Взрослая социальная сеть
 Агроном 71 Свободен |
26-09-2019 - 22:57 Духовный сан ни к чему не обязывает - таковы реалии . Храмов много - толку мало . |
Книгочей Свободен |
26-09-2019 - 23:58 (АндрЮч @ 26-09-2019 - 21:17) В новостях очередной скандал с попами. Митрофорного протоиерея Русской православной церкви Николая Стремского обвиняют сразу по нескольким статьям Уголовного кодекса РФ – "Развратные действия в отношении несовершеннолетних", "Изнасилование", а также "Ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию детей". Я понимаю, что паршивая овца может бросить тень на всё стадо. Но уж, больно не верится, что 99% попов - это кристально честные и непорочные души. Как вы думаете, кто и зачем стремится надеть рясу? Что это? Вера или корысть. Любовь к Богу или любовь к богатству. Желание помочь людям или желание обогатиться за счёт людей?.. В педофилии ( и, вообще, в других преступлениях ) замешаны и другие христианские священники. Но, если в католической церкви большое влияние на преступления на сексуальной почве играет обет безбрачия, то в РПЦ главной причиной является то, что после советского периода туда пришли люди, которые имели целью извлечь выгоду и/или просто не имели совести. Не говоря уже о каких-то морально-этических принципах. К тому же, государство в лице важных чиновников благоволит к РПЦ, что некоторые церковные иерархи принимают как сигнал "Добро !" на вмешательство в жизнь общества, вплоть до засилья церковных догматов в разных областях жизни - в экономике и даже в науке и технике. К сему : В частности - 26.09.2019 Lenta.ru "Руководство "Роскосмоса" стало часто молиться.Перед каждым пилотируемым запуском космических ракет руководство "Роскосмоса" молится богу за их успешный старт. Об этом сообщил настоятель храма Святого Великомученика Георгия Победоносца на космодроме Байконур протоиерей Сергий (Бычков), передает РИА Новости."(с). Ещё "Может ли Церковь освящать оружие? Это традиция, кощунство или грех ?" - https://www.sxnarod.com/mozhet-li-cerkov-os...zhie-t.html?hl= Неудивительно, что и отдельные священники глядя на это чувствуют вседозволенность, которая граничит с преступлением. К тому же, есть люди ( не скажу, что истинно верующие, а скорее т.н. "воцерквлённые" ), которые поддерживают попытки навязывать свои условия со стороны РПЦ. Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-09-2019 - 23:58 |
de loin Свободен |
27-09-2019 - 00:47 (yellowfox @ 26-09-2019 - 21:54) Семинарий несколько, Академия одна в Сергиевом Посаде. Даже в брежневском СССР их было две: кроме Московской ещё Ленинградская (ныне Санкт-петербургская). Сейчас 5 или 6 вроде, с учётом Киевской. И ≈ столько же православных ВУЗов. Все служители церкви делятся на черных и белых монахов. Правильнее сказать чёрное и белое духовенство, чёрное – это монахи, давшие обет безбрачия (монос – значит один), белое – не монахи – женатое духовенство и целибаты (не женатые и при этом не монахи). |
 Лукреция Борджиа Замужем |
27-09-2019 - 00:50 (Безумный Иван @ 26-09-2019 - 21:46) (АндрЮч @ 26-09-2019 - 21:39) Да, кстати, нежелание работать - тоже один из веских мотивов. Работа у них в основном управленческая. Тут надо талант менеджера иметь что бы управлять людьми. Они ведь в церкви разные мероприятия устраивают. Не каждый сможет. Это трудная работа. Это вам не кадилом махать Я считаю,у них тяжелая работа,службы служить. Их и отстоять-то сложно. Священники есть...разные. Много корыстных,больше,чем искренних. |
de loin Свободен |
27-09-2019 - 00:53 Сперва плохо разглядел название темы, показалось: «чёрная раса».  |
| Книгочей Свободен |
27-09-2019 - 01:14 (Лукреция Борджиа @ 27-09-2019 - 00:50) 1. Я считаю,у них тяжелая работа,службы служить. Их и отстоять-то сложно. 2. Священники есть...разные. Много корыстных,больше,чем искренних. 1. Не пахать же и не сеять и у не станка стоять ! И особого ума не надобно, чтобы вызубрить "Библию", а потом бубнить... 2. Отбора в РПЦ для претендентов на сан священника нет ? И мониторинг в дальнейшем тоже отсутствует ? |
de loin Свободен |
27-09-2019 - 01:26 (Книгочей @ 27-09-2019 - 01:14) (Лукреция Борджиа @ 27-09-2019 - 00:50) 1. Я считаю,у них тяжелая работа,службы служить. Их и отстоять-то сложно. 2. Священники есть...разные. Много корыстных,больше,чем искренних.1. Не пахать же и не сеять и у не станка стоять ! И особого ума не надобно, чтобы вызубрить "Библию", а потом бубнить... У Вас там не очень далеко Псково-Печерский монастырь. Съездите, посмотрите как там не сеют, не пашут итд. На Валааме можете тоже посмотреть, на Соловках, как там «не работают». Другой вариант: можете почитать историческую литературу, где есть описание хозяйственной деятельности этих монастырей. Это сообщение отредактировал de loin - 27-09-2019 - 01:28 |
Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 01:34 (de loin @ 27-09-2019 - 04:26) У Вас там не очень далеко Псково-Печерский монастырь. Съездите, посмотрите как там не сеют, не пашут итд. На Валааме можете тоже посмотреть, на Соловках, как там «не работают». Никто не говорит , что нет истинных и верующих и служащих и монастырей.. Вот ни в один городской храм или церковь нет желания заходить. Есть у нас Ачиирский монастырь.. Первое на входе , что встречаешь- магазин... Все новострой и новодел.. Видеть такое богатство и не умеренность и смотреть на бабусек , что сидят у церкви и просят милостыню.. У меня какой то раздрай в голове происходит.. Видела церковь в тайге... Заходишь и правда какое то чувство радости и покоя чтоль... Сумбурно написала.. Надеюсь хоть каплю того, что хотела сказать- донесла... |
| Книгочей Свободен |
27-09-2019 - 01:36 (de loin @ 27-09-2019 - 01:26) У Вас там не очень далеко Псково-Печерский монастырь. Съездите, посмотрите как там не сеют, не пашут итд. На Валааме можете тоже посмотреть, на Соловках, как там «не работают». Другой вариант: можете почитать историческую литературу, где есть описание хозяйственной деятельности этих монастырей. Не надо "передёргивать" ! Речь не о монахах и монахинях в монастырях, а о попах ! К сему : Только лишь, по состоянию на 2015 г. ( а что ещё было за 3 с лишним года ? Бог ведает ! ) Топ-10 скандалов с участием РПЦ - http://politsovet.ru/49100-top-10-skandalo...astiem-rpc.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2019 - 01:37 |
| Книгочей Свободен |
27-09-2019 - 01:43 (Лукреция Борджиа @ 27-09-2019 - 00:50) Священники есть...разные. Много корыстных,больше,чем искренних. "..Я думаю, что Русская православная церковь состоит из разных людей, людей разных убеждений в том числе, людей разных преференций. Среди нас – и священников, и мирян – есть люди, которые занимают активную позицию: жизненную, политическую, гражданскую. Есть люди, которые достаточно к этой позиции холодны, есть люди, которые живут другими совершенно интересами..." - цит. отец Алексий ( по другому поводу, но тем не менее... ) - https://www.currenttime.tv/a/uminskii-and-l...r/30171527.html К сему : И для Лиsица на её сообщение 27-09-2019 - 01:34 это подойдёт... |
de loin Свободен |
27-09-2019 - 03:14 (Лиsица @ 27-09-2019 - 01:34) Первое на входе , что встречаешь- магазин... С настоятелей архиереи требуют стройки и ремонты. Кто не достаточно успешен в этом тех убирают. Могут в глушь какую-нибудь. Там могут быть вообще руины и три бабульки прихожанки. А нищие, как пишут, даются для спасения души других через милостыню. Пусть прихожане это делают, а у священника основная обязанность другая. Хотя есть и такие, кто нищих кормит. В любом случае вряд ли найдётся много таких, которые способны платить нищим такое пособие, чтобы они больше никогда не появлялись на паперти. |
| Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 03:24 (de loin @ 27-09-2019 - 06:14) С настоятелей архиереи требуют стройки и ремонты. Кто не достаточно успешен в этом тех убирают. ........ А тачки люкс класса у попов -это показатель благодетели или усердия в молитвах? |
| Книгочей Свободен |
27-09-2019 - 03:30 (de loin @ 27-09-2019 - 03:14) С настоятелей архиереи требуют стройки и ремонты. Кто не достаточно успешен в этом тех убирают. Могут в глушь какую-нибудь. Там могут быть вообще руины и три бабульки прихожанки. "Все мы неоднократно слышали, как попы призывают помогать церкви. Но занимается ли при этом сама церковь своей главной обязанностью, т.е. сея доброе, надежное и вечное, помогает ли в свою очередь страждущим? Я много слышал, как благотворительные фонды и частные лица собирают (или даже отдают свои ср-ва) для лечения, к примеру, онко-больных детей. Но ни разу в жизни не слышал, чтобы этим занималась церковь. Как-то это странно. Давайте разберемся, кому и как она действительно помогает. "Каждый помогает храму в меру своих сил, и вместе мы можем сделать так, чтобы двери храма были открыты и для нас, и для наших детей, и для всех, кто ищет истинную Церковь, для тех, кто ищет Православие. Для того, чтобы наш храм существовал, необходимо, чтобы все прихожане регулярно вносили посильную жертву на его содержание. Ещё ветхозаветные люди самое первое, самое лучшее приносили в Дом Божий. И, хотя в Новом Завете мы не обязаны исполнять все ветхозаветные правила, но Закон Божий действует также неукоснительно—церковь существует на то, что жертвуют на неё прихожане. Поэтому очень важно жертвовать на храм также регулярно, как мы оплачиваем свои счета за электроэнергию или страховку автомобиля—ведь, церковь тоже должна регулярно оплачивать счета." — поп Сергий Свешников. Сразу скажу: типичный настоятель даже не самого крупного храма на окраине зарабатывает действительно колоссальные деньги (знаю, знаком). И свечки, крещения, крестики да отпевания (например, 2000 руб с рыла за крещение, около десятка крещений за смену, плюс все остальное... считайте сами) — лишь микроскопическая (реально микроскопическая) часть прибыли рядового попа. Основную прибыль церковь в целом и поп в частности получает за счет выдачи индульгенции очень богатым и очень много "нагрешившим" людям (высокоранговые бандиты, бизнесмены, чиновники, работники силовых ведомств, я об этом много писал, например в "Как поп от жадности удавился"). Но даже этот доход не является основополагающим источником дохода церкви и попов (хотя он воистину огромен. Знаю. Знаком). Через церковь еще и отмывают колоссальные денежные средства. Основная причина любви к отмыванию бабок через церкви кроется в том, что это — некоммерческое объединение, освобожденное от уплаты налогов. Отсюда возможно ВСЕ что угодно — такая, образно говоря, оффшорная зона. Все пожертвования анонимны и в суммах не ограничены. Попам идёт определённый процент, остальное они вкладывают в указанное им место. Т.е. перовоочередная задача церкви состоит не в отмывании душ, но в отмывании денег. Это, кстати, и является первопричиной поддержки церкви сегодняшним коррумпированным государством: высшие чиновники не могут гнать на церковь по той простой причине, что они финансово в ней заинтересованы. Поэтому они и продвигают РПЦ всеми возможными силами, выделяя этой организации, помимо прочего, и деньги из бюджета..." - https://hueviebin1.livejournal.com/242590.html При этом, "Вместо того чтобы поставить своей целью снижение неравенства в доходах, государство продолжает помогать элитам сохранять их уровень потребления, отметил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM во вторник, 30 июля 2019 г., председатель петербургской ассоциации малого бизнеса в сфере потребительского рынка Алексей Третьяков, комментируя данные Росстата о росте числа бедных в России. Как сообщалось ранее, по официальным данным статистиков, число бедных граждан в стране за год увеличилось на полмиллиона человек — с 20,4 до 20,9 миллиона. Прирост объясняется тем, что прожиточный минимум увеличивается не соразмерно инфляции, а быстрее, отметили статистики." - https://regnum.ru/news/economy/2676561.html |
| Книгочей Свободен |
27-09-2019 - 03:33 (Лиsица @ 27-09-2019 - 03:24) А тачки люкс класса у попов -это показатель благодетели или усердия в молитвах? 2017 г. "Такая Россия: на всех попов «мерседесов» не хватает !" - "Общественность поносит «попов на мерседесах», а священники жалуются на бедность. И те и другие правы: «мерседесы» в церкви достаются немногим..." - https://takiedela.ru/2017/05/takaya-rossiya...v4pro-molodezh/ |
Demonikus Sant Свободен |
27-09-2019 - 07:31 Господа, церковь и Вера, это разные вещи. Любая церковь, это способ удержания людей в узде. Вера - это интимная вещь, Вера, в создателя, или Вера в Высшие силы...скажите, зачем мне ряженные посредники в виде попов или священников? Подчеркну, я не атеист, всё таки верить надо, во что-то...так легче умирать...в надежде... Но, я против любой церкви... По теме, мой дед...ещё будучи мальчиком ...это до революции, служил в церкви помогал тамошнему попу, так дед регулярно наблюдал, картину...как поп от папиросы... зажигал кадило...это к вопросу о Вере самих "Священнослужителей". |
Cityman Свободен |
27-09-2019 - 09:24 (Лиsица @ 26-09-2019 - 22:50) (Безумный Иван @ 27-09-2019 - 00:44) (Лиsица @ 26-09-2019 - 21:38) у меня вопрос атеистки.. Для начала надо поступить в духовную семинарию. Окончить ее. По окончании у них распределение. Учитывается место проживания Слышала много священо служителей- бывшие зеки.. может вы с монахами все же перепутали... |
| Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 10:45 (Cityman @ 27-09-2019 - 12:24) может вы с монахами все же перепутали... нет... да даже в кино они службы в церквях служат.. да и в жизни встречалось.. да вон пример выше.. Был капитаном подводной лодки.. Стал попом подводной лодки Это сообщение отредактировал Лиsица - 27-09-2019 - 10:46 |
dedO'K Женат |
27-09-2019 - 12:14 (Лиsица @ 27-09-2019 - 11:45) (Cityman @ 27-09-2019 - 12:24) может вы с монахами все же перепутали... нет... да даже в кино они службы в церквях служат.. Этот бывшый капитан, еще, и бывший з/к? |
| de loin Свободен |
27-09-2019 - 12:48 (Лиsица @ 27-09-2019 - 03:24) (de loin @ 27-09-2019 - 06:14) С настоятелей архиереи требуют стройки и ремонты. Кто не достаточно успешен в этом тех убирают. ........ А тачки люкс класса у попов -это показатель благодетели или усердия в молитвах? А у работников офисов, даже студентов, охранников итд показатель чего? Как таковой транспорт (хотя бы велосипед) священнику нужен. Топать пешком для исполнения заказанных треб небольно-то легко. В епархию ездить, по всяким светским конторам (коммунальные платежи и др.). Бывает, что всё это далеко от места проживания или службы. Бывает, что священник живёт далековато от места службы для пеших прогулок. Это раньше было побольше крутых подвижников, которые могли пешком ежедневно десятки вёрст отмерять. Сейчас народ и духовенство как часть этого народа стали гораздо слабее как физически, так и духовно. Об этом, кстати, предсказывалось в древних христианских книгах, что в будущем будет такой духовный упадок на фоне внешней роскоши и комфорта. Бывает, что машину ему подарилии, кто-то из бизнесменов. Бывает, что машина не своя, а епархиальная. А если сам шикует, то должен помнить Евангелие о том, что трудно богатому войти в Царство Небесное. Когда умрёт, то тачка люкс его туда не повезёт, а скорее в противоположном направлении. Задача священника подготовить как прихожан, так и самого себя к переходу в жизнь вечную. Не знаю чем руководствуются те священники, кто подаёт соблазн окружающим, вряд ли духовными вещами. Духовенство – проекция общества в целом. Откуда как не из него пополняются его ряды. Можно наше общество назвать здоровым? Это сообщение отредактировал de loin - 27-09-2019 - 12:51 |
| Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 13:24 (dedO'K @ 27-09-2019 - 15:14) Этот бывшый капитан, еще, и бывший з/к? Все смешалось Люди, кони..(с) Я не говорю что капитан бывший и нынешний поп еще и зек.. я говорю , что в попах кого только нет.. |
| Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 13:39 (de loin @ 27-09-2019 - 15:48) Можно наше общество назвать здоровым? нет. но не Путин это общество таковым сделал же.... Студенты ездят на таких тачках благодаря папе с мамой. Офисные работники Газпромнефть- наверное...  Всего фото: 10 Подарили священнику?- Продай и восстанови церковь. Епархия выделила?- Что за насмешка над нищими прихожанами? Скромнее надо быть... Вроде сам Бог так велел.. Не? |
| de loin Свободен |
27-09-2019 - 14:59 Священный сан не гарантирует места в Царстве Божием, всё зависит от волевых устремлений, внутренней работы над собой. Ответственности больше, чем у простых прихожан, поскольку за них тоже должен отвечать. Ещё давно у одного из святых написано, что многие имеют сан, но не многие благодать. В Евангелии ещё когда написано о том, что немногие находят путь в жизнь вечную, поскольку он узок и тесен, а люди в большинстве своём не желают это терпеть. Хотят с комфортом туда, куда Христос пошёл через крест. Но в Раю не распятых нет. Надо ли объяснять, что это понимается не только буквально? Каждый в итоге получает по делам, которые совершил в течение своей земной жизни. |
| Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 15:06 А если я не верую.. В церкви не хожу.. Но как то не убила и т.д и т.п.. Меня куда распределят?  |
.Анна. Замужем |
27-09-2019 - 15:09 (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:06) А если я не верую.. Сюда  |
| Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 15:23 (.Анна. @ 27-09-2019 - 18:09) (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:06) А если я не верую.. Сюда Ну ёпсель- мопсель! Я не при делах ваще а можно я просто реаркарнируюсь?В кошку .. Шотландской породы.. Или в Мейн Куна... |
.Анна. Замужем |
27-09-2019 - 15:40 (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:23) а можно я просто реаркарнируюсь? Придётся в Индию переехать ) |
| de loin Свободен |
27-09-2019 - 15:43 (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:06) А если я не верую.. Ну а поп, который тоже никого не убил итд, но только что на крутом «мерине» рассекает, да и с верой у него проблемы – как думаете куда в итоге путь держит? Каждый за себя даст отчёт Богу. А священник вдобавок и за своих прихожан. |
| Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 15:50 (de loin @ 27-09-2019 - 18:43) (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:06) А если я не верую.. Ну а поп, который тоже никого не убил итд, но только что на крутом «мерине» рассекает, да и с верой у него проблемы – как думаете куда в итоге путь держит? Есть документальное подтверждение, что каждому по делам? |
| Лиsица Свободна |
27-09-2019 - 15:51 (.Анна. @ 27-09-2019 - 18:40) (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:23) а можно я просто реаркарнируюсь? Придётся в Индию переехать ) Можно в Гималаи?  В Индии жарко и грязно |
| .Анна. Замужем |
27-09-2019 - 15:52 (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:51) Можно в Гималаи? В Индии верят в перерождение |
| de loin Свободен |
27-09-2019 - 15:55 (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:50) Есть документальное подтверждение, что каждому по делам? На том свете документы не оформляют. |
| dedO'K Женат |
27-09-2019 - 16:27 (Лиsица @ 27-09-2019 - 16:50) (de loin @ 27-09-2019 - 18:43) (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:06) А если я не верую.. Ну а поп, который тоже никого не убил итд, но только что на крутом «мерине» рассекает, да и с верой у него проблемы – как думаете куда в итоге путь держит? Есть документальное подтверждение, что каждому по делам? Конечно. Оно называется: законы мироздания. Некоторые из них в школе изучают. Вы их отвергаете? |
| Книгочей Свободен |
27-09-2019 - 17:09 (Cityman @ 27-09-2019 - 09:24) может вы с монахами все же перепутали... Скорее всего, т.к. в одно время было модно или это было реклама РПЦ, но СМИ и ТВ заполонили репортажи о преступниках, которые раскаялись и ушли в монастыри замаливать свои грехи. Но, ИМХО, наверное среди них были и те, которые там пытались скрыться от правосудия и/или от своих врагов... К сему : «Бегство в монастырь» – иногда это выражение следует понимать буквально. Как в случае с бывшим крупным акционером Колпинского пищевого комбината Валерием Гусевым. Когда шел передел предприятия, один его компаньон был убит, второй серьезно ранен (после чего отказался от своей доли), третий бежал в Испанию. Валерий Гусев не поменял страну, он поменял реальность, выбрав для жизни один из монастырей Новгородской области, где его не могли найти ни киллеры, ни рейдеры, ни арбитражные судьи. Поменял братву на братию: – Мы координат наших монахов не даем. Тем более не разглашаем, кем они были в миру, их настоящие имена и факты из прошлой жизни, – сказали «Собеседнику» в Важеозерском Спасо-Преображенском мужском монастыре. Такая скрытность – это не только религиозная традиция. Какого-нибудь монаха Василия может разыскивать кто угодно – от бывших коллег по воровскому ремеслу до оперативников угрозыска. Однажды так и случилось. Несколько лет назад на вокзале Петрозаводска был арестован монах, как положено, с бородой и в рясе. Оперативники, которые напали на его след по данным в билете, долго сомневались – фото преступника в милицейской ориентировке уж очень отличалось от образа благообразного старца, который вышагивал по вокзальной площади. Но проверка показала: монах Василий и вор в законе Вася Питерский – одно и то же лицо. Бог его, возможно, и простил, а вот следователи и судья – нет. Опера до сих пор уверены, что уголовник просто пытался спрятаться за Божьим законом от законов человеческих..." - http://yarcenter.ru/articles/religion/ands...monastyr-34817/ |
Jguana Влюблена |
27-09-2019 - 17:26 (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:39) Студенты ездят на таких тачках благодаря папе с мамой. Офисные работники Газпромнефть- наверное... Подарили священнику?- Продай и восстанови церковь. Епархия выделила?- Что за насмешка над нищими прихожанами? Скромнее надо быть... Вроде сам Бог так велел.. Не? Ваш пост напомнил мне о тематической песенке Семена Слепакова:  |
| Книгочей Свободен |
27-09-2019 - 17:40 (Jguana @ 27-09-2019 - 17:26) (Лиsица @ 27-09-2019 - 15:39) Студенты ездят на таких тачках благодаря папе с мамой. Офисные работники Газпромнефть- наверное... Подарили священнику?- Продай и восстанови церковь. Епархия выделила?- Что за насмешка над нищими прихожанами? Скромнее надо быть... Вроде сам Бог так велел.. Не?Ваш пост напомнил мне о тематической песенке Семена Слепакова: + Повтор Jguana Ссылка на это сообщение 27-09-2019 - 17:24 Отчего долдонить одно и тоже два раза кряду ! Мабуть "Бог шельму метит" ? Али енто есть кощунство, ась ? Но, не боись ! Енто не про Вас... К сему : Фотки с ентого источника - https://twitter.com/sandro5224/status/983038625431597056  Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2019 - 17:46 |