*КЛЕН* Женат |
24-12-2008 - 21:49 Можно верить или не верить в Бога,так же как и в чудеса им призведенные.Ваше личное отношение к столь мистическим и весьма туманным явлениям. |
||||
Ардарик Свободен |
24-12-2008 - 23:04 чудеса?С моей точки зрения это закономерный результат ваших действий.Правда неожиданный с вашей точки зрения. |
||||
Свободен |
27-12-2008 - 15:06
Всему можно найти научное объяснение. |
||||
vegra Свободен |
27-12-2008 - 15:08 Удивляет, как православные верят . что бог лично зажигает "благодатный огонь" несмотря на признание местных попов, что это лишь обряд. |
||||
*КЛЕН* Женат |
27-12-2008 - 17:07
Скорее просто постараться дать такое объяснение. |
||||
GunDon Свободен |
29-12-2008 - 16:18 Ничего необычного в чудесах нет. Но конечно любопытно. |
||||
монархист Свободен |
19-07-2009 - 23:30 |
||||
Oleg65 Свободен |
21-09-2009 - 04:09 Чудес не бывает.Есть незнание.Чудеса нужны догматикам, чтобы препятствовать ЗНАНИЮ и убеждать, что их "каста" ближе к Богу. |
||||
Rosinka Свободен |
21-09-2009 - 07:01 чудеса бывают, нужно верить и они произойдут |
||||
nafana Свободна |
21-09-2009 - 12:26 Мое мнение, что нужно верить, так как вера помогает жить, исцеляться и т.д. А чудеса они вокруг нас, только нужно научиться их видеть и верить в них. |
||||
rach123 Женат |
23-09-2009 - 08:03 ни разу не видел ни одного чуда. Вообще все таки чудеса - для неграмотных. Вера, на сколько я понимаю, не завязана на физические проявления бога... |
||||
Oleg65 Свободен |
23-09-2009 - 10:55
Вера в чудеса от незнания.Поклонение Богу - в духе и истине.Дух - вера, истина - знание.Истина укрепляет дух.Чем больше знаний - тем крепче вера. |
||||
dedO'K Женат |
23-09-2009 - 17:18
А я их видел и даже участвовал в них. По молодости с божьей помощью столько поступков удалось избежать, которые в нашем полукриминальном обществе были в порядке вещей и за которые было бы смертельно стыдно сейчас...А всего то молитва и вслед за ней ясное осознание ненужности, нелепости и даже вредности тех поступков и действий. Совесть от Господа, как ангел-хранитель. Не фокусы Акопяна, конечно, но чудо. И чудеса исцеления видел своими глазами. И, кстати, не только у христиан. |
||||
Oleg65 Свободен |
23-09-2009 - 21:42 Чудеса благоразумия....Для меня большое внутренее противоречие в такой постановке.Но право Ваше, конечно, благоразумие чудом считать. |
||||
монархист Свободен |
24-09-2009 - 22:20 а без веры в чудо и библию читать то .абсолютно не имеет смысла ! |
||||
Oleg65 Свободен |
24-09-2009 - 22:46
Библию надо читать для знания в вере.А так и визитом к попам можно ограничиться.А для верящих в чудеса есть сказки и фантастика. Библия - не описание чудес, а форма знакомства с Богом,то есть познание. Поэтому, извините,дорогой монархист : с верой в сказки читать библию не имеет смысла.Абсолютно.Библия не сказка с множеством чудес)))) Ваш вывод напрямую относится ко мне.Поэтому смело говорю : то что вы написали - неправда.Я читаю библию как раз без веры в чудо.Может поэтому и православные,католические и прочие догмы мне далеки?)))) |
||||
монархист Свободен |
24-09-2009 - 23:13 а как же вы тогда воспринимаете чудеса которые совершал Спаситель ? мой вывод не очень то относился к вам . просто это скорее общий вывод ...мы читаем библию и читаем там о совершаемых чудесах . а если мы при этом в чудеса не верим ? то получается . что читаем просто как увлекательную книгу . а разве это правильно ? Христос идущий по воде . или многочисленные исцеления ...ведь это всё там есть ! |
||||
Oleg65 Свободен |
24-09-2009 - 23:44
Это не чудеса.Это, если хотите направление....Хождение по воде - это использование законов Бога.Уже знаем про натяжение поверхности воды из физики.Даже немного научились этим натяжением пользоваться.Немного, по воде еще не ходим, но уже при езде используем.Исцеление....Это не чудо, а знание Христом строения человека и его органов.Для 1 века -современный терапевт средней ркуи - кудесник.Я уж молчу о генном инженере...Не чудеса это.А путь.Путь к знанию...Нам показали, что МЫ ВМЕСТЕ с Богом можем и какими можем быть.Не было науки и была только библия.Тогда вера была главным аргументом.Сегодня надо говорить о новом этапе приближения к Богу.С верой и знанием.Наука все больше становится главным доводом верности библии.И ДОСТОВЕРНОСТИ того, что наши предки считали чудом.В этом КОРЕННАЯ разница между чудесами из сказок и событиями описаными в библии. |
||||
Rosinka Свободен |
25-09-2009 - 05:57
|
||||
Oleg65 Свободен |
25-09-2009 - 06:30 Уважаемый Rosinka!Научное подтверждение библейских описаний всегда начинается с гипотез.Многие отметаются в процессе изучения.Мы в библии имеем факт, что большое количество людей достигло пищевого насыщения за счет очень малого объема пищи.Варианты решения такой задачи у современного человечества действительно существуют.Сомневаюсь, что совпадут такие варианты с тем, что сделал Иисус.Но к выводу, что это не чудо, а возможный вариант мы очень близко. К какой вере не будет иметь отношение?К православной?Вполне возможно.Разрыв между количеством людей верящих в существование Создателя и активными сторонниками православия огромен.И это не кризис доверия к Богу, а кризис доверия к догмам.И это объективный процесс. |
||||
Rosinka Свободен |
25-09-2009 - 07:12 уважаемый Oleg65, знание это конечно сила, но именно вера творит чудеса, уверавший гораздо сильнее знающего, так что сильно надрыватся копая в этом направлении тоже не нужно |
||||
Oleg65 Свободен |
25-09-2009 - 07:57
Это легкое передергивание моей позиции.Сила в гармонии веры и знания.Вера без знания - фанатизм, знание без веры - мертвечина.Знание - это мотив движения в вере. Безцельное знание хочется парадоксально назвать глупостью.)))Знание урепляет веру.Одно без другого не ведет к истине. Повторюсь : верить в Бога и верить в Бога, чтобы жить вечно : не совсем одно и тоже.И вера в чудеса - это еще не вера и тем более не путь к истине. |
||||
монархист Свободен |
25-09-2009 - 17:05 но ведь разумом Бога постичь невозможно ...и не будет возможно никогда ...из библии мы знаем что наше существование на планете будет прекращено . и мы умом дойти просто неуспеем ... |
||||
Oleg65 Свободен |
25-09-2009 - 22:24
Конечно невозможно.Но стремление к постижению - важнейшая часть ПОСТИЖЕНИЯ.Грешное существование будет прекращено.Но новое небо и новая земля (Откровение 21:1) будут.Бог намерений не меняет.Цель создания челоевка известна.Что он должен сделать на земеле - тоже не секрет.))) И это тоже будет ЭТАПОМ в познании Бога)))Но пока новй этап не наступил - надо не только верить , но и понимать кому и во что веришь.Верить надо не в Чудеса, а в великое Знание которым с нами был готов поделисться Создатель.Мы отвернулись.Не он, а мы.Так что намерения Бога прежние.Ждет, когда мы изменимся)))Будь мы готовы, то ИЗМЕНЕНИЯ можно было проводить СРАЗУ после принесения искупительной жертвы Христом. |
||||
энархи Свободен |
26-11-2009 - 22:35
чудо это то, что не в силах объяснить современная наука. |