Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Мужчина alexandrkot
Свободен
24-10-2012 - 09:42
(Selesta @ 24.10.2012 - время: 01:52)
<q>А сказать мужу о его диагнозе, если для него дети - очень важны, это значит - сломать его жизнь уже в молодом возрасте. И это уж - наверняка.
Конечно - всегда лучше - правда. Но есть-же ещё и понятие "ложь во спасение".
Жалко-же, лишать всех иллюзий и надежд - своего родного и любимого чесловека).</q>

Вы вообще, если не в лесу живёте, то должны знать, что мужу о его диагнозе врач сообщит в первую очередь, а не жене. Уж коли он пациент. Родственникам такие сведения сообщаются, когда пациент сам не способен принимать какие-либо решения, типа умственнонеполноценен или в коме.
Так что о диагнозе (собственном) муж будет информирован раньше, чем жена.
Если рассматривать вводную, что мол имеем "жена знает о бесплодии мужа, а он нет", то надо полагать, что для него не проблема обследоваться (если он к батарее не прикован) и вот у него на руках сведения о его бесплодии. А это заставит задуматься, что это за ребятишки по дому бегают чёрненькие и курчавенькие.
А уж коли по результатам исследования окажется, что бесплодие врождённый дефект, то в утренних (время не принципиально) выпусках новостей мы увидим в бегущей строке "всем крандец. обманутый муж распилил циркуляркой шлюху-жену, нагулявшую по "кобелям" 19 ребятишек, таким образом реализовавшую свою потребность, заложенную природой, в продолжении рода человеческого и сохранении вида "гомо паскудис"".
Женщина *Орхидея*
Замужем
24-10-2012 - 10:19
Я тоже за правду. Мужу нужно рассказать о его бесплодии и принимать СОВМЕСТНОЕ решение : родить от другого, усыновить или жить без детей.
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
24-10-2012 - 10:31
...не вижу никакого смысла в чужих детях... смысл то как раз в том, что это именно твои дети, а всё остальное - благотворительность... дело хорошее, полезное, но лучше уж детскому дому помочь...
Женщина Kirsten
Замужем
24-10-2012 - 10:36
(ICEmind @ 23.10.2012 - время: 23:51)
(Camalleri @ 23.10.2012 - время: 23:47)
Одна прекрасная женщина, прочитав пост товарища ICEmind, поделилась со мной мыслями и возникшим вопросом...

"Допустим. Семья, пара, а детей - нет. Пройденные обследования показали, что "виноват" в этом муж (бесплодие). Причём. жена, зная, как он воспримет эту новость, попросила врача - ничего не говорить мужу. Вроде как - всё в порядке и все здоровы.
Но - детей нет... И вот - жена стоит перед выбором: ЭКО не рассматривается, т.к. там - большой % неудач. Значит, есть два выхода - рассказать мужу всю правду и получить "добро" на "измену" для зачатия ребёнка, или - пойти на это и не омрачать жизнь мужа осознанием своего бесплодия и рождением неродного ребёнка?
Что предпочли бы мужчины?"(с)


А действительно, что предпочли бы мужчины? И что об этом думают женщины?
Во первых я не товарищч-они всссре остались все!

Отвечаю, я бы предпочел знать всю правду, и испробовать все способы лечения, потом экто, потом обратился бы за помощью к братьям - кровь и гены у нас сними одинаково родственная.
А дальше уже по обстоятельствам, но я неверю что женщина может остатся с таким мужчиной, только изза бабла, а так уйдет к здоровому.

Я знаю историю, когда у пары не было детей из-за мужа, и все было именно так, как в заглавном посте описано. Жена попросила, чтобы мужу не говорили про то, что причина в нем. Мужу не сказали. Через несколько лет она забеременела от другого мужчины. Муж считал, что это его дочка. Дочка выросла. И только, когда муж умер, она сказала дочке, кто ее настоящий отец. Тем более, что они все его знали, и он помогал семье. У него тоже была жена и сын, которые ничего не знали про это. Потом умерла и сама эта женщина - и настоящий отец очень много помогал и до сих пор помогает своей взрослой дочери, и внуки уже у него есть от нее....

Так что это вполне реальный сценарий. Так бывает. И не факт, что это худший из сценариев.

А лучше было бы, если бы она бросила бесплодного мужа, и ему было бы горе, и она была бы одна - ну родила бы от кого-то и воспитывала бы одна своего ребенка.....

Вообще, мое ИМХО такое, что просто так, "за просто так" - людьми бросаться нельзя. Лучше такая вот ложь, чем дикая жестокость ко всем.......
Женщина Kirsten
Замужем
24-10-2012 - 10:39
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 09:42)
(Selesta @ 24.10.2012 - время: 01:52)
<q>А сказать мужу о его диагнозе, если для него дети - очень важны, это значит - сломать его жизнь уже в молодом возрасте. И это уж - наверняка.
Конечно - всегда лучше - правда. Но есть-же ещё и понятие "ложь во спасение".
Жалко-же, лишать всех иллюзий и надежд - своего родного и любимого чесловека).</q>
Вы вообще, если не в лесу живёте, то должны знать, что мужу о его диагнозе врач сообщит в первую очередь, а не жене.
Да, в дополнении к предыдущему посту. Она договорилась с врачами, чтобы они сказали мужу, что проблема в жене, это у нее бесплодие, но что они будут лечить ее бесплодие.

Не будьте наивными детьми - договориться можно со всеми и обо всем...а уж с врачами-то вообще можно договориться.


Вот самая большая беда нынешнего поколения это честность. Не ложь самая большая беда, как принято говорить, а именно честность.

Ляпают любимому (а любимому ли, раз так ляпают?) человеку все в лицо, а как он/она будет потом с ЭТИМ жить - а пофиг, как жить будет, пусть решает сам. Это не любовь, нет, это эгоизм, если может ляпнуть в глаза про его бесплодие (или про то, что изменила, или про то, что разлюбила, или еще бох знает про что...)

А тут, в этой истории, в этой жизни, вернее, муж, все равно бесплодный - всю жизнь прожил в счастье, что у него есть дочь, и его мать тоже была счастлива внучкой.... и кому от этого хуже стало?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-10-2012 - 10:59
Мужчина Вигос
Свободен
24-10-2012 - 11:29
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 10:36)

А лучше было бы, если бы она бросила бесплодного мужа, и ему было бы горе, и она была бы одна - ну родила бы от кого-то и воспитывала бы одна своего ребенка.....

Конечно лучше сделать своим любовником друга семьи,родить от него и подбросить мужу.Пускай выкармливает кукушонка-бесплодные мужики только для того и нужны.
В этой истории полно эгоизма и корысти жены и к сожалению нет любви к мужу.
Мужчина alexandrkot
Свободен
24-10-2012 - 11:55
(Kirsten @ 24.10.2012 - время: 10:39)
<q>Да, в дополнении к предыдущему посту. Она договорилась с врачами, чтобы они сказали мужу, что проблема в жене, это у нее бесплодие, но что они будут лечить ее бесплодие.

Не будьте наивными детьми - договориться можно со всеми и обо всем...а уж с врачами-то вообще можно договориться.


Вот самая большая беда нынешнего поколения это честность. Не ложь самая большая беда, как принято говорить, а именно честность.

Ляпают любимому (а любимому ли, раз так ляпают?) человеку все в лицо, а как он/она будет потом с ЭТИМ жить - а пофиг, как жить будет, пусть решает сам. Это не любовь, нет, это эгоизм, если может ляпнуть в глаза про его бесплодие (или про то, что изменила, или про то, что разлюбила, или еще бох знает про что...)

А тут, в этой истории, в этой жизни, вернее, муж, все равно бесплодный - всю жизнь прожил в счастье, что у него есть дочь, и его мать тоже была счастлива внучкой.... и кому от этого хуже стало?</q>

Чтоб договариваться в такой ситуации, надо заранее предполагать, что супруг неполноценен. А это прицел на будущее с обманом и замалчиванием, что уже характеризует "не айс".
Договориться можно. Но ничто не мешает мужу пройти обследование у другого врача, если он действительно заинтересован своим здоровьем.
Это раз. Врачей таких и всех одобряющих подобные манипуляции, бить ногами принародно. Это два. Предлагаю закрепить законодательно.
Да кстати, уж если она попросила врача сказать мужу, что это она бесплодна, то факт рождения ребёнка может показаться супругу невероятным и настораживающим.
Уж если хотите завести разговор, о мнимом чудесном исцелинии или мнимой врачебной ошибке, так то "палка о двух началах", так и супруг мог подозреать врачебную ошибку и пройти доп.обследование у другого врача. Так что сговор с одним врачом недостаточное основание полагать, что диагноз так и останется загадкой для супруга. Или его сразу в кандалы заковали?
Самая большая беда это "сообщили президенту, тогда ещё Медведеву, что средства выделенные из бюджета потрачены незнамо куда, а парк боевой техники так и остался неукомплектованным. И стало быть обороноспособность страны не то, что под угрозой, а напрочь похерена. А он типа "Не может быть! Мне доложили, что все средства реализованы по назначению". И объявил на всю страну "В военное время паникёров расстреливали. В данном случае разрешаю уволить." То есть оценка такова, что человек информировавший президента о настоящем положении дел оказался ещё и виноват, так как побеспокоил покой главы государства такой шнягой как обороноспособность".
Теперь рассшифрую посыл: Лучше владеть полной информацией (сунешь пальцы в розетку - убьёт), чем в случае когда тебя долбанёт этим (а ты оказывается не знал, что электрический ток дерётся).
Мужчина Camalleri
Женат
24-10-2012 - 12:14
(celene @ 24.10.2012 - время: 06:41)
(Camalleri @ 23.10.2012 - время: 23:47)
Одна прекрасная женщина, прочитав пост товарища ICEmind, поделилась со мной мыслями и возникшим вопросом...

"Допустим. Семья, пара, а детей - нет. Пройденные обследования показали, что "виноват" в этом муж (бесплодие). Причём. жена, зная, как он воспримет эту новость, попросила врача - ничего не говорить мужу. Вроде как - всё в порядке и все здоровы.
Но - детей нет... И вот - жена стоит перед выбором: ЭКО не рассматривается, т.к. там - большой % неудач. Значит, есть два выхода - рассказать мужу всю правду и получить "добро" на "измену" для зачатия ребёнка, или - пойти на это и не омрачать жизнь мужа осознанием своего бесплодия и рождением неродного ребёнка?
Что предпочли бы мужчины?"(с)


А действительно, что предпочли бы мужчины? И что об этом думают женщины?
Может ли бесплодие быть веским поводом для измены, обоснованным и уважительным? Который можно понять и принять.
была точь в точь такая тема, только не помню где.
в стартпосте много не стыковок, начиная от того что муж не знает, а жена знает о бесплодии и до ЭКО, который на сегодняшний день весьма эффективный метод оплодотворения.

я за то, чтоб не решать все в одиночку, муж имеет право знать.

Может и была, и я помнится создавал на форуме м и ж про бесплодие ОПРОС, там был вариант: " Пересплю с другим и забеременею (для женщин)". Правда, основное направление обсуждения касательно измены я не планировал в том топике.
Мужчина Camalleri
Женат
24-10-2012 - 12:18
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 09:42)
Вы вообще, если не в лесу живёте, то должны знать, что мужу о его диагнозе врач сообщит в первую очередь, а не жене. Уж коли он пациент. Родственникам такие сведения сообщаются

А вдруг жена его сперму на анализ принесла.
И что же делать... а своего ребёнка так хочется, прямо до безумия. Устоишь ли перед вариантом изменить ради этого?

Свободен
24-10-2012 - 12:30
(Camalleri @ 24.10.2012 - время: 12:18)
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 09:42)
Вы вообще, если не в лесу живёте, то должны знать, что мужу о его диагнозе врач сообщит в первую очередь, а не жене. Уж коли он пациент. Родственникам такие сведения сообщаются
А вдруг жена его сперму на анализ принесла.
И что же делать... а своего ребёнка так хочется, прямо до безумия. Устоишь ли перед вариантом изменить ради этого?

Диагностический алгоритм при мужском бесплодии

По нашему мнению, диагностический алгоритм обследования мужчины должен состоять из двух этапов. На первом этапе оцениваются данные анамнеза, в том числе анамнез фертильности и перенесенных урогенитальных заболеваний. Кроме того, проводится физикальные методы исследования, анализ спермограммы, определение иммунологического фактора бесплодия.

Первый этап обследование должен проводиться всем пациентам, обратившимся к специалисту по поводу бесплодного брака.

Оптимальные сроки воздержания для получения достоверных результатов при исследовании эякулята 48-72 часа. Анализ спермограммы при наличии патоспермии должен быть продублирован через 2 недели. В этот период прием алкоголя, а также применение сильнодействующих лекарств, если они не были назначены врачом, недопустим. Необходимо помнить что, даже субфебрильная лихорадка, отмечавшаяся в предшествующие исследованию 3 месяца, может вызвать серьезные изменения в эякуляте вплоть до азооспермии.

Диагностика иммуннологического фактора бесплодия основана на проведении тестов на наличие антиспермальных антител в эякуляте и сыворотки крови пациента и его партнерши. Стандартными методами являются MAR-тест, характеризующий процент сперматозоидов покрытых антиспермальными антителами (положительный тест - более 50% подвижных сперматозоидов покрытых антителами) и ИФА - титр антиспермальных антител в сыворотки крови пациента и его половой партнерши (нормы устанавливаются лабораторией). Положительные результаты тестов свидетельствуют о наличии иммунного фактора бесплодия. При отсутствии другой патологии устанавливается диагноз изолированного иммунного бесплодия, на долю которого приходится около 10% бесплодных браков.

На данном этапе возможно диагностировать клинически выраженное варикоцеле, определить обструктивную азооспермию, а также выявить группу пациентов со снижением фертильности без уточнения этиологии на данном этапе или с иммунологическим фактором инфертильности.

Сведения, полученные при проведении первого этапа, позволяют сузить диагностический алгоритм второго этапа.

На втором этапе пациенту с неясной этиологией бесплодия проводится полный спектр диагностических мероприятий - определение гормонального статуса, ультразвуковое исследование органов мошонки, определение возбудителей урогенитальных инфекций, при необходимости - генетические исследования, исследования центрифунированного эякулята и посторгазменной мочи.

Гормональные исследования следует проводить при выраженной патоспермии и азооспермии. В этих случаях определяются уровни тестостерона, ФСГ, ЛГ, а также секс-гормон связывающего глобулина, который дает представление не только о количестве тестостерона, но и о его биологически активной фракции. Определение пролактина целесообразно проводить при подозрении на опухоль гипофиза.

При ультразвуковом исследовании определяются структурные изменения и патологические образования в яичках, придатках, предстательной железе. Показания для проведения ТРУЗИ - малообъемная азооспермия, данный метод позволяет обнаружить изменения в семенных пузырьках при обструкции дистальных отделов семявыносящих путей или их отсутствие при врожденной агенезии семявыносящего протока. Цветное доплеровское исследование позволяет выявить наличие венозного рефлюкса в системе яичковых вен и так называемое субклиническое варикоцеле.

Посев эякулята производится при пиоспермии (концентрации лейкоцитов более 1млн./мл) и в случае идиопатического характера снижения фертильности и ухудшения показателей спермограммы, а также при подготовке пациента в ходе проведения вспомогательных репродуктивных технологий.

Вирус простого герпеса человека, хламидии могут поражать сперматозоиды, приводя к их иммобилизации, образованию АСАТ (антиспермальных антител) к ним и невынашиванию беременности, а также к врожденным аномалиям плода.

Показания к проведению такой диагностики является идиопатический характер снижения фертильности и патоспермии, невынашивание беременности, а также в ходе проведения подготовки пациента в цикле вспомогательных репродуктивных технологий. Необходимо отметить, что диагностику инфекций, передающихся половым путем следует проводить методом иммуноферментного анализа (ИФА) в сочетании с ПЦР.

Генетические исследования следует предпринимать при азооспермии и выраженной патоспермии. Кариотипирование выявляет аномалии набора хромосом (кариотип пациента). В последнее время приобретает все большее значение исследование AZF участка Y-хромосомы на наличие микроделеций в нем. Около 10% всех случаев выраженной патоспермии и необструктивной азооспермии обусловлено выпадением одного или нескольких локусов в Y-хромосоме локализованного на интервале AZF. Кроме диагностической ценности генетические исследования могут дать информацию о возможности передачи данного заболевания потомству мужского пола, о чем необходимо информировать пациентов.

При необструктивной азооспермии возможно обнаружение единичных сперматозоидов или клеток сперматогенеза при исследовании центрифугата эякулята. Поэтому такое исследование показано при проведении дифференциальной диагностики причин азооспермии и в цикле репродуктивных технологий (поиск единичных сперматозоидов для ICSI).

Исследование посторгазменной мочи проводится при ретроградной эякуляции.

Вопрос о целесообразности диагностической биопсии при азооспермии до настоящего момента остается дискутабельным. По нашему мнению, биопсия яичка недопустима с диагностической целью и может применяться только как метод получения генетического материала с целью включения его в цикл ЭКО-ICSI. Следует также учитывать, что повторное хирургическое вмешательство возможно только через 6-18 месяцев, что связано с необходимостью восстановления исходного уровня сперматогенеза и проведением консервативных мероприятий, направленных на улучшение процесса сперматогенеза.

http://www.mdsokol.ru/surgery/andrology/p05.shtml


как он может не знать, такой диагноз без его прямого участия невозможен
Мужчина alexandrkot
Свободен
24-10-2012 - 12:38
(Camalleri @ 24.10.2012 - время: 12:18)
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 09:42)
<q>Вы вообще, если не в лесу живёте, то должны знать, что мужу о его диагнозе врач сообщит в первую очередь, а не жене. Уж коли он пациент. Родственникам такие сведения сообщаются</q>
<q>А вдруг жена его сперму на анализ принесла.
И что же делать... а своего ребёнка так хочется, прямо до безумия. Устоишь ли перед вариантом изменить ради этого?</q>

Ооооо... тогда ей надо было очень срочно бежать. Прям сразу после коитуса.
И к сведению, вероятность забеременеть при искуственном оплодотворении выше, чем при "дедовским способом".
Не буду показывать пальцем на .....
Короче история такова:
Семейная пара несколько лет не могли зачать ребёнка. Несколько раз (не единожды) обследовались у разных врачей. Все результаты аффигенские, причины "незачатия" неизвестны. Обсудили вдвоём, решили взять приёмного ребёнка, удочерили чудесную малышку, а меньше чем через месяц выяснилось, что жена беременна. Теперь у них дочка и сынишка.
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
24-10-2012 - 12:42
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 12:38)
Теперь у них дочка и сынишка.
Неее, у них - сынишка и приёмная, не родная дочь :)

...с никому не известной наследственностью и предрасположенностями...

Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 24-10-2012 - 12:43

Свободен
24-10-2012 - 12:50
(БолотныйДоктор @ 24.10.2012 - время: 12:42)
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 12:38)
Теперь у них дочка и сынишка.
Неее, у них - сынишка и приёмная, не родная дочь :)

...с никому не известной наследственностью и предрасположенностями...

А вот это не тебе решать, если пара говорит, что сынишка и дочка, значит они так считают, что оба родные

че док, муж твоей бывшей любовницы, что от тебя родила, узнал, что таки не он папа?

прикинула, бедный мужик ведь для него тот ребенок и есть не известно от кого и с неизвестно какой наследственностью и предрасположенностями)

Женщина Иштар
Замужем
24-10-2012 - 13:00
Вся тема опять свелась к одному и тому же обсуждение измены в разных ее проявлениях! У меня вообще конкретно по этой теме другой вопрос. Если пара счастливы друг с другом, и вроде как неплохо справляются вместе с горем и радостями, так зачем насильственно детьми обзаводиться? Так ли уж и необходимо это? Если не даются паре дети, так может и вовсе не надо?
Мужчина alexandrkot
Свободен
24-10-2012 - 13:10
(БолотныйДоктор @ 24.10.2012 - время: 12:42)
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 12:38)
<q>Теперь у них дочка и сынишка.</q>
<q>Неее, у них - сынишка и приёмная, не родная дочь :)

...с никому не известной наследственностью и предрасположенностями...</q>

Дуркуешь?
Женщина Оленьк@
Замужем
24-10-2012 - 14:03
Прочитала я все ваши дебаты,и решила вставить свои 5 копеек. Я сама прошла через нечто подобное, но слава Богу, у нас появилась девочка, от мужа. Вопрос смирится ли паре, что у них нет детей?Думаю, что надо принять реальность, такой, какая она есть. Если они оба живут ради друг друга, то я вопрос о ребенке должен решатся обоюдно. Каково будет их решение, приемный ли ребенок, зачатый с помощью ЭКО или при помощи стороннего мужчины, на самом деле не важно, т.к. ДЕТИ - они и есть дети, даже к приемным детям испытываешь те же чувства, что и к родным. А на вопрос автора считается ли измена в данном случае "злом" отвечу нет, так как если счастье семьи дается только таким вариантом, то думаю, это оправданно.А кто говорит, что жена тварь, если молчком так поступает, можно сказать , что мужик дебил, если понять не может!!!!
Мужчина ICEmind
Свободен
24-10-2012 - 14:37
(Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 14:03)
Прочитала я все ваши дебаты,и решила вставить свои 5 копеек. Я сама прошла через нечто подобное, но слава Богу, у нас появилась девочка, от мужа. Вопрос смирится ли паре, что у них нет детей?Думаю, что надо принять реальность, такой, какая она есть. Если они оба живут ради друг друга, то я вопрос о ребенке должен решатся обоюдно. Каково будет их решение, приемный ли ребенок, зачатый с помощью ЭКО или при помощи стороннего мужчины, на самом деле не важно, т.к. ДЕТИ - они и есть дети, даже к приемным детям испытываешь те же чувства, что и к родным. А на вопрос автора считается ли измена в данном случае "злом" отвечу нет, так как если счастье семьи дается только таким вариантом, то думаю, это оправданно.А кто говорит, что жена тварь, если молчком так поступает, можно сказать , что мужик дебил, если понять не может!!!!

Жена шлюха во благо, несущая счастье рогатому мужу :))))А муж дебил и непонимает своего счастья :)))
Мужчина Вигос
Свободен
24-10-2012 - 14:53
(Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 14:03)
А на вопрос автора считается ли измена в данном случае "злом" отвечу нет, так как если счастье семьи дается только таким вариантом, то думаю, это оправданно.А кто говорит, что жена тварь, если молчком так поступает, можно сказать , что мужик дебил, если понять не может!!!!

Измена-зло только для того кому изменили,а для того кто изменяет-это всегда благо.
Женщина Оленьк@
Замужем
24-10-2012 - 14:58
Именно так!!! Дети это счастье)))И если вы думаете, что ЭКО панацея от всего, то заблуждаетесь....Мужчина счастлив, что у него есть ЛЮБЯЩАЯ жена, ребенок, разве это плохо???
Мужчина ICEmind
Свободен
24-10-2012 - 15:10
(Оленьк @ @ 24.10.2012 - время: 14:58)
Именно так!!! Дети это счастье)))И если вы думаете, что ЭКО панацея от всего, то заблуждаетесь....Мужчина счастлив, что у него есть ЛЮБЯЩАЯ жена, ребенок, разве это плохо???
Любящая жена-шлюха-вот оно счастье любого мужчины!:)))

И ребенка в дом принесет и деньгами сможет семью поддержать если муж вдруг заболеет-сама надежность!

Это сообщение отредактировал ICEmind - 24-10-2012 - 15:14
Женщина Оленьк@
Замужем
24-10-2012 - 15:16
Знаете, что любезный, вы не знаете, что такое жизнь без детей, и что значит мужское бесплодие?!!!!Спорить мне с вами не о чем, ибо вы не знаете всех "прелестей" спора!!!!
Мужчина ICEmind
Свободен
24-10-2012 - 15:19
(Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 15:16)
Знаете, что любезный, вы не знаете, что такое жизнь без детей, и что значит мужское бесплодие?!!!!Спорить мне с вами не о чем, ибо вы не знаете всех "прелестей" спора!!!!

Зато я знаю что бы я выбрал-жену шлюху или жизнь без детей !
Женщина Оленьк@
Замужем
24-10-2012 - 15:30
В данном случае можно поставить иной вопрос нужен ли жене такой муж, у которого проблемы с зачатием, так еще и с головой неполадки, если он думает, что жене родить от другого, дабы сохранить семью, легче, чем бросить его?
Мужчина ICEmind
Свободен
24-10-2012 - 15:36
(Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 15:30)
В данном случае можно поставить иной вопрос нужен ли жене такой муж, у которого проблемы с зачатием, так еще и с головой неполадки, если он думает, что жене родить от другого, дабы сохранить семью, легче, чем бросить его?

С головой неполадки у такой жены, которая взяла на себя ответственность решать за мужа его проблемы, я считаю что так может поступить только мерзкая, лживая баба, решающая исключительно свои проблемы-и ребенка родила и жопа устроена уже в тепле налаженного быта, а уходить и начинать все снова страшно, скрывающая свою мерзость под личиной добродетели и заевляющая что ей тяжелее всех!
Мужчина Sаndrо
Женат
24-10-2012 - 15:39
(Camalleri @ 24.10.2012 - время: 00:35)
(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 00:15)
Вот если вы хоть опрос замутили, возможно польза и была б.
Я вас и так опрошу. ))) Вы внезапно узнали, что этот милый негритёнок, на самом деле "нагулян" женой, подразумевающей благие цели. Как же быть? Эта правда перевернула бы внутри вас всё? Нужна ли она? Вас ответ очень важен.

Вообще-то мне трудно представить себя бесплодным, но я честно постарался. И выяснилось, что для меня появление ребенка В ЭТОМ СЛУЧАЕ сродни уже имеющемуся ребенку у невесты в момент бракосочетания. Если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО люблю женщину, я буду любить и ее ребенка, ибо он - продолжение ее. Как-то так. А насчет собственной информированности, я бы предпочел не знать, чем мучиться до смерти осознанием своей неполноценности.
Надеюсь, я ответил вам? 00058.gif
Женщина Оленьк@
Замужем
24-10-2012 - 15:41
(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:39)
(Camalleri @ 24.10.2012 - время: 00:35)
(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 00:15)
Вот если вы хоть опрос замутили, возможно польза и была б.
Я вас и так опрошу. ))) Вы внезапно узнали, что этот милый негритёнок, на самом деле "нагулян" женой, подразумевающей благие цели. Как же быть? Эта правда перевернула бы внутри вас всё? Нужна ли она? Вас ответ очень важен.
Вообще-то мне трудно представить себя бесплодным, но я честно постарался. И выяснилось, что для меня появление ребенка В ЭТОМ СЛУЧАЕ сродни уже имеющемуся ребенку у невесты в момент бракосочетания. Если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО люблю женщину, я буду любить и ее ребенка, ибо он - продолжение ее. Как-то так. А насчет собственной информированности, я бы предпочел не знать, чем мучиться до смерти осознанием своей неполноценности.
Надеюсь, я ответил вам? 00058.gif

00073.gif
Мужчина Camalleri
Женат
24-10-2012 - 15:42
(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:39)
Вообще-то мне трудно представить себя бесплодным, но я честно постарался. И выяснилось, что для меня появление ребенка В ЭТОМ СЛУЧАЕ сродни уже имеющемуся ребенку у невесты в момент бракосочетания. Если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО люблю женщину, я буду любить и ее ребенка, ибо он - продолжение ее. Как-то так. А насчет собственной информированности, я бы предпочел не знать, чем мучиться до смерти осознанием своей неполноценности.
Надеюсь, я ответил вам? 00058.gif

Ответ засчитан. А детей нельзя не любить. Они не виноваты.
Мужчина Sаndrо
Женат
24-10-2012 - 15:46
(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 00:56)
<q>Александр, вы как глаза открыли, вы незамечали что женщины всегда находят повод и оправдания всем своим косякам и проступкам-всегда и самое классное это-"Ну я же девочка, мне можно больше простить чем мужчинам", причем это везде и всюду, каждый день содясь за руль приходится с этим сталкиватся на дороге!</q>

Я именно так и считаю, и тому же учу своего сына. А мужчину, который пытается равняться с женщиной, требуя от той того же, что и от мужчин, лично я считаю инфантильным (ребенком), но вы можете со мной не соглашаться, естественно. 00064.gif
Женщина Фема
Замужем
24-10-2012 - 15:49
(Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 14:58)
Именно так!!! Дети это счастье)))И если вы думаете, что ЭКО панацея от всего, то заблуждаетесь....Мужчина счастлив, что у него есть ЛЮБЯЩАЯ жена, ребенок, разве это плохо???

Да. дети счастье. Так почему бы предварительно не сказать мужу о своём шаге к счастью. Он имеет право знать, каким путём достанется счастье жене. Не держите мужика за болвана, предполагая, что лучше его знаете, как обустроить его жизнь
Мужчина Sаndrо
Женат
24-10-2012 - 15:55
(Camalleri @ 24.10.2012 - время: 01:12)
<q>Проблема ведь глубже. Ведь она состоит из трёх составляющих? как строить отношения, если тебя предали, как строить отношения, если тебя обманывали, как строить отношения с ребёнком теперь... Это если стало известно, о таком факте. А если неизвестно... жить-то конечно легче так... только вот хрупкое неведение - рецепт такого счастья.</q>

А имхо все просто: тот кто ПРЕДАЛ (а я лично считаю таковыми ТОЛЬКО тех, кто оставил в беде), естественно не может отныне претендовать на место рядом (кто ж ему поверит?), если же тебя обманули (именно здесь я рассматриваю левак), то прежде всего необходимо понять - ПОЧЕМУ, и только потом принимать решение. А отношения с ребенком - самое простое: если ребенок вам дорог, то вопрос снимается сам собой, если нет, то рассматривается вопрос: Я ЕМУ что-то должен? Ответ на данный вопрос одновременно является ответом на вопрос "что делать?"
Мужчина ICEmind
Свободен
24-10-2012 - 16:00
(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:46)
(ICEmind @ 24.10.2012 - время: 00:56)
<q>Александр, вы как глаза открыли, вы незамечали что женщины всегда находят повод и оправдания всем своим косякам и проступкам-всегда и самое классное это-"Ну я же девочка, мне можно больше простить чем мужчинам", причем это везде и всюду, каждый день содясь за руль приходится с этим сталкиватся на дороге!</q>
Я именно так и считаю, и тому же учу своего сына. А мужчину, который пытается равняться с женщиной, требуя от той того же, что и от мужчин, лично я считаю инфантильным (ребенком), но вы можете со мной не соглашаться, естественно. 00064.gif

Хорошо бы в данном контексте различать-где общечеловеческие требования а где требования с чисто мужской позиции, лично я несчитаю что порядочность - это качество которое можно требовать исключительно от мужчин, а девушкам непорядочность простительна и позволительна.
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
24-10-2012 - 16:01
(Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 14:58)
Мужчина счастлив, что у него есть ЛЮБЯЩАЯ жена, ребенок...

Да ведь ребёнка то у него нет, вот в чём дело то :) Ребёнок есть у жены! И какого то мужика :) А он - меценат, который заботится об этом кукушонке :) Благородный человек, можно сказать герой... но не отец :)
Хотя, например, Чингисхан свою жену принял беременную от другого... но времена жестокие были, её силой взяли... но он решил, что он - отец всего народа и принял :)
Поэтому, любой воспитывающий чужого ребёнка мушшына может считать себя Отцом Народа... ну или Трижды Героем Мира 00003.gif
Мужчина ICEmind
Свободен
24-10-2012 - 16:02
(Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:55)
А имхо все просто: тот кто ПРЕДАЛ (а я лично считаю таковыми ТОЛЬКО тех, кто оставил в беде),

А тот кто создал или засунул тебя в беду-не считается предателем?
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
24-10-2012 - 16:05
(celene @ 24.10.2012 - время: 12:50)
прикинула, бедный мужик ведь для него тот ребенок и есть не известно от кого и с неизвестно какой наследственностью и предрасположенностями)

Правильно прикинула... а что, не так чтоль? Думаешь, он не бедный, он - счастливый? 00055.gif Так может, он мне ещё и должен? 00056.gif
Мужчина Sаndrо
Женат
24-10-2012 - 16:09
(alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 12:38)
Короче история такова:
Семейная пара несколько лет не могли зачать ребёнка. Несколько раз (не единожды) обследовались у разных врачей. Все результаты аффигенские, причины "незачатия" неизвестны. Обсудили вдвоём, решили взять приёмного ребёнка, удочерили чудесную малышку, а меньше чем через месяц выяснилось, что жена беременна. Теперь у них дочка и сынишка.

Интересно, а есть гарантия, что это их СОВМЕСТНЫЙ ребенок? 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх