Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 20:23 (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:18) (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:14) Только подумать... все эти трупы, реки крови и ненависти, иезуитский цинизм - всего лишь заради утверждения какой-то нереальной химеры из извращенных мифов... В истории практически каждого народа, включая русских, был такой период. Думаешь, украинцы сейчас формированно проходят этот этап? |
Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 20:28 (Sorques @ 15.05.2014 - время: 20:23) (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:14) Только подумать... все эти трупы, реки крови и ненависти, иезуитский цинизм - всего лишь заради утверждения какой-то нереальной химеры из извращенных мифов... Раф, вот смотри пост пользователя актиний Здесь Да. НАДО. Нужно давить США и тех, кто с ними, на все их больные места. Нужно не гнушаться НИЧЕМ. Тысячи трупов не должны иметь никакого значения. Нужно планомерно выдавливать США из всех их сфер влияния. Нужно напрягать все ресурсы. Лучше всего это делать железными рукавицами, ибо только так можно удержать порядок. Нужна пропаганда военного типа, как в США, чтобы ВСЕ люди в нашей стране полагали, что фашизм и Гитлер родом из Америки (а чего, им же можно считать, что это они Гитлеру хребет сломали). Нужно спланировать и построить систему планомерной, тотальной демонизации США. Ложь, любая, в этом смысле лучший союзник. Так, и только так можно в современном мире быть сильным. И больше никак. Никакое трудолюбие ВНЕ этого основного русла не имеет значения.
Влад, это-то понятно, это переформулировка классического правила "реальной политики" - Exitus acta probat (Цель оправдывает средства) - применительно к современным реалиям. И я даже согласен, что в подобных вещах без цинизма никуда. Но что, если цинизм цинизму рознь? |
Vassalina Замужем |
15-05-2014 - 20:33 (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 19:58) (Vassalina @ 15.05.2014 - время: 19:19) Не народ шёл на эту войну,а ваша нынешняя власть ,которая решила устроить переворот. Не с майдана. Началось все раньше, народ к нему давно готовили. Ну в таком случаи можно говорить о более ранних сроках.С первого майдана. Это первые попытки переворота и проигрыш. |
Sorques Женат |
15-05-2014 - 20:35 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:28) Влад, это-то понятно, это переформулировка классического правила "реальной политики" - Exitus acta probat (Цель оправдывает средства) - применительно к современным реалиям. Цинизм в личных и бытовых отношениях между людьми зачастую неприемлем, а для политики норма называть черное белым... |
Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 20:36 (Vassalina @ 15.05.2014 - время: 20:33) (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 19:58) (Vassalina @ 15.05.2014 - время: 19:19) Не народ шёл на эту войну,а ваша нынешняя власть ,которая решила устроить переворот. Не с майдана. Началось все раньше, народ к нему давно готовили. Ну в таком случаи можно говорить о более ранних сроках.С первого майдана. Лара... по срокам надо брать еще раньше. К временам ОУН-УПА, ко временам Бандеры и его подручных... |
Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 20:44 (Sorques @ 15.05.2014 - время: 20:35) (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:28) Влад, это-то понятно, это переформулировка классического правила "реальной политики" - Exitus acta probat (Цель оправдывает средства) - применительно к современным реалиям. Цинизм в личных и бытовых отношениях между людьми зачастую неприемлем, а для политики норма называть черное белым... Кстати, интересно, Влад... Я вот над приведенным тобой постом так подумал. Да, он описывает цинизм - но цинизм ради создания чего-то. А есть цинизм. цель и назначение которого - исключительно деструктивная. Только на разрушение всего и вся, что не согласуется с какой-то идеей - и с весьма туманными или вовсе отсутствующими перспективами на создание чего-либо. "После на хоть потоп". |
ОLЕG Свободен |
15-05-2014 - 20:47 (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:12) "4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками, в том числе на стороне Гитлера. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ (проект) «О пресечении фактов пропаганды фашизма на территории Российской Федерации» В августе 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, среди которых были отмечены казаки, воевавшие на стороне фашистской Германии. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура атамана Донского казачьего войска генерала П. Н. Краснова. Необходимо отметить, что генерал Краснов активно выступал в 1930—1940-е годы в поддержку фашистского режима Адольфа Гитлера в Германии, в период Великой Отечественной войны возглавлял Главное управление казачьих войск Имперского министерства Восточных оккупированных территорий и принимал непосредственное участие в формировании казачьих частей в составе Вермахта. Государственная Дума резко осуждает этот факт и ставит перед Генеральной прокуратурой Российской Федерации вопрос об ответственности виновных лиц в соответствии с российскими и международными законодательными актами, запрещающими пропаганду фашизма, и об ответственности органов власти, допустивших данные действия. Государственная Дума обращается к Генеральной прокуратуре с требованием принять меры по демонтажу данного мемориала и, прежде всего, памятника фашистскому пособнику генералу Краснову. О.В.Шеин - заместитель руководителя фракции Справедливая Россия В.Р.Мединский - фракция Единая Россия, член Генерального Совета партии Единая Россия С.В.Иванов - фракция Либерально-демократической партии России Н.В.Коломейцев - член Совета фракции Коммунистической партии Российской Федерации (с) интересно...сдали Краснова на "чермет" или нет? |
oleg77 Свободен |
15-05-2014 - 20:48 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:23) (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:18) (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:14) Только подумать... все эти трупы, реки крови и ненависти, иезуитский цинизм - всего лишь заради утверждения какой-то нереальной химеры из извращенных мифов... В истории практически каждого народа, включая русских, был такой период. Думаешь, украинцы сейчас формированно проходят этот этап? Сейчас на Украине идет исторический процесс рождения настоящей нации и настоящего государства, как и положено, с болью и кровью. Через это проходили все страны. Что кривить душой? Ну не было реально пока Украины как современного суверенного государства, она рождается именно сейчас, как в Смутное время родилась Россия, рождалась Америка, как 60 лет назад родилась единая Индия и т.п. |
oleg77 Свободен |
15-05-2014 - 20:49 (ОLЕG @ 15.05.2014 - время: 20:47) интересно...сдали Краснова на "чермет" или нет? Стоит группенфюрер, стоит... |
Vassalina Замужем |
15-05-2014 - 20:50 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:36) (Vassalina @ 15.05.2014 - время: 20:33) (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 19:58) Не с майдана. Началось все раньше, народ к нему давно готовили. Ну в таком случаи можно говорить о более ранних сроках.С первого майдана. Лара... по срокам надо брать еще раньше. Не.Эти сроки можно не брать.Если говорить за западную Украину,то она ни когда не принимала Россию.Она просто приспосабливалась. |
ОLЕG Свободен |
15-05-2014 - 20:51 (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:49) (ОLЕG @ 15.05.2014 - время: 20:47) интересно...сдали Краснова на "чермет" или нет? Стоит группенфюрер, стоит... Вот гадость какая... |
oleg77 Свободен |
15-05-2014 - 20:53 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:36) [/QUOTE] Лара... по срокам надо брать еще раньше. Бери еще раньше ))), у моей прабабки, потомственной гребенской казачки 1901 года рождения, помню самые оскорбительные слова были "кацап" и "мужик". |
oleg77 Свободен |
15-05-2014 - 20:57 (Vassalina @ 15.05.2014 - время: 20:50) [/QUOTE] Лара... по срокам надо брать еще раньше.[/QUOTE] Не.Эти сроки можно не брать.Если говорить за западную Украину,то она ни когда не принимала Россию.Она просто приспосабливалась. Их вообще-то, только 75 лет назад, в 1939 году присоединили, причем особо не спрашивая ))). Там может быть еще живы люди, родившиеся в Австро-Венгерской империи. |
ЛеРТ Женат |
15-05-2014 - 21:11 (Vassalina @ 15.05.2014 - время: 20:50) Не.Эти сроки можно не брать.Если говорить за западную Украину,то она ни когда не принимала Россию.Она просто приспосабливалась. Вообще если говорить о сроках, то 23 года назад. Как только распался Союз, так тлеющие угли начали раздувать.... Причем целенаправленно и агрессивно, с запада на восток... |
Sorques Женат |
15-05-2014 - 21:13 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:44) Кстати, интересно, Влад... То что он описывает, это не цель, а политический спорт (уесть политического оппонента любой ценой и в этом единственная цель) или способ удержания власти , от которого гражданам никак...то что ты, такой же цинизм, ради интересов определенных групп... |
Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 21:13 (ОLЕG @ 15.05.2014 - время: 20:51) (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:49) (ОLЕG @ 15.05.2014 - время: 20:47) интересно...сдали Краснова на "чермет" или нет? Стоит группенфюрер, стоит... Вот гадость какая... Такой вот он... политический цинизм. |
ЛеРТ Женат |
15-05-2014 - 21:16 (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:12) В Москве, тоже кстати, есть то ли памятник, то ли храм, в честь памяти предателей, сражавшихся на стороне фашистов. Да, у нас тоже есть, но в России нацизм не вышел на государственный уровень и эсэсовцы с флагами на Красной площади не маршировали. Так что кивание на Россию в данном контексте по меньшей мере нелепо. |
Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 21:17 (Sorques @ 15.05.2014 - время: 21:13) (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:44) Кстати, интересно, Влад... То что он описывает, это не цель, а политический спорт (уесть политического оппонента любой ценой и в этом единственная цель) или способ удержания власти , от которого гражданам никак...то что ты, такой же цинизм, ради интересов определенных групп... То есть, если по сути, между политическим спортом и как бы созидательным цинизмом разницы нет никакой... Особенно когда с обеих сторон баррикад успехи оцениваются по литрам крови и количеству трупов, а не только изощренностью толкаемых речей. |
Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 21:23 (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 21:16) (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:12) В Москве, тоже кстати, есть то ли памятник, то ли храм, в честь памяти предателей, сражавшихся на стороне фашистов. Да, у нас тоже есть, но в России нацизм не вышел на государственный уровень и эсэсовцы с флагами на Красной площади не маршировали. а как же сборища националистов и монархистов? с черно-желто-белыми флагами? |
oleg77 Свободен |
15-05-2014 - 21:24 (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 21:16) (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:12) В Москве, тоже кстати, есть то ли памятник, то ли храм, в честь памяти предателей, сражавшихся на стороне фашистов. Да, у нас тоже есть, но в России нацизм не вышел на государственный уровень и эсэсовцы с флагами на Красной площади не маршировали. Так что кивание на Россию в данном контексте по меньшей мере нелепо. Ну..Ну... После появления в Москве улицы героя России Кадырова я уже ничему не удивлюсь... Это сообщение отредактировал oleg77 - 15-05-2014 - 21:24 |
Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 21:28 (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 21:24) (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 21:16) (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:12) В Москве, тоже кстати, есть то ли памятник, то ли храм, в честь памяти предателей, сражавшихся на стороне фашистов. Да, у нас тоже есть, но в России нацизм не вышел на государственный уровень и эсэсовцы с флагами на Красной площади не маршировали. Ну..Ну... После появления в Москве улицы героя России Кадырова я уже ничему не удивлюсь... Улица им. Кадырова в России - это еще ладно. Вот если будет им. Басаева, Гелаева, Мужахоевой, Яндарбиева - тогда да. И все-таки есть в украинцах что-то такое... |
Vassalina Замужем |
15-05-2014 - 21:36 (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:57) [QUOTE=Vassalina , 15.05.2014 - время: 20:50][/QUOTE] Лара... по срокам надо брать еще раньше.[/QUOTE] Не.Эти сроки можно не брать.Если говорить за западную Украину,то она ни когда не принимала Россию.Она просто приспосабливалась.[/QUOTE] Их вообще-то, только 75 лет назад, в 1939 году присоединили, причем особо не спрашивая ))). Там может быть еще живы люди, родившиеся в Австро-Венгерской империи. Ну так мы ещё и дальше закопаемся. По этому, я всё же думаю,что отсчёт шёл от первого майдана. |
sxn3221418399 Свободен |
15-05-2014 - 21:40 цинизм ..слово то какое.. ****Цини́зм или цини́чность (др.-греч. Kυνισμός) — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности, отрицательное... у меня есть кстати вопрос(?) почему слово толерантность затмило на западе слово цимизм?? |
sxn3221418399 Свободен |
15-05-2014 - 21:42 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 21:23) (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 21:16) (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:12) В Москве, тоже кстати, есть то ли памятник, то ли храм, в честь памяти предателей, сражавшихся на стороне фашистов. Да, у нас тоже есть, но в России нацизм не вышел на государственный уровень и эсэсовцы с флагами на Красной площади не маршировали. а как же сборища националистов и монархистов? я так понимаю ..ты лиюо в истории силен за этот также флаг или поначитался чего неизвестно.. за последнее можно не с тебя спросить?? |
Рафыч Свободен |
15-05-2014 - 22:08 (Vassalina @ 15.05.2014 - время: 21:36) [QUOTE=oleg77 , 15.05.2014 - время: 20:57][QUOTE=Vassalina , 15.05.2014 - время: 20:50][/QUOTE] Лара... по срокам надо брать еще раньше.[/QUOTE] Не.Эти сроки можно не брать.Если говорить за западную Украину,то она ни когда не принимала Россию.Она просто приспосабливалась.[/QUOTE] Их вообще-то, только 75 лет назад, в 1939 году присоединили, причем особо не спрашивая ))). Там может быть еще живы люди, родившиеся в Австро-Венгерской империи.[/QUOTE] Ну так мы ещё и дальше закопаемся. Уверена в этом? |
sxn3221418399 Свободен |
15-05-2014 - 22:11 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 22:08) Уверена в этом? пять пуль попало в ополченца донбасса |
ЛеРТ Женат |
15-05-2014 - 22:21 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 21:23) (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 21:16) Да, у нас тоже есть, но в России нацизм не вышел на государственный уровень и эсэсовцы с флагами на Красной площади не маршировали. а как же сборища националистов и монархистов? Марши ряженых с этими флагами это одно, а вот если бы пошли русские ветераны эсэсовцы и власовцы по улицам Москвы при полной поддержке властей - это уже другое. Подобные сборища есть во многих странах, и в Америке тоже. Какая-то прослойка ультрас в обществе есть и будет. Но они ничего не определяют и не получают массового распространения и поддержки со стороны государства. |
ЛеРТ Женат |
15-05-2014 - 22:24 (Vassalina @ 15.05.2014 - время: 21:36) По этому, я всё же думаю,что отсчёт шёл от первого майдана. В первом майдане еще не было националистического подтекста, но технология цветной революции была опробована успешно.. |
ОLЕG Свободен |
15-05-2014 - 22:28 (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 21:24) Ну..Ну... После появления в Москве улицы героя России Кадырова я уже ничему не удивлюсь... Если бы не Кадыров с его тейпом, вахабизм укоренился бы в Чечне и распространился бы на весь северный Кавказ.... |
sxn3221418399 Свободен |
15-05-2014 - 22:29 (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 22:21) (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 21:23) (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 21:16) Да, у нас тоже есть, но в России нацизм не вышел на государственный уровень и эсэсовцы с флагами на Красной площади не маршировали. а как же сборища националистов и монархистов? Марши ряженых с этими флагами это одно, а вот если бы пошли русские ветераны эсэсовцы и власовцы по улицам Москвы при полной поддержке властей - это уже другое. может хватит хотя бы на форумах.. не быть лавровом и чуркином нет у россии имперских амбиций ..вымерло всё из совка кто это вообще?? кто такое типо вспоминает и лилеет?? |
mjo Свободен |
15-05-2014 - 22:52 (sxn3221418399 @ 15.05.2014 - время: 21:40) у меня есть кстати вопрос(?) Это как? Не понял. Слова вроде разные. |
sxn3221418399 Свободен |
15-05-2014 - 23:09 (mjo @ 15.05.2014 - время: 22:52) (sxn3221418399 @ 15.05.2014 - время: 21:40) у меня есть кстати вопрос(?) Это как? Не понял. Слова вроде разные. угу ..оно типо вроде |
dedO'K Женат |
16-05-2014 - 07:47 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 21:18) (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:12) (ЛеРТ @ 15.05.2014 - время: 19:58) Героизация Бандеры, поощрение национализма, создание образа врага в лице России /и виновника всех бед/ - эта работа велась давно, нужен был только толчок чтобы все выплеснулось наружу.... "4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками, в том числе на стороне Гитлера. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей вермахта." В Москве, тоже кстати, есть то ли памятник, то ли храм, в честь памяти предателей, сражавшихся на стороне фашистов. А ведь это-то уже и Россия... И, да, на это тоже упирают те, кто оправдывает бандеровцев и укронационалистов. Типа - "Да у вас, русских. тоже рыльце в пушку, тоже под Гитлера пргибались... Краснов, Власов и прочие... ну да, ну да..." Краснов, Власов боролись против большевизма. Не за что то, а против чего то конкретно. Не знаю, как Власов, а Краснов бы, точно, взялся за оружие, живи он сейчас в Европе. Например в поддержку вот этих манифестантов: демонстрация против однополых браков в Париже Поскольку это тоже была бы борьба против большевизма и экстремизма. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-05-2014 - 07:49 |
mjo Свободен |
16-05-2014 - 09:07 (sxn3221418399 @ 15.05.2014 - время: 23:09) угу ..оно типо вроде Разъясни. |
.Тимофей. Женат |
16-05-2014 - 09:27 (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 19:23) (oleg77 @ 15.05.2014 - время: 20:18) (Рафыч @ 15.05.2014 - время: 20:14) Только подумать... все эти трупы, реки крови и ненависти, иезуитский цинизм - всего лишь заради утверждения какой-то нереальной химеры из извращенных мифов... В истории практически каждого народа, включая русских, был такой период. Думаешь, украинцы сейчас формированно проходят этот этап? Украина отравлена ложной "национальной идеей". Концентрация ее достигла критической величины. Теперь Украину рвет. С кровью. Гадость выйдет. Потом -- выздоровление (возможно долгое и мучительное).. |