Camalleri Женат |
24-10-2012 - 15:42 (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:39) Вообще-то мне трудно представить себя бесплодным, но я честно постарался. И выяснилось, что для меня появление ребенка В ЭТОМ СЛУЧАЕ сродни уже имеющемуся ребенку у невесты в момент бракосочетания. Если я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО люблю женщину, я буду любить и ее ребенка, ибо он - продолжение ее. Как-то так. А насчет собственной информированности, я бы предпочел не знать, чем мучиться до смерти осознанием своей неполноценности. Ответ засчитан. А детей нельзя не любить. Они не виноваты. |
Sаndrо Женат |
24-10-2012 - 15:46 (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 00:56) <q>Александр, вы как глаза открыли, вы незамечали что женщины всегда находят повод и оправдания всем своим косякам и проступкам-всегда и самое классное это-"Ну я же девочка, мне можно больше простить чем мужчинам", причем это везде и всюду, каждый день содясь за руль приходится с этим сталкиватся на дороге!</q> Я именно так и считаю, и тому же учу своего сына. А мужчину, который пытается равняться с женщиной, требуя от той того же, что и от мужчин, лично я считаю инфантильным (ребенком), но вы можете со мной не соглашаться, естественно. |
Фема Замужем |
24-10-2012 - 15:49 (Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 14:58) Именно так!!! Дети это счастье)))И если вы думаете, что ЭКО панацея от всего, то заблуждаетесь....Мужчина счастлив, что у него есть ЛЮБЯЩАЯ жена, ребенок, разве это плохо??? Да. дети счастье. Так почему бы предварительно не сказать мужу о своём шаге к счастью. Он имеет право знать, каким путём достанется счастье жене. Не держите мужика за болвана, предполагая, что лучше его знаете, как обустроить его жизнь |
Sаndrо Женат |
24-10-2012 - 15:55 (Camalleri @ 24.10.2012 - время: 01:12) <q>Проблема ведь глубже. Ведь она состоит из трёх составляющих? как строить отношения, если тебя предали, как строить отношения, если тебя обманывали, как строить отношения с ребёнком теперь... Это если стало известно, о таком факте. А если неизвестно... жить-то конечно легче так... только вот хрупкое неведение - рецепт такого счастья.</q> А имхо все просто: тот кто ПРЕДАЛ (а я лично считаю таковыми ТОЛЬКО тех, кто оставил в беде), естественно не может отныне претендовать на место рядом (кто ж ему поверит?), если же тебя обманули (именно здесь я рассматриваю левак), то прежде всего необходимо понять - ПОЧЕМУ, и только потом принимать решение. А отношения с ребенком - самое простое: если ребенок вам дорог, то вопрос снимается сам собой, если нет, то рассматривается вопрос: Я ЕМУ что-то должен? Ответ на данный вопрос одновременно является ответом на вопрос "что делать?" |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 16:00 (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:46) (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 00:56) <q>Александр, вы как глаза открыли, вы незамечали что женщины всегда находят повод и оправдания всем своим косякам и проступкам-всегда и самое классное это-"Ну я же девочка, мне можно больше простить чем мужчинам", причем это везде и всюду, каждый день содясь за руль приходится с этим сталкиватся на дороге!</q> Я именно так и считаю, и тому же учу своего сына. А мужчину, который пытается равняться с женщиной, требуя от той того же, что и от мужчин, лично я считаю инфантильным (ребенком), но вы можете со мной не соглашаться, естественно. Хорошо бы в данном контексте различать-где общечеловеческие требования а где требования с чисто мужской позиции, лично я несчитаю что порядочность - это качество которое можно требовать исключительно от мужчин, а девушкам непорядочность простительна и позволительна. |
БолотныйДоктор Женат |
24-10-2012 - 16:01 (Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 14:58) Мужчина счастлив, что у него есть ЛЮБЯЩАЯ жена, ребенок... Да ведь ребёнка то у него нет, вот в чём дело то :) Ребёнок есть у жены! И какого то мужика :) А он - меценат, который заботится об этом кукушонке :) Благородный человек, можно сказать герой... но не отец :) Хотя, например, Чингисхан свою жену принял беременную от другого... но времена жестокие были, её силой взяли... но он решил, что он - отец всего народа и принял :) Поэтому, любой воспитывающий чужого ребёнка мушшына может считать себя Отцом Народа... ну или Трижды Героем Мира |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 16:02 (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:55) А имхо все просто: тот кто ПРЕДАЛ (а я лично считаю таковыми ТОЛЬКО тех, кто оставил в беде), А тот кто создал или засунул тебя в беду-не считается предателем? |
БолотныйДоктор Женат |
24-10-2012 - 16:05 (celene @ 24.10.2012 - время: 12:50) прикинула, бедный мужик ведь для него тот ребенок и есть не известно от кого и с неизвестно какой наследственностью и предрасположенностями) Правильно прикинула... а что, не так чтоль? Думаешь, он не бедный, он - счастливый? Так может, он мне ещё и должен? |
Sаndrо Женат |
24-10-2012 - 16:09 (alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 12:38) Короче история такова: Интересно, а есть гарантия, что это их СОВМЕСТНЫЙ ребенок? |
Свободен |
24-10-2012 - 16:22 Очень сложный вопрос.И бесплодному мужчине нужна семья.Тем более,если существование этих двух базируется на настоящей любви.Но отпускать жену трахаться на стороне:нет уж.Как быть?Я бы поступил так:МЖМ !Все почестному,все на глазах... |
Sаndrо Женат |
24-10-2012 - 16:25 (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:00) (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:46) (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 00:56) Александр, вы как глаза открыли, вы незамечали что женщины всегда находят повод и оправдания всем своим косякам и проступкам-всегда и самое классное это-"Ну я же девочка, мне можно больше простить чем мужчинам", причем это везде и всюду, каждый день содясь за руль приходится с этим сталкиватся на дороге!Я именно так и считаю, и тому же учу своего сына. А мужчину, который пытается равняться с женщиной, требуя от той того же, что и от мужчин, лично я считаю инфантильным (ребенком), но вы можете со мной не соглашаться, естественно. Хорошо бы в данном контексте различать-где общечеловеческие требования а где требования с чисто мужской позиции, лично я несчитаю что порядочность - это качество которое можно требовать исключительно от мужчин, а девушкам непорядочность простительна и позволительна. Похоже, у нас с вами разное понятие термина "порядочность", как, кстати, и "предательство". Я уже писал, что предательство для меня - исключительно оставление в беде, куда левак просто не вписывается. Порядочность же для меня - неукоснительное выполнение обязательств с одновременным не нанесением вреда другим. Для меня левак не входит в понятие "непорядочность", а для вас - наоборот. Отсюда и несогласованность требований к мужчинам и женщинам. Так что на вашем месте слова "общечеловеческие требования" я бы взял в кавычки, как выясняется они ОБЩИМИ не являются, есть значительный процент тех, кто понимает их иначе.. |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 16:27 (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 16:25) (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:00) (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:46) Я именно так и считаю, и тому же учу своего сына. А мужчину, который пытается равняться с женщиной, требуя от той того же, что и от мужчин, лично я считаю инфантильным (ребенком), но вы можете со мной не соглашаться, естественно. Хорошо бы в данном контексте различать-где общечеловеческие требования а где требования с чисто мужской позиции, лично я несчитаю что порядочность - это качество которое можно требовать исключительно от мужчин, а девушкам непорядочность простительна и позволительна.Похоже, у нас с вами разное понятие термина "порядочность", как, кстати, и "предательство". Я уже писал, что предательство для меня - исключительно оставление в беде, куда левак просто не вписывается. Порядочность же для меня - неукоснительное выполнение обязательств с одновременным не нанесением вреда другим. Для меня левак не входит в понятие "непорядочность", а для вас - наоборот. Отсюда и несогласованность требований к мужчинам и женщинам. Так что на вашем месте слова "общечеловеческие требования" я бы взял в кавычки, как выясняется они ОБЩИМИ не являются, есть значительный процент тех, кто понимает их иначе.. Ок, тгда прмой вопрос-вам ваши женщины изменяли? /пост отредактировала. Срезала каскад/ Это сообщение отредактировал NEMINE - 24-10-2012 - 19:47 |
Sаndrо Женат |
24-10-2012 - 16:31 (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:02) (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 15:55) А имхо все просто: тот кто ПРЕДАЛ (а я лично считаю таковыми ТОЛЬКО тех, кто оставил в беде), А тот кто создал или засунул тебя в беду-не считается предателем? Опять-таки, смотря что считать бедой. Если бы жена оставила (или ввергла!) вас в смертельной болезни - имхо это однозначно предательство. Если же она получила удовольствие на стороне (пусть и без вас!!!), не принеся плохих последствий или (как в указанном случае), наоборот, принесла радость в виде ребенка, при этом утаив, что вы по природе своей ущербны, я лично беды не вижу, ибо рассматриваю последнюю как несчастье или горе. |
Фема Замужем |
24-10-2012 - 16:32 (фантаквас @ 24.10.2012 - время: 16:22) Очень сложный вопрос.И бесплодному мужчине нужна семья.Тем более,если существование этих двух базируется на настоящей любви.Но отпускать жену трахаться на стороне:нет уж.Как быть?Я бы поступил так:МЖМ !Все почестному,все на глазах... нестандартный подход к проблеме |
Sаndrо Женат |
24-10-2012 - 16:32 (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:27) Ок, тгда прмой вопрос-вам ваши женщины изменяли? Да, было. А было, что и я изменял. |
*Sika* Замужем |
24-10-2012 - 16:34 (ICEmind @ 23.10.2012 - время: 23:51) (Camalleri @ 23.10.2012 - время: 23:47) Одна прекрасная женщина, прочитав пост товарища ICEmind, поделилась со мной мыслями и возникшим вопросом... Во первых я не товарищч-они всссре остались все! ЭКО изначально решили во внимание не брать. За помощью к братьям? А если таковых в наличии не имеется вообще? И ситуации бывают разные, вот возмет брательник-родная кровь, и заявит права на ребенка. И что делать будите? |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 16:41 (*Sika* @ 24.10.2012 - время: 16:34) (ICEmind @ 23.10.2012 - время: 23:51) (Camalleri @ 23.10.2012 - время: 23:47) Одна прекрасная женщина, прочитав пост товарища ICEmind, поделилась со мной мыслями и возникшим вопросом... "Допустим. Семья, пара, а детей - нет. Пройденные обследования показали, что "виноват" в этом муж (бесплодие). Причём. жена, зная, как он воспримет эту новость, попросила врача - ничего не говорить мужу. Вроде как - всё в порядке и все здоровы. Но - детей нет... И вот - жена стоит перед выбором: ЭКО не рассматривается, т.к. там - большой % неудач. Значит, есть два выхода - рассказать мужу всю правду и получить "добро" на "измену" для зачатия ребёнка, или - пойти на это и не омрачать жизнь мужа осознанием своего бесплодия и рождением неродного ребёнка? Что предпочли бы мужчины?"(с) А действительно, что предпочли бы мужчины? И что об этом думают женщины? Во первых я не товарищч-они всссре остались все! Отвечаю, я бы предпочел знать всю правду, и испробовать все способы лечения, потом экто, потом обратился бы за помощью к братьям - кровь и гены у нас сними одинаково родственная. ЭКО изначально решили во внимание не брать. За помощью к братьям? А если таковых в наличии не имеется вообще? И ситуации бывают разные, вот возмет брательник-родная кровь, и заявит права на ребенка. И что делать будите? Во первых права на ребенка может заявить и мужик от которого зачала жена причем намного успешнее шантажировать оглаской, во вторых - пусть брат заявляет, зато у ребенка такой же набор генов как и уменя и это можно скать практически мой ребенок по крови! В любом случае это лучше чем нагуляный в б непонятно чей ребенок. Это сообщение отредактировал ICEmind - 24-10-2012 - 20:06 |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 16:45 (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 16:32) (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:27) Ок, тгда прмой вопрос-вам ваши женщины изменяли? Да, было. А было, что и я изменял. Ну если вас не прят измены и вам всеравно-то это исключительно ваше дело. А если измена ввергает мужчину в дипрессию, ломает психику-накладывает отпечаток-это не беда, это не последствия? |
*Sika* Замужем |
24-10-2012 - 16:48 (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:41) (*Sika* @ 24.10.2012 - время: 16:34) (ICEmind @ 23.10.2012 - время: 23:51) Во первых я не товарищч-они всссре остались все! Отвечаю, я бы предпочел знать всю правду, и испробовать все способы лечения, потом экто, потом обратился бы за помощью к братьям - кровь и гены у нас сними одинаково родственная. ЭКО изначально решили во внимание не брать. За помощью к братьям? А если таковых в наличии не имеется вообще? И ситуации бывают разные, вот возмет брательник-родная кровь, и заявит права на ребенка. И что делать будите? Во первых права на ребенка может заявить и мужик от которого зачала жена причем намного успешнее шантажировать оглаской, во вторых - пусть брат заявляет, зато у ребенка такой же набор генов как и уменя и это можно скать практически мой ребенок по крови! В любом случае это лучше чем нагуляный в бл..ве непонятно чей ребенок. А с чего вы взяли, что жена будет всем трепаться, что ребенок зачат от чужого? Это ж какой надо быть идиоткой И ответ на вопрос про отсутствие брата я не услышала. /Пост отредактировала. Срезала каскад/ Это сообщение отредактировал NEMINE - 24-10-2012 - 19:59 |
Свободен |
24-10-2012 - 16:52 (БолотныйДоктор @ 24.10.2012 - время: 16:05) (celene @ 24.10.2012 - время: 12:50) прикинула, бедный мужик ведь для него тот ребенок и есть не известно от кого и с неизвестно какой наследственностью и предрасположенностями) Правильно прикинула... а что, не так чтоль? Думаешь, он не бедный, он - счастливый? Так может, он мне ещё и должен? все так, рада, что ты со мной согласен. то есть уже муж твоей любовницы в курсе, что он отец кукушонка? и как не выпер ее еще или он из породы аленелохов? |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 16:52 (*Sika* @ 24.10.2012 - время: 16:48) А с чего вы взяли, что жена будет всем трепаться, что ребенок зачат от чужого? Это ж какой надо быть идиоткой А тест днк при малейшем подозрении еще никто не отменял, а шлюхи ка правило считают обычно себя умнее и хитрее всех - и часто ошибаются от этого и прокалываются, поэтому повод будет. Насчет отсутствия брата - незнаю не думал, возможно тогда лучше женится на женщине с детьми-это будет честнее и спокойнее, хотя конечно для вас это меочь ничего незначащая! |
*Sika* Замужем |
24-10-2012 - 16:53 (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 16:52) (*Sika* @ 24.10.2012 - время: 16:48) А с чего вы взяли, что жена будет всем трепаться, что ребенок зачат от чужого? Это ж какой надо быть идиоткой А тест днк при малейшем подозрении еще никто не отменял, а шлюхи ка правило считают обычно себя умнее и хитрее всех - и часто ошибаются от этого и прокалываются, поэтому повод будет. Для кого НАС, уточните плиз))) |
Свободен |
24-10-2012 - 16:56 (Оленьк@ @ 24.10.2012 - время: 15:16) Знаете, что любезный, вы не знаете, что такое жизнь без детей, и что значит мужское бесплодие?!!!!Спорить мне с вами не о чем, ибо вы не знаете всех "прелестей" спора!!!! ну я женщина и априори не могу знать, что такое мужское бесплодие и что? мне нельзя считать мразью и сукой, ту женщину, которая так обходится с мужем? по мне это конченная тварь, которая решает за мужчину. бесплоден он, а ты хочешь иметь детей, так скажи ему об этом и там он уже будет решать, будет ли он воспитывать ребенка от другого мужчины. |
alexandrkot Свободен |
24-10-2012 - 17:05 (Sandro21962 @ 24.10.2012 - время: 16:09) (alexandrkot @ 24.10.2012 - время: 12:38) <q>Короче история такова: Семейная пара несколько лет не могли зачать ребёнка. Несколько раз (не единожды) обследовались у разных врачей. Все результаты аффигенские, причины "незачатия" неизвестны. Обсудили вдвоём, решили взять приёмного ребёнка, удочерили чудесную малышку, а меньше чем через месяц выяснилось, что жена беременна. Теперь у них дочка и сынишка.</q> <q>Интересно, а есть гарантия, что это их СОВМЕСТНЫЙ ребенок? </q> Да я сейчас вижу, что он вылитый его отец. Никаких сомнений. |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 17:12 (celene @ 24.10.2012 - время: 16:56) (Оленьк @ @ 24.10.2012 - время: 15:16) Знаете, что любезный, вы не знаете, что такое жизнь без детей, и что значит мужское бесплодие?!!!!Спорить мне с вами не о чем, ибо вы не знаете всех "прелестей" спора!!!! ну я женщина и априори не могу знать, что такое мужское бесплодие и что? браво!!! неожидал от девушкии! |
БолотныйДоктор Женат |
24-10-2012 - 17:22 (celene @ 24.10.2012 - время: 16:52) и как не выпер ее еще или он из породы аленелохов? Она его выперла :) Там деушка добытчица в семье... а он - любящий муж, который ванну и ужин готовил к её приходу... но всё равно не угодил, потому что мушшына, держащийся за юбку жены, ни разу даже не посмотревший налево, рано или поздно будет женщиной послан... потому как не мушшына, а его жалкая тень :) |
Свободен |
24-10-2012 - 17:31 (БолотныйДоктор @ 24.10.2012 - время: 17:22) (celene @ 24.10.2012 - время: 16:52) и как не выпер ее еще или он из породы аленелохов? Она его выперла :) Там деушка добытчица в семье... а он - любящий муж, который ванну и ужин готовил к её приходу... но всё равно не угодил, потому что мушшына, держащийся за юбку жены, ни разу даже не посмотревший налево, рано или поздно будет женщиной послан... потому как не мушшына, а его жалкая тень :) За всех женщин то не говори, наоборот, тот что гуляет, того и выпрут при равных прочих условиях. а за верность еще ни одна нормальная женщина не выгоняла. выгнала она его, за то, что он тюфяк скорее всего, я лично плохо могу представить мужчину домохозяйку большая проблема многих женщин, что они меняются гендерными ролями, сами низводят мужчин до состояния ковриков, а потом начинают ныть, что дескать так тяжело и хочется надежное мужское плечо. |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 17:38 (celene @ 24.10.2012 - время: 17:31) большая проблема многих женщин, что они меняются гендерными ролями, сами низводят мужчин до состояния ковриков, а потом начинают ныть, что дескать так тяжело и хочется надежное мужское плечо. А у меня обычно бывает что ныть начинают именно за то что полуают по башке за попытки подмять, мое мнение - если женщина привыкла быть лидером, то она всегда и всех рано или поздно будет пытатся подчинить и сильных мужчин и слабых-проверенно. |
Вигос Свободен |
24-10-2012 - 17:42 (*Sika* @ 24.10.2012 - время: 16:48) А с чего вы взяли, что жена будет всем трепаться, что ребенок зачат от чужого? Это ж какой надо быть идиоткой Тяжело носить такую ношу в себе. |
БолотныйДоктор Женат |
24-10-2012 - 17:44 (celene @ 24.10.2012 - время: 17:31) а за верность еще ни одна нормальная женщина не выгоняла. Знак равенства нужно между твоими предложениями поставить :) Чаще всего верный мушшына тюфяк и есть |
*Sika* Замужем |
24-10-2012 - 17:48 (Вигос @ 24.10.2012 - время: 17:42) (*Sika* @ 24.10.2012 - время: 16:48) А с чего вы взяли, что жена будет всем трепаться, что ребенок зачат от чужого? Это ж какой надо быть идиоткой Тяжело носить такую ношу в себе. Не буду спорить. Личного опыта в такой ситуации не было. |
*Sika* Замужем |
24-10-2012 - 17:50 (ICEmind @ 24.10.2012 - время: 17:38) (celene @ 24.10.2012 - время: 17:31) большая проблема многих женщин, что они меняются гендерными ролями, сами низводят мужчин до состояния ковриков, а потом начинают ныть, что дескать так тяжело и хочется надежное мужское плечо. А у меня обычно бывает что ныть начинают именно за то что полуают по башке за попытки подмять, мое мнение - если женщина привыкла быть лидером, то она всегда и всех рано или поздно будет пытатся подчинить и сильных мужчин и слабых-проверенно. Проверено на самом себе? Т.е. вы выступали как в роли сильного, так и слабого? |
Свободен |
24-10-2012 - 17:52 (БолотныйДоктор @ 24.10.2012 - время: 17:44) (celene @ 24.10.2012 - время: 17:31) а за верность еще ни одна нормальная женщина не выгоняла. Знак равенства нужно между твоими предложениями поставить :) ни в коем случае знак равенства ставить нельзя. это абсолютно разные категории. просто тебе бы так хотелось бы. Чаще всего верный мушшына тюфяк и есть отнюдь тюфяк он и есть тюфяк, вне зависимости от измен. |
ICEmind Свободен |
24-10-2012 - 17:52 (Вигос @ 24.10.2012 - время: 17:42) (*Sika* @ 24.10.2012 - время: 16:48) А с чего вы взяли, что жена будет всем трепаться, что ребенок зачат от чужого? Это ж какой надо быть идиоткой Тяжело носить такую ношу в себе. Не всем, дуракамлегко-они нечувствуют серьезности груза. |
Фема Замужем |
24-10-2012 - 17:54 (БолотныйДоктор @ 24.10.2012 - время: 17:44) (celene @ 24.10.2012 - время: 17:31) а за верность еще ни одна нормальная женщина не выгоняла. Знак равенства нужно между твоими предложениями поставить :) ой не скажите доктор.. знаю безнадёжный случай тюфяковости вялый, тихий, скромный, неуклюжий, а позарились, хотя женатый.. просто взяла и увела у жены, как бычка на верёвочке ему не пришлось выбирать как буриданову ослу. за него всё решили а если бы жена не схотела уступить его любовнице? простила бы измену? да просто разорвали бы две бабы тюфяка на две части |