка, если будете твёрдо знать (100%), что он в течении ближайших лет умрёт на Ваших руках"? Я думал это риторические вопросы. Т.е. я не готов обсуждать подобные темы на форуме, с незнакомыми мне людьми. Да и с знакомыми, наверное, не стал бы. В любом случае, мы не знаем сколько лет проживем, это объективная реальность и из ходя из нее надо строить дальнейшее обсуждение. Если бы мы могли знать день и час смерти своей и своих детей, то это был бы совсем другой мир, и разговоры эти были бы совсем другими. |
Брусника Влюблена |
10-04-2013 - 15:31 А что касаемо лично меня, то после смерти возьму отпуск - планирую стать лисой Фенек.  Заведу себе лисью семейку, буду размножаться раз в год... )) Ну, а потом можно и вернуться к разнообразному человеческому. )) |
| efv Женат |
10-04-2013 - 16:20 (Эрэктус @ 10.04.2013 - время: 15:31) В любом случае, мы не знаем сколько лет проживем, это объективная реальность и из ходя из нее надо строить дальнейшее обсуждение. Простите, именно это я и имел в виду. Это также ложится в мою концепцию. |
DEY Женат |
10-04-2013 - 16:57 (efv @ 09.04.2013 - время: 23:19) Это же очень просто. Вот скажите - Вы будете зачинать ребёнка, если в точности будете знать - года через два-три-пять он обязательно умрёт? Однозначно нет. Не будет психологической связи и как следствие травмы при разрыве этой связи. (efv @ 09.04.2013 - время: 23:19) И второй вопрос - Вы присутствовали при смерти человека? Непосредственно агонию не наблюдал (видео видел, с трупами тоже есть практика) (Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 11:01) В отличии от веры, сведения о реинкарнации очередного Далай-ламы вполне даже проверяемы. Как? Монахи поспрашивали мальчика и пришли к выводу, а потом воспитали и обучили... Каковы достоверные доказательства реинкарнации? |
| Эрэктус Женат |
10-04-2013 - 16:59 (efv @ 10.04.2013 - время: 16:20) Простите, именно это я и имел в виду. Это также ложится в мою концепцию. Я немного запутался. В чем не прав Савельев? Что за концепция у тебя? Что ты имел в виду? |
Балбес2009 Женат |
10-04-2013 - 17:21 (DEY @ 10.04.2013 - время: 16:57) (Балбес2009 @ 10.04.2013 - время: 11:01) В отличии от веры, сведения о реинкарнации очередного Далай-ламы вполне даже проверяемы. Как? Монахи поспрашивали мальчика и пришли к выводу, а потом воспитали и обучили... Каковы достоверные доказательства реинкарнации? Содержащиеся во фразе "Монахи поспрашивали мальчика и пришли к выводу". Монахи не просто спрашивали, а проводили определёные тесты. Кроме того, первый приход, допустим, нынешнего Далай-ламы в монастырь, сопровождался например тем, что мальчик узнал старика-монаха, назвал его по имени, вспомнил как в прошлой жизни он (мальчик) что-то там делал вместе с ним. В общем - поспрашивайте буддистов, хотя бы на форуме: у них должно быть больше конкретной информации по этому вопросу. У меня просто сейчас нет под рукой нужных ссылок или литературы.  |
sxn2972178319 Свободен |
10-04-2013 - 18:09 (Брусника @ 10.04.2013 - время: 15:31) А что касаемо лично меня, то после смерти возьму отпуск - планирую стать лисой Фенек. А я и в этой жизни иногда люблю поиграть в старого хитрого Лиса.Но адрес своей лисьей норки оставьте...Может забегу...Хотя бы раз в год)))) Реинкорнации для меня лишены логики...Всё таки моя личность единственная и уникальная и совмещать её с другими для меня не айс даже теоретически... |
Брусника Влюблена |
10-04-2013 - 18:57 (sxn2972178319) Но адрес своей лисьей норки оставьте...Может забегу...Хотя бы раз в год)))) Звиняйте батьку, не в этой жизни. ))) (sxn2972178319) Реинкорнации для меня лишены логики... Да собстно, для меня тоже. Люблю, знаете ли, пофантазировать немного. А в серьез задумываться о том, что будет после... Тем более уделять этому значительное время своей скоротечной... Нееее, у меня и так дел достаточно. |
tantrik Свободен |
10-04-2013 - 19:10 (sxn2972178319 @ 10.04.2013 - время: 18:09) Реинкорнации для меня лишены логики...Всё таки моя личность единственная и уникальная и совмещать её с другими для меня не айс даже теоретически... А по-моему, все вполне логично. Личность та же... просто имеются проблемы с амнезией. А насчет совмещения с другими личностями - это Вы сами, только считайте что в другом возрасте. Вы же на себя пятилетнего не похожи? |
| sxn2972178319 Свободен |
10-04-2013 - 19:53 (tantrik @ 10.04.2013 - время: 19:10) А по-моему, все вполне логично. Личность та же... просто имеются проблемы с амнезией. А насчет совмещения с другими личностями - это Вы сами, только считайте что в другом возрасте. Вы же на себя пятилетнего не похожи? Не похож.Но и риска оказаться самому себе прабабушкой  тоже нет... |
| sxn2972178319 Свободен |
10-04-2013 - 19:59 (Брусника @ 10.04.2013 - время: 18:57) <span class="quoteclass"> (sxn2972178319)Но адрес своей лисьей норки оставьте...Может забегу...Хотя бы раз в год))))[/QUOTE] Звиняйте батьку, не в этой жизни. ))) Дык я вроде и пытался застолбить свое ежегодное участие не в этой, а лисьей жизни....Проблема только как Вам в образе Лисы предоставить доверенность от Брусники.Надо ли заверять у нотариуса?  Ну а о будущем после нас мы всё равно думаем....И внуков ждём именно от интереса и желания представить о том как оно будет после нас.... |
Anenerbe Свободен |
11-04-2013 - 07:10 (srg2003 @ 10.04.2013 - время: 14:18) (Anenerbe @ 10.04.2013 - время: 06:50) Ваша проблема в том, что вы рассуждаете об атеизме с точки зрения набожного. Поймите, вы могли родится в другой стране и так же спокойно исповедовать другую религию. Или , например, жить в эпоху коммунизма и ни во что не верить. Все зависит от вашего окружения. На смайлики смотрите? Имхо в каждом посте у Вас некая зависть, так? У вас много религиозного хлама в голове. Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. Это как если бы вы написали фантастический роман. С какой, кстати, вам делать такие выводы, опираясь на разные легенды и сказки? Вот был такой Бог Сатья Баба. Пол Индии считали его богом, он показывал фокусы и всякую ерунду. Жил как король. Обещал своим ученикам, что умрет в 96. В Питере много шизанутых, ещё лет 10 назад я сказал, что человек не может знать, когда он откинет копыта. Я был прав, он умер в 84 года. Обманул последователей. Чем эти попы отличаются от Сатьи Бабы? Тоже ерунду всякую рассказывают. |
| sxn2972178319 Свободен |
11-04-2013 - 08:50 (Anenerbe @ 11.04.2013 - время: 07:10) У вас много религиозного хлама в голове. Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. Это как если бы вы написали фантастический роман. С какой, кстати, вам делать такие выводы, опираясь на разные легенды и сказки? УжОс.))))А что же со мной то будет?Атеисты, значит в ад...Им еще повезло.Хоть маршрут предсказан.А что же со мной будет, если я и в Бога и в Христа верю,а в существование ада и рая нет?  Неужто в гордом одиночестве буду в небытие пребывать? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 11-04-2013 - 08:54 |
| sxn2972178319 Свободен |
11-04-2013 - 09:08 (srg2003 @ 10.04.2013 - время: 14:18) К вопросу об окружении- среди моей родни и православные и старообрядцы, и мусульмане и протестанты и атеисты. родился и вырос я в Поволжье, если это о чем-то говорит Вам, учился в еврейской школе и работать начинал в мечети))) Очень сильно повлияло.Дало возможность реального,добровольного и осознанного выбора из РАЗНЫХ вариантов.И в качестве страховки в жизнь получили практическое умение уважать иные религиозные взгляды или их отсутствие...Пока Европа тужится пытаясь разрешить проблему мультикультурности у Вас на уровне семьи, рода, улицы эта проблема решена.... |
| Anenerbe Свободен |
11-04-2013 - 09:20 (sxn2972178319 @ 11.04.2013 - время: 08:50) (Anenerbe @ 11.04.2013 - время: 07:10) У вас много религиозного хлама в голове. Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. Это как если бы вы написали фантастический роман. С какой, кстати, вам делать такие выводы, опираясь на разные легенды и сказки? УжОс.))))А что же со мной то будет?Атеисты, значит в ад...Им еще повезло.Хоть маршрут предсказан.А что же со мной будет, если я и в Бога и в Христа верю,а в существование ада и рая нет? В чистилище. |
| sxn2972178319 Свободен |
11-04-2013 - 09:28 (Anenerbe @ 11.04.2013 - время: 09:20) В чистилище. Нашем ?ДМ?А с пандой вопрос согласован о моём захоронении на модерируемом ею подфоруме?Или сюрприз будет?  |
RegenbogenFox Женат |
11-04-2013 - 09:46 (Anenerbe @ 11.04.2013 - время: 09:20) (sxn2972178319 @ 11.04.2013 - время: 08:50) (Anenerbe @ 11.04.2013 - время: 07:10) У вас много религиозного хлама в голове. Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. Это как если бы вы написали фантастический роман. С какой, кстати, вам делать такие выводы, опираясь на разные легенды и сказки? УжОс.))))А что же со мной то будет?Атеисты, значит в ад...Им еще повезло.Хоть маршрут предсказан.А что же со мной будет, если я и в Бога и в Христа верю,а в существование ада и рая нет? В чистилище. "ххх: к приятелю пристали какие-то проповедники на улице, дескать, "а вы верите в бога?" и прочая чушь ххх: он отвечает "да, конечно верю. *пауза* я сатанист" ххх: у проповедника почти истерика - "как так, Вы ведь попадете в ад!!" ххх: чувак без тени сомнения отвечает: "все мы будем в аду, да только я там буду с вилами". Занавес." © с баша Цитата#263655 |
| srg2003 Женат |
11-04-2013 - 11:11 Anenerbe Вот вы создали тему, что будет с атеистами после смерти? Считайте, что они попадут в ад, но это только ваше предположение. с чего вдруг мое-то? Где я это писал? Если вы считаете, что в ад-так и пишите, но мне свою точку зрения пожалуйста не приписывайте. У вас много религиозного хлама в голове. какого именно? |
| srg2003 Женат |
11-04-2013 - 11:15 (sxn2972178319 @ 11.04.2013 - время: 09:08) Очень сильно повлияло.Дало возможность реального,добровольного и осознанного выбора из РАЗНЫХ вариантов.И в качестве страховки в жизнь получили практическое умение уважать иные религиозные взгляды или их отсутствие...Пока Европа тужится пытаясь разрешить проблему мультикультурности у Вас на уровне семьи, рода, улицы эта проблема решена.... это специфика мультикультурного региона)) Причем это сложилось традиционно- ветка к Великому шелковому пути |
| sxn2972178319 Свободен |
11-04-2013 - 11:43 (srg2003 @ 11.04.2013 - время: 11:15) (sxn2972178319 @ 11.04.2013 - время: 09:08) Очень сильно повлияло.Дало возможность реального,добровольного и осознанного выбора из РАЗНЫХ вариантов.И в качестве страховки в жизнь получили практическое умение уважать иные религиозные взгляды или их отсутствие...Пока Европа тужится пытаясь разрешить проблему мультикультурности у Вас на уровне семьи, рода, улицы эта проблема решена.... это специфика мультикультурного региона)) Причем это сложилось традиционно- ветка к Великому шелковому пути Вот это я хорошо понимаю)))Живу на Кубани, которая уже Кавказ....И среди соседей кого только нет.Дружим.Ну я еще и поспорить люблю))Не мешает никому....Даже наоборот....Только цыгане у нас не очень приживаются....Но не потому что цыгане, а потому что наркотой промышляют.И даже у детворы "погоняло" типа Черный не являются оскорбительными...Правда такие клички пацаначьи и от фамилии у русских ребят есть и от смуглости русских и нерусских....Но негативной окраски точно нет. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 11-04-2013 - 11:48 |
| Балбес2009 Женат |
11-04-2013 - 13:01 "После смерти праведники попадут в рай, грешники в ад, а остальные реинкарнируют."© |
| srg2003 Женат |
11-04-2013 - 22:47 (sxn2972178319 @ 11.04.2013 - время: 11:43) Вот это я хорошо понимаю)))Живу на Кубани, которая уже Кавказ....И среди соседей кого только нет.Дружим.Ну я еще и поспорить люблю))Не мешает никому....Даже наоборот....Только цыгане у нас не очень приживаются....Но не потому что цыгане, а потому что наркотой промышляют.И даже у детворы "погоняло" типа Черный не являются оскорбительными...Правда такие клички пацаначьи и от фамилии у русских ребят есть и от смуглости русских и нерусских....Но негативной окраски точно нет. аналогично, получается, что сами по себе ни разные религии, ни национальности, ни разные культуры не создают проблем )) |
| efv Женат |
12-04-2013 - 00:10 (Anenerbe @ 11.04.2013 - время: 07:10) ещё лет 10 назад я сказал, что человек не может знать, когда он откинет копыта. Ошибаетесь! Вот у моего знакомого (спился и умер) совершенно здоровая бабушка сказала "А ведь сегодня я умру" Домашние конечно стали отговаривать "С ума что ли сошла? Живи ещё". Но она напекла блинов для своих поминаний, легла в кровать...и умерла. |
| srg2003 Женат |
12-04-2013 - 14:59 бывает и такое, когда человек может понять, что смерть приходит, особенно в ситуациях с естественной смертью |
| sxn2972178319 Свободен |
12-04-2013 - 20:46 (srg2003 @ 12.04.2013 - время: 14:59) бывает и такое, когда человек может понять, что смерть приходит, особенно в ситуациях с естественной смертью И в этом ничего удивительного.Если очень многие животные это чувствуют, то редкость ощущения приближения смерти и является какой-то аномалией.А вот случай с бабушкой гораздо ближе к норме.Как минимум у млекопетающих, к которым отнесён и человек. |
| DEY Женат |
13-04-2013 - 13:35 (sxn2972178319 @ 12.04.2013 - время: 20:46) Если очень многие животные это чувствуют, то редкость ощущения приближения смерти и является какой-то аномалией.А вот случай с бабушкой гораздо ближе к норме.Как минимум у млекопетающих, к которым отнесён и человек. Такое поведение свойственно всем общественным животным, насекомым в том числе. Больные муравьи становятся асоциальными В статье сделана попытка понять что же происходит Зараженные муравьи становятся более агрессивными по отношению к чужакам, чем их здоровые товарищи по гнезду. Авторы довольно оригинально объясняют это тем, что больным «нечего терять», и сравнивают такое поведение муравьев с поведением больного человека, который удаляется от людей и становится агрессивным. С другой стороны, отмечают авторы, у муравьев хорошо известно такое явление, как полиэтизм, когда более старые рабочие начинают выполнять более рискованные функции, чем молодые особи. Например, именно более старые рабочие занимаются поиском и добыванием пищи, тогда как молодые преимущественно сидят в няньках. Для муравьев-фуражиров характерно более агрессивное поведение по отношению к неродственным муравьям, чем у муравьев-нянек. Возможно, инфекция запускает тот же самый путь развития, который характерен при старении организма, но в ускоренном темпе. |
| sxn2972178319 Свободен |
13-04-2013 - 20:04 Вы очень убедительно потвердили мою мысль.Спасибо.Социальная жизнь муравейника очень даже сравнима с социальной жизнью человечества.Только как-то не хочется, чтобы фразу " более старые рабочие начинают выполнять более рискованные функции, чем молодые особи" прочитали в военкоматах.....Еще чего "доброго" повестку на повторную службу мне пришлют))))  |
Macek Свободен |
13-04-2013 - 20:24 Для атеиста не существует ни ада ни рая!Атеист будет реинкарнирован в другое тело быстрее для дальнейшего обучения на земле... |
| efv Женат |
13-04-2013 - 21:09 а атеисты все сплошь индусы что ли? |
Irochka117 Свободен |
13-04-2013 - 21:29 (srg2003 @ 09.04.2013 - время: 12:15) В религиях есть представления о существовании души после смерти, а как представляют атеисты- что их ожидает после смерти? Окончательное прекращение существования или другие варианты? Их ждет тоже самое, что и верующих - смерть. Когда господь бог создал Адама и Еву небыло ни верующих, ни церквей, не атеистов. Всех он отправлял в нижний мир. А весь антураж придуман для простаков позже хитрыми дядьками с выбритыми макушками, навязывающими свои взгляды верующим |
| Irochka117 Свободен |
13-04-2013 - 21:42 (Реланиум @ 10.04.2013 - время: 14:31) По мнению атеистов, придерживающихся научной картины мира, смерть - это конец. Закопают Вас в свое время в Александро-Невской лавре (многие Вам лета), так там что, черви какие то другие??? М.б. православные? А враги над трупами православных не издеваются??? Они защищены чем то особым? |