Magnes Свободен |
19-10-2013 - 04:52 (~Marina~ @ 18.10.2013 - время: 01:20) хм.. задумалась счас.... Во всём есть свои плюсы - ты узнала истинность той "дружбы". И почему-то я уверен, что если бы ты тогда помогла, то результат был бы тот же. Только обвинения другими. |
Nevinnaya Замужем |
19-10-2013 - 08:49 помню,делала ошибки... Сейчас-только в кота. |
~Darina~ Замужем |
19-10-2013 - 10:55 Читала, смеялась.))))) Ссора - это да - минное поле для миротворцев, неизвестно где рванет.))) А так, если по опыту судить, то самое лучшее в такие моменты просто поддержка без вовлечения в ссору, без оценок и так далее. Просто, когда дают понять, что друзья рядом. |
Влекущая взгляды Замужем |
19-10-2013 - 14:00 (_Darina_ @ 19.10.2013 - время: 10:55) Читала, смеялась.))))) Ссора - это да - минное поле для миротворцев, неизвестно где рванет.))) Выслушивать каждого по отдельности ,а не публично, и каждого успокаивать) |
NEMINE Свободна |
19-10-2013 - 14:13 (~Marina~ @ 17.10.2013 - время: 18:20) (Margo_sha @ 17.10.2013 - время: 18:14) (~Marina~ @ 17.10.2013 - время: 17:45) иногда бывают случаи, когда люди обижаются на друзей, что не помогли им. Как вариант, и такой исход может быть. хм.. задумалась счас.... Ндэээ...а если друг тонуть будет, тоже не будете вмешиваться? |
alternatiwa Замужем |
19-10-2013 - 14:30 (~Marina~ @ 16.10.2013 - время: 14:29) Все знают, что лучше не влезать в ссору меж двух друзей или любимых людей. Но ведь не всегда получается оставаться в стороне, хочется поддержать подружку/друга, например. не знаю как кому, но мне всегда побоку общественное мнение. есть конкретная ситуация, в ней кто-то прав, а кто-то нет. и моя позиция все будет исходить из этого, не важно друг или нет. если друг неправ, я не стану вылупив глаза доказывать его правоту, я скорее первая укажу на это, не прилюдно, конечно. Но очень мерзко выглядят такие друзья, которые при очевидной вине готовы разорвать всех на крест, только из чувства солидарности. это не дружба. Дружба это когда во благо, а так просто собщничество в несправедливых действиях. |
NEMINE Свободна |
19-10-2013 - 14:51 (alternatiwa @ 19.10.2013 - время: 14:30) (~Marina~ @ 16.10.2013 - время: 14:29) Все знают, что лучше не влезать в ссору меж двух друзей или любимых людей. Но ведь не всегда получается оставаться в стороне, хочется поддержать подружку/друга, например. А что в итоге? Особенно если ссора публичная... Кого поддерживать? Вы заступитесь за друга? А если он не прав? Да и вообще, друзья/любимые потом помирятся, а ты останешься крайним. а всегда ли такой человек остается крайним? не знаю как кому, но мне всегда побоку общественное мнение. есть конкретная ситуация, в ней кто-то прав, а кто-то нет. и моя позиция все будет исходить из этого, не важно друг или нет. если друг неправ, я не стану вылупив глаза доказывать его правоту, я скорее первая укажу на это, не прилюдно, конечно. Но очень мерзко выглядят такие друзья, которые при очевидной вине готовы разорвать всех на крест, только из чувства солидарности. это не дружба. Дружба это когда во благо, а так просто собщничество в несправедливых действиях. Неправота, в некоторых случаях, понятие очень даже субъективное. У друга-то с его точки зрения позиция очень даже правильная. Ну, и что важнее для тебя: мнение друга или тех, кто с ним спорит? Это сообщение отредактировал NEMINE - 19-10-2013 - 14:52 |
Magnes Свободен |
19-10-2013 - 15:34 (NEMINE @ 19.10.2013 - время: 21:51) Неправота, в некоторых случаях, понятие очень даже субъективное. У друга-то с его точки зрения позиция очень даже правильная. Ну, и что важнее для тебя: мнение друга или тех, кто с ним спорит? А если твоё мнение абсолютно не совпадает с мнением друга ? |
NEMINE Свободна |
19-10-2013 - 15:47 (Magnes @ 19.10.2013 - время: 15:34) (NEMINE @ 19.10.2013 - время: 21:51) Неправота, в некоторых случаях, понятие очень даже субъективное. У друга-то с его точки зрения позиция очень даже правильная. Ну, и что важнее для тебя: мнение друга или тех, кто с ним спорит? А если твоё мнение абсолютно не совпадает с мнением друга ? А это был бы мой второй вопрос). К толпе не присоединюсь в любом случае, даже если моё личное мнение будет для меня настолько принципиально, что я не поддержу друга. |
Magnes Свободен |
19-10-2013 - 16:37 (NEMINE @ 19.10.2013 - время: 22:47) А это был бы мой второй вопрос). К толпе не присоединюсь в любом случае, даже если моё личное мнение будет для меня настолько принципиально, что я не поддержу друга. А это хорошее качество. Присоединиться к толпе, значит быстро потерять собственное мнение. Эффект толпы действует безотказно. Если уж и встревать в ссору в которой участвует друг или подруга, то в личке. |
NEMINE Свободна |
19-10-2013 - 17:45 (Magnes @ 19.10.2013 - время: 16:37) Если уж и встревать в ссору в которой участвует друг или подруга, то в личке. Звучит нездОрово. |
~Marina~ Замужем |
19-10-2013 - 17:47 (NEMINE @ 19.10.2013 - время: 14:13) (~Marina~ @ 17.10.2013 - время: 18:20) (Margo_sha @ 17.10.2013 - время: 18:14) Как вариант, и такой исход может быть. хм.. задумалась счас.... Ндэээ...а если друг тонуть будет, тоже не будете вмешиваться? так речь была не обо мне)) это мне не помогли тогда... а я зачем-то порвала все отношения с тем человеком. ну да ладно... я то как раз постараюсь помочь другу. правда, встревать в ссору влюбленной пары мне не приходилось)) даже не знаю, как там себя вести. вот и создала тему) |
NEMINE Свободна |
19-10-2013 - 19:38 (~Marina~ @ 19.10.2013 - время: 17:47) (NEMINE @ 19.10.2013 - время: 14:13) (~Marina~ @ 17.10.2013 - время: 18:20) хм.. задумалась счас.... выходит, что так и было. как не обидно это осознавать... Ндэээ...а если друг тонуть будет, тоже не будете вмешиваться? так речь была не обо мне)) это мне не помогли тогда... а я зачем-то порвала все отношения с тем человеком. ну да ладно... Совершенно понятно зачем. Чтобы больше уже не ждать от него того, что ждала. Другой вопрос почему? И тут в общем-то всё просто. Потому что этот человек оказался безучастным к тому, что с тобой происходило. Может, из лучших побуждений не влезал...чтоб огня не добавлять.. но иногда именно огонька и не хватает) Меня никто не переубедит в мнении, что друзья и нужны для того, чтобы влезать туда, куда их не просят я то как раз постараюсь помочь другу. правда, встревать в ссору влюбленной пары мне не приходилось)) даже не знаю, как там себя вести. вот и создала тему) Как-как))Как сердце подсказывает) Мозги надо включать, когда уже влезла, потому что они же думать начинают... и если их включить раньше, то точно вмешиваться не станешь Это сообщение отредактировал NEMINE - 19-10-2013 - 19:39 |
- Vampire - Свободен |
20-10-2013 - 16:07 (Ник 35 @ 16.10.2013 - время: 13:46) Никогда нельзя влазить в ссору двух людей. Останешься крайним. Ник, с этим не поспоришь)))) |
NEMINE Свободна |
20-10-2013 - 17:24 (- Vampire - @ 20.10.2013 - время: 16:07) (Ник 35 @ 16.10.2013 - время: 13:46) Никогда нельзя влазить в ссору двух людей. Останешься крайним. Ник, с этим не поспоришь)))) ))) Мне смешны ваши страхи остаться крайними, когда у вашего друга беда. |
Magnes Свободен |
20-10-2013 - 17:42 (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 00:24) <q>))) Мне смешны ваши страхи остаться крайними, когда у вашего друга беда.</q> Когда у друга беда, я не задумываясь брошусь ему на помощь. Что всегда по жизни и делаю. Но, сабж: Все знают, что лучше не влезать в ссору меж двух друзей или любимых людей. Но ведь не всегда получается оставаться в стороне, хочется поддержать подружку/друга, например. И тут нужно очень хорошо подумать, прежде чем с шашкой наголо бросаться "спасать" друга. Можно ведь и навредить ему такой помощью. И вообще потерять его как друга. |
NEMINE Свободна |
20-10-2013 - 18:27 (Magnes @ 20.10.2013 - время: 17:42) И тут нужно очень хорошо подумать, прежде чем с шашкой наголо бросаться "спасать" друга. Можно ведь и навредить ему такой помощью. И вообще потерять его как друга. Так ты вмешивайся так, чтобы не навредить. Голову-то на плечах никто не отменял же. Можно и потерять, да...но если ценой вашей дружбы он приобретёт своё счастье... |
alternatiwa Замужем |
21-10-2013 - 03:05 (NEMINE @ 19.10.2013 - время: 15:51) Неправота, в некоторых случаях, понятие очень даже субъективное. У друга-то с его точки зрения позиция очень даже правильная. Ну, и что важнее для тебя: мнение друга или тех, кто с ним спорит? нет, неправота это понятие объективное, поскольку зависит от норм морали. надеюсь их оспаривать мы не собираемся? вор карманник в транспорте не считат себя неправым, а когда его ловят за руку, может и ножом пырнуть, чтобы себя защитить. надо в первую очередь из ситуации исходить, а не из личных симпатий. |
NEMINE Свободна |
21-10-2013 - 03:18 (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 03:05) (NEMINE @ 19.10.2013 - время: 15:51) Неправота, в некоторых случаях, понятие очень даже субъективное. У друга-то с его точки зрения позиция очень даже правильная. Ну, и что важнее для тебя: мнение друга или тех, кто с ним спорит? нет, неправота это понятие объективное, поскольку зависит от норм морали. надеюсь их оспаривать мы не собираемся? При чём тут вор-карманник?) Он преступник. Мораль тут при чём? И при чём мораль, когда спорят два человека, возможно даже ругаются... Обязательно кто-то один из аморальный тип? Что за бред? Мы вот тут намедни с подругой до посинения спорили, кто благороднее Андрей Болконский или Пьер Безухов. Я за Безухова Мы с ней лет 20 спорим по этому поводу периодически. Как всегда спор закончился бросанием трубок телефонных. Интересно мне, кто из нас более аморальна?) |
Magnes Свободен |
21-10-2013 - 03:24 (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 01:27) Так ты вмешивайся так, чтобы не навредить. Голову-то на плечах никто не отменял же. Голову на плечах имеют все. Главное, чтобы эта голова соображала адекватно. ) А вот будет ли счастлив бывший друг когда поймёт, что своё счастье приобрёл за счёт потери дружбы ? |
alternatiwa Замужем |
21-10-2013 - 03:30 (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 04:18) (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 03:05) (NEMINE @ 19.10.2013 - время: 15:51) Неправота, в некоторых случаях, понятие очень даже субъективное. У друга-то с его точки зрения позиция очень даже правильная. Ну, и что важнее для тебя: мнение друга или тех, кто с ним спорит? нет, неправота это понятие объективное, поскольку зависит от норм морали. надеюсь их оспаривать мы не собираемся? При чём тут вор-карманник?) Он преступник. Мораль тут при чём? И при чём мораль, когда спорят два человека, возможно даже ругаются... Обязательно кто-то один из аморальный тип? Что за бред? Мы вот тут намедни с подругой до посинения спорили, кто благороднее Андрей Болконский или Пьер Безухов. Я за Безухова Мы с ней лет 20 спорим по этому поводу периодически. Как всегда спор закончился бросанием трубок телефонных. Интересно мне, кто из нас более аморальна?) конфликтология вам в помощь. речь идет о том чтокто-то из моих друзей поссорился. ссоры небывают на пустом месте, всегдакто-то что-то сделал не то. стоять в стороне и наблюдать я не умею, если люди мне близки, тем более. даже если при детальном рассмотрении конфликта я увижу что друг был неправ, я не стану спеной у рта доказывать его правоту, только потому что он мой друг. так понятно? а мораль всегда при том, что основывается на совести. а пример с вашей подругой вообще не в тему. по мне тупо просто спорить,а патамушта. доводы благородства?особенно у Болконского. нет доводов надо искать, а если разное восприятие одних и тех же качеств, так надо к азам возвращаться. и преступник тут к тому,что изначально, ни он, не его сообщник, себя неправым несчитает. вот я к чему. |
NEMINE Свободна |
21-10-2013 - 03:32 (Magnes @ 21.10.2013 - время: 03:24) (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 01:27) Так ты вмешивайся так, чтобы не навредить. Голову-то на плечах никто не отменял же. Голову на плечах имеют все. Главное, чтобы эта голова соображала адекватно. ) Так пусть быстрее это понимает и возвращается под крылышко своего потерянного друга) |
NEMINE Свободна |
21-10-2013 - 03:42 (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 03:30) (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 04:18) (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 03:05) нет, неправота это понятие объективное, поскольку зависит от норм морали. надеюсь их оспаривать мы не собираемся? При чём тут вор-карманник?) Он преступник. Мораль тут при чём? И при чём мораль, когда спорят два человека, возможно даже ругаются... Обязательно кто-то один из аморальный тип? Что за бред? Мы вот тут намедни с подругой до посинения спорили, кто благороднее Андрей Болконский или Пьер Безухов. Я за Безухова Мы с ней лет 20 спорим по этому поводу периодически. Как всегда спор закончился бросанием трубок телефонных. Интересно мне, кто из нас более аморальна?) конфликтология вам в помощь. Вообще-то, любой карманник знает, что залезая в карман кому-то, он совершает преступление. При чём тут мораль? И конфликтология тут не при чём. Бывают ситуации, когда нет ни правых, ни виноватых, бывает, когда правы оба, бывает, что кто-то один неправ. В Вашей палитре всего два цвета что ли? Чёрный и белый? Обязательно один прав, а другой аморальный тип? Весело.... |
Magnes Свободен |
21-10-2013 - 03:44 (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 10:18) При чём тут вор-карманник?) Он преступник. Мораль тут при чём? И при чём мораль, когда спорят два человека, возможно даже ругаются... Обязательно кто-то один из аморальный тип? Что за бред? Мы вот тут намедни с подругой до посинения спорили, кто благороднее Андрей Болконский или Пьер Безухов. Я за Безухова Мы с ней лет 20 спорим по этому поводу периодически. Как всегда спор закончился бросанием трубок телефонных. Интересно мне, кто из нас более аморальна?) У преступников тоже есть свой моральный кодекс - "понятия". Каждый человек сам определяет моральные рамки, которых придерживается. И в любой ссоре он будет определять правоту согласно своих моральных принципов. |
alternatiwa Замужем |
21-10-2013 - 03:48 (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 04:42) (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 03:30) (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 04:18) При чём тут вор-карманник?) Он преступник. Мораль тут при чём? И при чём мораль, когда спорят два человека, возможно даже ругаются... Обязательно кто-то один из аморальный тип? Что за бред? Мы вот тут намедни с подругой до посинения спорили, кто благороднее Андрей Болконский или Пьер Безухов. Я за Безухова Мы с ней лет 20 спорим по этому поводу периодически. Как всегда спор закончился бросанием трубок телефонных. Интересно мне, кто из нас более аморальна?) конфликтология вам в помощь. Вообще-то, любой карманник знает, что залезая в карман кому-то, он совершает преступление. При чём тут мораль? И конфликтология тут не при чём. Бывают ситуации, когда нет ни правых, ни виноватых, бывает, когда правы оба, бывает, что кто-то один неправ. В Вашей палитре всего два цвета что ли? Чёрный и белый? Обязательно один прав, а другой аморальный тип? а давай не будем обсуждать мою палитру? в любом конфликте априори кто-то виовен один или оба это вопрос, но ситуаций где никто не виноват не бывает. это нсчастные случаи, а если люди из-за этого ссорятся, значит они идиоты, и значит они виноваты в том что они идиоты. |
NEMINE Свободна |
21-10-2013 - 03:48 (Magnes @ 21.10.2013 - время: 03:44) (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 10:18) При чём тут вор-карманник?) Он преступник. Мораль тут при чём? И при чём мораль, когда спорят два человека, возможно даже ругаются... Обязательно кто-то один из аморальный тип? Что за бред? Мы вот тут намедни с подругой до посинения спорили, кто благороднее Андрей Болконский или Пьер Безухов. Я за Безухова Мы с ней лет 20 спорим по этому поводу периодически. Как всегда спор закончился бросанием трубок телефонных. Интересно мне, кто из нас более аморальна?) У преступников тоже есть свой моральный кодекс - "понятия". Правильно. Что и требовалось доказать. Своё- это значит субъективное. |
NEMINE Свободна |
21-10-2013 - 03:57 (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 03:48) а давай не будем обсуждать мою палитру? Хорошо. Вот тебе пример. Семья. Муж гуляет от жены с её подругой. Жена узнаёт об этом, они начинают выяснять отношения с подругой, ссорятся. Чью сторону выберешь, а? Кто из них неправ? |
alternatiwa Замужем |
21-10-2013 - 04:07 (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 04:57) (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 03:48) а давай не будем обсуждать мою палитру? Хорошо. Вот тебе пример. Семья. Муж гуляет от жены с её подругой. Жена узнаёт об этом, они начинают выяснять отношения с подругой, ссорятся. Чью сторону выберешь, а? Кто из них неправ? а я тебе разверну. а если жена,не дает мужу, выглядит как курица,или постоянно ноет и ругает мужа, а он привсех недостатках здоровый и нормальный мужик, чувствует себя полным ничтожеством рядом с ТАКОЙ обалденной женой, а вот подруга видя всю эту несправедливость взяла и приголубила, потому что та свое счастье не оценила. |
NEMINE Свободна |
21-10-2013 - 09:23 (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 04:07) (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 04:57) (alternatiwa @ 21.10.2013 - время: 03:48) а давай не будем обсуждать мою палитру? Хорошо. Вот тебе пример. Семья. Муж гуляет от жены с её подругой. Жена узнаёт об этом, они начинают выяснять отношения с подругой, ссорятся. Чью сторону выберешь, а? Кто из них неправ? а я тебе разверну. Ага, ага, Ну, просто прелесть, что за подруга. Настоящая. С самой высокой степенью моральности, да? Ну, о том, что с такой подругой и враги не нужны, это я промолчу. Сама-то ты чью сторону займёшь, это уже из твоего поста понятно. А вот если от тебя (умницы, красавицы, хорошей хозяйки) гулять с твоей подругой начнёт, а? И что ты скажешь про третью подругу, которая займёт сторону той, второй? |
alllena Свободна |
21-10-2013 - 11:19 милые бранятся - только тешатся. Вмешиваться стоит, если 100% уверена что поможешь, а не усугубишь конфликт |
alternatiwa Замужем |
21-10-2013 - 12:04 (NEMINE @ 21.10.2013 - время: 10:23) Ага, ага, Ну, просто прелесть, что за подруга. Настоящая. С самой высокой степенью моральности, да? Ну, о том, что с такой подругой и враги не нужны, это я промолчу. Сама-то ты чью сторону займёшь, это уже из твоего поста понятно. А вот если от тебя (умницы, красавицы, хорошей хозяйки) гулять с твоей подругой начнёт, а? И что ты скажешь про третью подругу, которая займёт сторону той, второй? что за истерика? что вообще значит настоящая подруга? та которая тыкнет носом в первую очередь, пусть грубо, но четко, и скажет, дорогуша, твой муж уйдет к другой, если ты не исправишься, а если тебе пофигу, то я его могу забрать. только тут, уже конечно,дружба уже закончится на этом. но когда вопрос касается любви, какая может быть дружба? для меня первоначально это семья и мои отношения, а подруги то такое... и еще один маленький секретик: не нужно заводить таких подруг, которые способны хоть чем-то заинтересовать вашего мужа. |
Птолемей Второй Женат |
21-10-2013 - 12:57 НИКОГДА не надо вмешиваться в чужую ссору. Ничего хорошего для них мы не сделаем. Это мы думаем что у нас благие намерения. Но ведь все знают выражение: "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Так что чужая ссора это чужая, и нам там делать нечего. |
alternatiwa Замужем |
21-10-2013 - 13:06 (Птолемей Второй @ 21.10.2013 - время: 13:57) НИКОГДА не надо вмешиваться в чужую ссору. Ничего хорошего для них мы не сделаем. Это мы думаем что у нас благие намерения. Но ведь все знают выражение: "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Так что чужая ссора это чужая, и нам там делать нечего. наверное поэтому люди придумали суды))) чтобы ни в коем случае не вмешиваться в конфликты. |
~Marina~ Замужем |
22-10-2013 - 13:01 (Lеоn @ 21.10.2013 - время: 15:34) Но мое имхо в том, что люди в отношениях не должны впускать никого в свои отношения. И для меня такие отношения будут очень слабыми по любому, если кто-то бежит к кому то с просьбой посоветоваться помощь в отношениях. Впуская кого-то в свои отношения ты их разрушаешь больше. Лично для меня такие отношения ценности не имеют. И я об этом друзьям говорю, что решайте все сами между собой, не привлекайте никого и не впускайте никого. а если человек запутался? ссора продолжается и он пришел к вам за помощью, то это тоже "слабые отношения"? и пусть сами как хотят разбираются? |
Magnes Свободен |
22-10-2013 - 14:29 (~Marina~ @ 22.10.2013 - время: 20:01) а если человек запутался? ссора продолжается и он пришел к вам за помощью, то это тоже "слабые отношения"? и пусть сами как хотят разбираются? Я не считаю это "слабыми отношениями". Порой ссора между близкими людьми заходит в такой тупик, что кажется всё ... не выбраться. Вот тут-то и требуется помощь друзей. Это последний шанс. |