ИЛ68 Женат |
25-10-2012 - 11:02 (Kirsten @ 25.10.2012 - время: 00:18) Мы тут не говорим про врачебные ошибки. Мы тут про мужское бесплодие говорим. А врачебных ошибок у нас до фига..... Час от часу не легче. У тебя что ни врач, то прямо членовредитель какой-то. Это где так замечательно врачи работают? В сериалах? чисто наша манера - крайности. Если уж множественная любовь, то шлюха, которая полгорода любит.... а так, чтобы мать семейства вдруг влюбилась в замечательного мужчину, любя и своего мужа - мы такого представить не можем.... или шлюха, или святая...... другого не бывает у нас... А в чем принципиальная разница, любит двух или полгорода? Между одного и не одного разница есть. А в чем разница двух или трех, четырех? |
БолотныйДоктор Женат |
25-10-2012 - 12:58 (ИЛ68 @ 25.10.2012 - время: 10:54) И какова вероятность забеременеть от одного раза? Вообще то - огромная! На порядок больше, чем от постоянного партнёра... такова уж физиология, ей не нравится ваша моногамность :) |
Вигос Свободен |
25-10-2012 - 13:08 (БолотныйДоктор @ 25.10.2012 - время: 12:58) (ИЛ68 @ 25.10.2012 - время: 10:54) И какова вероятность забеременеть от одного раза? Вообще то - огромная! На порядок больше, чем от постоянного партнёра... такова уж физиология, ей не нравится ваша моногамность :) Брось док.Забеременеть с первого раза-это скорее исключение чем правило. |
Молодой Вулкан Свободен |
25-10-2012 - 13:13 (Lena _3 @ 25.10.2012 - время: 02:59) (alexandrkot @ 25.10.2012 - время: 02:46) в соседней теме в самом начале озвучено условие "факт измены известен", то есть речь идёт не о домыслах и сплетнях. Условие не реальное. так может быть, так и было, откуда вы знаете |
БолотныйДоктор Женат |
25-10-2012 - 14:24 (Вигос @ 25.10.2012 - время: 13:08) Брось док.Забеременеть с первого раза-это скорее исключение чем правило. Если партнёры здоровы и дни - "правильные", то беременность наступает сразу, чего ей не наступать то??? ВОт когда партнёры уже притёрлись друг к другу, то за долгие годы у женщины как бы вырабатывается нечувствительность к этому партнёру... и тогда - да, забеременить гораздо тяжелее... а первый раз - когда всё ох и ах, гормоны зашкаливают, деушка беременеет чуть ли не "от взгляда" :) Это факт! :) |
Lena _3 Свободна |
25-10-2012 - 16:50 (Uno Bono Rogazzo @ 25.10.2012 - время: 13:13) (Lena _3 @ 25.10.2012 - время: 02:59) Условие не реальное. так может быть, так и было, откуда вы знаете Тогда все речи о дружбе, о ее крепости и важности - теряют смысл. |
marusia Влюблена |
25-10-2012 - 16:58 (БолотныйДоктор @ 25.10.2012 - время: 14:24) (Вигос @ 25.10.2012 - время: 13:08) <q>Брось док.Забеременеть с первого раза-это скорее исключение чем правило.</q> <q>Если партнёры здоровы и дни - "правильные", то беременность наступает сразу, чего ей не наступать то??? ВОт когда партнёры уже притёрлись друг к другу, то за долгие годы у женщины как бы вырабатывается нечувствительность к этому партнёру... и тогда - да, забеременить гораздо тяжелее... а первый раз - когда всё ох и ах, гормоны зашкаливают, деушка беременеет чуть ли не "от взгляда" :) Это факт! :)</q> не сразу, а только в определенные дни. литературу соответствующую почитайте штоле. будучи абсолютно здоровыми можно и по полгода не беременеть. Это сообщение отредактировал marusia - 25-10-2012 - 17:02 |
Lena _3 Свободна |
25-10-2012 - 18:24 (БолотныйДоктор @ 25.10.2012 - время: 14:24) ВОт когда партнёры уже притёрлись друг к другу, то за долгие годы у женщины как бы вырабатывается нечувствительность к этому партнёру... и тогда - да, забеременить гораздо тяжелее... а первый раз - когда всё ох и ах, гормоны зашкаливают, деушка беременеет чуть ли не "от взгляда" :) Это факт, видимо, из представления к награждению Шнобелевской премией? |
kristalusja Замужем |
25-10-2012 - 21:03 (Kirsten @ 25.10.2012 - время: 00:21) (kristalusja @ 25.10.2012 - время: 00:18) <q>Если обоих устраивает множественная любовь и сексуальная жизнь, когда пол города спят под одним одеялом, то и решать-то нечего, проблемы нет.</q> <q>чисто наша манера - крайности. Если уж множественная любовь, то шлюха, которая полгорода любит.... а так, чтобы мать семейства вдруг влюбилась в замечательного мужчину, любя и своего мужа - мы такого представить не можем.... или шлюха, или святая...... другого не бывает у нас...</q> Так ведь не известно сколько партнёров у её партнёра и сколько партнёров у тех партнёров. Вот и получается пол города. Ну ты сама подумай, там где знает брат, там знает отец, мать, еще пара братьев и сестер, и все это с оговоркой - ты не говори никому, а ванькина-то жена с васькой ребенка делает. Там где знает брат, там знает его жена, там знают его дети..... и дальше - там это знают все........ Не факт, есть люди умеющие держать язык за зубами. |
Sаndrо Женат |
26-10-2012 - 00:02 (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 22:07) Можно подумать если эта правда о чужом ребенке всплывет-это будет не убийственная информация?! Имхо в вашей фразе главное слово - "если". Если все всплывет, то да, это может и убить мужчину, но может и нет, ибо ребенок к тому времени уже будет в значительной степени зависеть от него, его характер будет воспитан им, любить он будет ЕГО. А вот если сразу сказать мужу, что он неудачник - бесплодный - это как приговор вынести. Всяко убийственнее будет, имхо. |
kristalusja Замужем |
26-10-2012 - 19:14 (Sandro21962 @ 26.10.2012 - время: 00:02) <q>А вот если сразу сказать мужу, что он неудачник - бесплодный - это как приговор вынести. Всяко убийственнее будет, имхо.</q> Но почему бесплодный - это обязательно синоним неудачника? |
БолотныйДоктор Женат |
27-10-2012 - 12:10 (marusia @ 25.10.2012 - время: 16:58) не сразу, а только в определенные дни. Ну, это прописные истины :) Не думал, что они требуют пояснения :))) Конечно же, имеется ввиду - при прочих равных условиях :) |
БолотныйДоктор Женат |
27-10-2012 - 12:11 (Lena _3 @ 25.10.2012 - время: 18:24) Это факт, видимо, из представления к награждению Шнобелевской премией? Этой премией не за факты награждают, а за открытия :) А это просто реальный факт... :) |
ИЛ68 Женат |
27-10-2012 - 16:18 (БолотныйДоктор @ 27.10.2012 - время: 12:11) (Lena _3 @ 25.10.2012 - время: 18:24) Это факт, видимо, из представления к награждению Шнобелевской премией? Этой премией не за факты награждают, а за открытия :) Кто-то проводил исследования подтверждающие этот "факт"? |
Свободен |
27-10-2012 - 16:40 (ИЛ68 @ 27.10.2012 - время: 16:18) (БолотныйДоктор @ 27.10.2012 - время: 12:11) (Lena _3 @ 25.10.2012 - время: 18:24) Это факт, видимо, из представления к награждению Шнобелевской премией? Этой премией не за факты награждают, а за открытия :) А это просто реальный факт... :) Кто-то проводил исследования подтверждающие этот "факт"? Как всегда британские ученые, кто ж еще)))) Сенсационное открытие сделала группа британских ученых под руководством Робина Бейкера, - заявил известный врач-психотерапевт, сексолог, кандидат медицинских наук Александр Полеев. - Изучив 5000 замужних англичанок в возрасте от 30 до 40 лет, они обнаружили, что 11% их детей (каждый девятый ребенок) родились не от законного отца. Причем сами матери этого, как правило, не знали. Тогда женщин спросили об этом под гипнозом, и оказалось, что дети родились от однократных сексуальных связей, о которых женщины в половине случаев даже не помнили. Причем более 50% этих связей имели место в период овуляции: то есть в те 5-6 дней в середине менструального цикла, когда зачатие наиболее вероятно и влечение у прекрасной половины человечества достигает максимума. На основании этих данных Бейкер опубликовал работу под названием "Овуляционный секс". Прочитав ее, тысячи британцев бросились исследовать своих детей. И результаты подтвердились. - Это как же часто надо изменять мужьям, если каждая девятая залетает от любовника? - Не так уж часто: в среднем каждая замужняя женщина вступает во внебрачную связь 4-6 раз. - Тогда откуда столько чужих детей? - Раньше считалось, что женщине легче зачать от мужа. Гинекологи до сих пор соглашаются лечить бесплодие, только если женщина не менее 2 лет живет с постоянным партнером. Но последние исследования выявили поразительную вещь: шансы забеременеть от случайного партнера гораздо выше, даже если внебрачная связь была однократной. - Почему? - Причин несколько. Во-первых, наблюдая за сексуальной жизнью добровольцев с помощью видеокамер, сексологи обнаружили: супружеский секс становится более интенсивным в те дни, когда женщина не может стать матерью. Во-вторых, изучая микрофлору половых органов замужних дам средних лет, известный канадский ученый Патрик Макги нашел у каждой четвертой наряду со сперматозоидами мужа остатки чужих сперматозоидов разной давности. Он установил время их попадания к женщине с точностью до 2-3 дней и подтвердил, что половина случаев женской неверности приходится именно на период овуляции. Кроме того, обычно в эти дни женщина живет и с мужем. Так вот, оказалось, что каждый 15-й ребенок был зачат, когда в матке женщины находилась сперма нескольких мужчин. А Робин Бейкер в своей сенсационной книге пришел к выводу, что у женщин есть ген сексуальной неверности, который активизируется в периоды овуляции. Этот ген заставляет их, подобно самкам многих животных и насекомых, устраивать в своих гениталиях "войну сперм". - И кто побеждает? - Как правило, любовник. Группа Бейкера провела еще одно интересное исследование, которое потом не раз повторяли. Ученые изучили разницу в семяизвержении мужчин и выяснили, что состав спермы меняется в зависимости от ситуации. Оказалось, при регулярной сексуальной жизни средний мужчина выбрасывает в женщину за один раз 300 миллионов сперматозоидов. Если муж подозревает жену в неверности, то их количество увеличивается примерно на 100 миллионов, то есть муж биологически защищается. Если жена постоянно дома, да еще больна, то число сперматозоидов у мужа уменьшается до 150 миллионов. А вот у любовника другая ситуация: в новую партнершу он выпускает до 600 миллионов сперматозоидов. - То есть у любовника численный перевес? - Не только численный: у него другой состав спермы. В сперме любого мужчины лишь 1% сперматозоидов, способных оплодотворить яйцеклетку (они так и называются, оплодотворяющие). Основная же масса - это сперматозоиды-убийцы, их около 85%. У них головка больше, чем у оплодотворяющих, и в ней содержатся ядовитые вещества. Под электронным микроскопом видно, как эти "головастики" подходят к чужим сперматозоидам, прикасаются к ним головкой, выпускают яд и отходят, а пораженный сперматозоид гибнет. Один такой "киллер" может убить от 1 до 10 сперматозоидов. А есть еще третья разновидность - сперматозоиды-блокаторы. Это старые сперматозоиды, уже не годные к оплодотворению. Они вообще не проникают в матку, а устраиваются в ее шейке, пропуская внутрь своих и задерживая чужих. Как они их распознают, наука пока не знает, но это факт. Так вот, в сперме любовника обычно процент "киллеров" выше. Поэтому, когда в матке женщины оказываются два потока - любовника и мужа, то спермы любовника больше и она активнее. http://www.izmen.net/art/1_12.php Это сообщение отредактировал celene - 27-10-2012 - 16:41 |
ICEmind Свободен |
27-10-2012 - 17:35 Так это че получается то, с утра трахался с женой- один процент сперматозоидов в сперме, а вечерм случайная половая связь и в сперме удваивается количество спрматозоидов? |
Рыбка по имени Ванда Свободна |
27-10-2012 - 18:31 (Kirsten @ 24.10.2012 - время: 23:01) [QUOTE=Вигос , 24.10.2012 - время: 22:52][QUOTE=Kirsten , 24.10.2012 - время: 22:35] Конечно нет!Надо платить за его любовь отборным дерьмом.[/QUOTE] Оптимальный вариант какой? Бросить мужа и найти другого?[/QUOTE] По крайней мере это честно.[/QUOTE] Правильно. самое главное честность. Загулял - рассказал жене, пусть она решает, вешаться ей или в психушку идти..... Бесплодие у мужа - главное ему про это рассказать, пусть решает, что ему делать.... тоже может быть ... из окна сигануть... а жена будет сама решать, что ей делать, и где искать мужа, который ей ребенка сделает.... все сами по себе... любви нет... есть только честность.... Нда, а решать все за мужа и навязывать ему нагулянного ребенка-не жестоко и не подло? И потом: хорошо, жена решается забеременеть от другого мужчины. Но: где гарантия, что ребенок будет похож на мужа? У мужа могут зародиться подозрения, он сделает ДНК-тест с помощью специалистов и выяснит, что ребенок то не его. Как будет объяснять все это жена? Ведь ей все равно придется рассказывать правду о бесплодии мужа и что она была вынуждена пойти на измену. Где гарантии, что после Этого муж не выйдет с 17 этажа? Или где гарантии, что хахаль не начнет шантажировать, требуя с женщины регулярного секса или денег, имущества? Или не решит подать в суд на установление отцовства? Что тогда? Как тогда выкручиваться? И в этом случае мужчина может с легкостью пойти на измену или даже бросить жену, ибо "она первая мне изменила и меня предала, навязала мне бастарда". В этом случае семья скорее всего распадется. А если не распадется, то жизнь женщины и ее семьи может стать невыносимой. Поэтому я смысла во всей этой лжи и манипулировании мужем не вижу. Слишком дорогой может оказаться цена за весьма сомнительное счастье. [B] |
alexandrkot Свободен |
27-10-2012 - 18:34 (celene @ 27.10.2012 - время: 16:40) <q>Так вот, в сперме любовника обычно процент "киллеров" выше. Поэтому, когда в матке женщины оказываются два потока - любовника и мужа, то спермы любовника больше и она активнее. http://www.izmen.net/art/1_12.php</q> Ну если рассматривать, что муж может быть любовником другой женщины, то стало быть с женой состав спермы один, с любовницей другой. Интересен механизм изменения состава спермы. Потому как временной промежуток между женой и любовницей может быть сведён к минимуму. Переспал с женой, быстро оделся, прыгнул на лошадь, доскакал до соседней фермы (20 минут), переспал с любовницей (уже с другим составом спермы), снова на лошадь и домой тыгдымтыгдым, а жена хочет ещё и вот он состав спермы снова поменялся. Под воздействием чего? Если учитывать, что сперма всё-таки не во время полового акта вырабатывается (а некоторое время до...), то интересно откуда организму может быть известно с женой будет спать мужчина или с любовницей? Хотя если Источник:: Желтая наука то... есть основания сосмневаться в достоверности исследования. Это сообщение отредактировал alexandrkot - 27-10-2012 - 18:41 |
Sаndrо Женат |
27-10-2012 - 21:15 (kristalusja @ 26.10.2012 - время: 19:14) (Sandro21962 @ 26.10.2012 - время: 00:02) А вот если сразу сказать мужу, что он неудачник - бесплодный - это как приговор вынести. Всяко убийственнее будет, имхо. Но почему бесплодный - это обязательно синоним неудачника? Естественно, АБСОЛЮТНОГО неудачника (лузера) попросту не бывает. Но бывают неудачники в отдельных областях, в данном случае в детозачатии. Вот только такая истина иногда способна убить, будучи явленной. |
kristalusja Замужем |
27-10-2012 - 21:28 (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 21:15) Естественно, АБСОЛЮТНОГО неудачника (лузера) попросту не бывает. Но бывают неудачники в отдельных областях, в данном случае в детозачатии. Вот только такая истина иногда способна убить, будучи явленной. Как себя будет чувствовать мужчина-бесплодный во многом зависит от женщины, находящейся рядом с ним. Женщина может как поддержать мужчину, так и опустить его ниже некуда. |
Sаndrо Женат |
27-10-2012 - 21:34 (kristalusja @ 27.10.2012 - время: 21:28) (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 21:15) Естественно, АБСОЛЮТНОГО неудачника (лузера) попросту не бывает. Но бывают неудачники в отдельных областях, в данном случае в детозачатии. Вот только такая истина иногда способна убить, будучи явленной. Как себя будет чувствовать мужчина-бесплодный во многом зависит от женщины, находящейся рядом с ним. Женщина может как поддержать мужчину, так и опустить его ниже некуда. И это правда. Но все люди разные, и если для одного такая истина - тьфу и растереть, особенно если жена поддержит, то другой вполне себе способен свести счеты с жизнью, особенно если он активный холерик истеричного тира и воспитан соответствующим образом, мол мужчина обязан быть альфа-самцом-производителем. |
alexandrkot Свободен |
27-10-2012 - 21:49 (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 21:15) <q>Вот только такая истина иногда способна убить, будучи явленной.</q> Да ну нет... Стрихнин и крысомор надёжнее. Если уж упоминается "иногда".... То иногда люди на спор вешаются и прыгают с крыш высоток. Что в общем-то не определяет, что каждый поступит именно так. ОООООООчень незначительный процент предрасположенных к суициду склонен к подобному поведению. Отсюда минус тех, кто показушно суицидничает (некоторые конечно умудряются-таки убиться). Таким образом для предрасположенного к суициду причина в любом случае найдётся. То есть если мужчина (предрасположенный к суициду) бесплоден, то эта новость может толкнуть его на край. Так же как и измена жены, такового мужчину, приведёт к суициду. Вывод: таковой "тургеневский юноша" (а эт очень мизерный процент) не жилец однозначно. Пережарила жена яичницу - и он тут же из окна кухни ныряет в кусты акации под окном. Я чесслово не знаю зачем было доводить до абсурда реакцию мужчины в подобной ситуации. Но Kirsten зачем-то понадобился слабовольный и бесхарактерный представитель сильной (так сказать) половины человечества. Да, чёрт возьми, игра нашей сборной по футболу горазда более ужасающий стресс-фактор, однако выпуски новостей не пестрят сообщениями о массовых самоубийствах болельщиков. "....Прыгай вниз, прыгай вниз не бойся..."© Да ну нафиг! Страшно - вниз. Давайте прыгать вверх. |
Вигос Свободен |
27-10-2012 - 22:22 (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 21:15) (kristalusja @ 26.10.2012 - время: 19:14) (Sandro21962 @ 26.10.2012 - время: 00:02) А вот если сразу сказать мужу, что он неудачник - бесплодный - это как приговор вынести. Всяко убийственнее будет, имхо. Но почему бесплодный - это обязательно синоним неудачника? Естественно, АБСОЛЮТНОГО неудачника (лузера) попросту не бывает. Но бывают неудачники в отдельных областях, в данном случае в детозачатии. Вот только такая истина иногда способна убить, будучи явленной. Грешно называть больных людей неудачниками. |
ИЛ68 Женат |
27-10-2012 - 22:44 (alexandrkot @ 27.10.2012 - время: 18:34) Источник:: Желтая наука то... есть основания сосмневаться в достоверности исследования. Дело в том, что если читать первоисточник или хотя бы отчет об исследованиях, то обнаружится что там никаких выводов, появившихся в пересказе господина Полеева, нет и в помине. |
Sаndrо Женат |
27-10-2012 - 23:49 (alexandrkot @ 27.10.2012 - время: 21:49) Да ну нет... Стрихнин и крысомор надёжнее. Так я и не спорю. Полностью согласен, что катастрофической любая новость будет далеко не для всех. Именно поэтому не понимаю, почему некоторые кричат о том, что, к примеру, измена режет на части (вариант: разбивает на куски), которые потом надо собирать годами, при этом налегая на алкоголь и баб. |
Sаndrо Женат |
27-10-2012 - 23:51 (Вигос @ 27.10.2012 - время: 22:22) Грешно называть больных людей неудачниками. А вы поройтесь в своих комментах на предмет греха. Или в своем глазу не замечаем? Или это такой психологический прием? |
alexandrkot Свободен |
27-10-2012 - 23:55 (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 23:49) <q>Так я и не спорю. Полностью согласен, что катастрофической любая новость будет далеко не для всех. Именно поэтому не понимаю, почему некоторые кричат о том, что, к примеру, измена режет на части (вариант: разбивает на куски), которые потом надо собирать годами, при этом налегая на алкоголь и баб. </q> На любой раздражитель реакция индивидуальная. Даже лекарства не на всех одинаково действуют. Много факторов влияют на восприятие ударов судьбы (кому-то как щелбан) и реагируют люди по-разному. |
Sаndrо Женат |
27-10-2012 - 23:56 (alexandrkot @ 27.10.2012 - время: 23:55) (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 23:49) <q>Так я и не спорю. Полностью согласен, что катастрофической любая новость будет далеко не для всех. Именно поэтому не понимаю, почему некоторые кричат о том, что, к примеру, измена режет на части (вариант: разбивает на куски), которые потом надо собирать годами, при этом налегая на алкоголь и баб. </q> На любой раздражитель реакция индивидуальная. Даже лекарства не на всех одинаково действуют. Много факторов влияют на восприятие ударов судьбы (кому-то как щелбан) и реагируют люди по-разному. Суицидников обычно можно распознать заранее. Если присмотреться, конечно. |
KaZana Свободна |
28-10-2012 - 00:16 Все не читала. По-моему, это как-то унизительно для отношений. Если уж есть семья - то вопрос откуда должен взяться ребенок должен решаться сообща, а не втихаря от соседа на благо родины. Может, ему не абы какой ребенок нужен, а абы какого он воспитывать не намерен. |
Kirsten Замужем |
28-10-2012 - 00:32 (kristalusja @ 27.10.2012 - время: 21:28) (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 21:15) Естественно, АБСОЛЮТНОГО неудачника (лузера) попросту не бывает. Но бывают неудачники в отдельных областях, в данном случае в детозачатии. Вот только такая истина иногда способна убить, будучи явленной. Как себя будет чувствовать мужчина-бесплодный во многом зависит от женщины, находящейся рядом с ним. Женщина может как поддержать мужчину, так и опустить его ниже некуда. правильно, она может сделать так, что он даже знать не будет про то, что он бесплоден. А может упрекать его в бесплодии. Может не упрекать, но это жертва будет еще хуже всех упреков..... А может просто уйти - она же честная дама - сказала, что ей не нужен бесплодный муж и пошла искать другого. |
Вигос Свободен |
28-10-2012 - 00:33 (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 23:51) (Вигос @ 27.10.2012 - время: 22:22) Грешно называть больных людей неудачниками. А вы поройтесь в своих комментах на предмет греха. Или в своем глазу не замечаем? Или это такой психологический прием? Да где вы видели уважаемый чтобы я в своих постах над людьми издевался? |
Вигос Свободен |
28-10-2012 - 00:47 (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 00:32)
По крайней мере это будет честно!Намного подлее подбрасывать мужику чужих детей после трахов на стороне. |
ICEmind Свободен |
28-10-2012 - 00:50 (Kirsten @ 28.10.2012 - время: 00:32) (kristalusja @ 27.10.2012 - время: 21:28) (Sandro21962 @ 27.10.2012 - время: 21:15) Естественно, АБСОЛЮТНОГО неудачника (лузера) попросту не бывает. Но бывают неудачники в отдельных областях, в данном случае в детозачатии. Вот только такая истина иногда способна убить, будучи явленной. Как себя будет чувствовать мужчина-бесплодный во многом зависит от женщины, находящейся рядом с ним. Женщина может как поддержать мужчину, так и опустить его ниже некуда. правильно, она может сделать так, что он даже знать не будет про то, что он бесплоден. А может упрекать его в бесплодии. Может не упрекать, но это жертва будет еще хуже всех упреков..... А может просто уйти - она же честная дама - сказала, что ей не нужен бесплодный муж и пошла искать другого. Для самодостаточного мужчины - это лучший вариант, таких баб-в сад ибо ценности так ........... не представляют, лучше быть голодным чем есть на помойке! Это сообщение отредактировал Kirsten - 28-10-2012 - 01:05 |
ICEmind Свободен |
28-10-2012 - 01:03 я вижу у кристен аргуметы закончились!?:))))) |
Kirsten Замужем |
28-10-2012 - 01:06 (ICEmind @ 28.10.2012 - время: 01:03) я вижу у кристен аргуметы закончились!?:))))) А больше вариантов нет..... Между прочим, меня Кирстен зовут, а не Кристен. |