Свободен |
10-02-2014 - 17:03 (alexalex83 @ 10.02.2014 - время: 15:22) Да, холодная война. И идиотизм с обеих сторон. Если с одной стороны идиот, с ним надо только по идиотски. По сабжу. Ничего удивительного. Россия выходит на новый уровень. Постепенно возвращает свой суверенитет. параллельно банкам Путин занялся СМИ. Вероятно Россия достигла такой возможности, что бы отнять у наших заокеанских друзей наши СМИ. А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24. |
Свободен |
10-02-2014 - 17:06 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 15:35) Прошлись они и над Папой Римским, а так же над монументом "вашингтонский Стоунхендж", который сооружен в память о погибших в войне американцах... Если им не дорога память своих солдат, пусть хоть что со своими памятниками делают. А вот нашу память пусть не трогают. |
Свободен |
10-02-2014 - 17:10 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 15:48) Как тебе памятник Папе Иоанну Павлу II ? Ты видел памятник Петру I в Петропавловской крепости? Само создание такого памятника есть глумление над нашей историей и нашим первым императором. ![]() памятник воздвигнут в 1991-м учеником Церителли Михаилом Шемякиным. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-02-2014 - 17:15 |
Женат |
10-02-2014 - 17:21 (bolik@lelik @ 10.02.2014 - время: 17:03) Влад,да пес с ними)) Какое нам дело до того кто на кого похож? Критика любого памятника, всегда задевает тех, кому дороги события, символы или личности которые они отображают...поэтому получается, что критиковать нужно весьма осторожно... Вот Crazy Ivan залил фото памятка Петру, могу ли я острить по его формам или только осторожно заметить, что он на мой взгляд несколько неудачный (хотя я так не считаю)? Но это Наш памятник, а критиковать занзибарский можно в любой форме? |
Женат |
10-02-2014 - 17:24 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:03) А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24. Для тебя лояльный канал, это который осанны поет круглые сутки в стиле советской программы Время? Ты путаешь партийную стенгазету со СМИ... |
Свободен |
10-02-2014 - 17:51 Критика любого памятника, всегда задевает тех, кому дороги события, символы или личности которые они отображают...поэтому получается, что критиковать нужно весьма осторожно. Согласен.Поэтому и создал эту тему так как канал CNN зацепил чувства многих людей Вот Crazy Ivan залил фото памятка Петру, могу ли я острить по его формам или только осторожно заметить, что он на мой взгляд несколько неудачный (хотя я так не считаю)? Скажем так" Я художник,и я так вижу"Спорить о вкусах бесполезно,тем более он не несет в себе именно оскорбительного.Ну одному нравится,другому не нравится... Но это Наш памятник, а критиковать занзибарский можно в любой форме? Дело в том что занзибарский народ не страдал в Бреской крепости.И одно дело подтрунивать над кем тот из великих занзибарских вождей изображенным на памятнике,и совсем другое над лицом солдата из Брестской крепости.Это очень разные вещи. |
Свободен |
10-02-2014 - 17:58 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:57) (Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 16:34) При чем тут дилеммы, иконы и пр? Мы поднимаем огромный вопрос о памятниках, как о символах страниц истории народа... Ну конечно, вы не упускаете случая и здесь об ужасах коммунизЬма поговорить, о том какие-растакие были большевики. )) |
Свободен |
10-02-2014 - 18:03 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 17:21) Критика любого памятника, всегда задевает тех, кому дороги события, символы или личности которые они отображают...поэтому получается, что критиковать нужно весьма осторожно... Да убожество этот памятник, конечно, и в шею таких скульпторов гнать надо, а не позволять памятники историческим лицам и событиям ваять. Это все равно что икону дать написать какому-нибудь кубисту и потом в храме ее повесить, зачем такое нужно... Такие вещи, ИМХО, должны "по канону" делаться, и свое "альтернативное видение" скульпторы пусть в своей мастерской оставляют. И вот такие памятники, кстати, вполне можно критиковать - это НИЧЬИХ чувств не оскорбляет. Разве что чувств скульптора, ну так это его личные проблемы, что у него мозги набекрень, и он даже пропорциональную человеческую фигуру слепить неспособен... |
Свободна |
10-02-2014 - 18:30 Я думаю, что люди разучились быть тактичными. Вот давайте посмотрим... Этот памятник- это же произведение искусства, так? Значит, можно его критиковать. С другой стороны-это символ бессмертного подвига советского солдата.Выдавая нелицеприятные суждения о памятнике, надо отдавать себе отчёт об этом.Критиковать можно, почему нет? Но только тактично и только как произведение искусства,считаясь с чувствами людей. Можно ведь подобрать другие слова... У меня нет этого канала.. вернее, есть, но он не на русском вещает, и мне по барабану будет ли он отключен.. но я бы отключила. Потому что чувствую себя оскорблённой |
Замужем |
10-02-2014 - 18:31 стоит запретить, только, чтобы показать, что не только ввоз окорочков запрещаем |
Замужем |
10-02-2014 - 18:36 (ЛеРТ @ 10.02.2014 - время: 16:02) (__Настя__ @ 10.02.2014 - время: 15:57) Однако ж, стадо малолеток, танцевавших гангам-стайл в вечного огня год назад где-то в Сибири пожурили и отпустили, не отключив их от интернета и не посадив на 2 года за "оскорбление чувств". Масштабы несопоставимы. Ну да, ну, да. Учитывая то, что новость о танцах возле вечного огня с демонстрацией оных, скачанных с ютуб, несколько дней демонстрировали все федеральные каналы. |
Свободен |
10-02-2014 - 18:37 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 17:21) Вот Crazy Ivan залил фото памятка Петру, могу ли я острить по его формам или только осторожно заметить, что он на мой взгляд несколько неудачный (хотя я так не считаю)? Я часто бывал там и видел реакцию людей. Никто не острил, в основном люди возмущались. Цари и прочие великие люди иногда бывали и в неприглядном виде, но это вовсе не значит что пытливые зодчие должны преподносить нам это правду. Пусть она останется в архивах для особо интересующихся. Мне хочется видеть Петра таким, каким он изображен в "Медном всаднике" или еще более величественным. |
Свободен |
10-02-2014 - 18:39 (__Настя__ @ 10.02.2014 - время: 18:36) Учитывая то, что новость о танцах возле вечного огня с демонстрацией оных, скачанных с ютуб, несколько дней демонстрировали все федеральные каналы. Смотря в каком контексте подавать этот репортаж.Если осуждать вакханалию,то это одно.А если как констатацию факта,то это конечно же другое. |
Свободен |
10-02-2014 - 18:40 Идет информационная война. С точки зрения CNN все средства хороши, а может они и есть средство. |
Свободен |
10-02-2014 - 18:41 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 17:24) (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:03) А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24.
Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей. |
Свободен |
10-02-2014 - 18:54 (Narziss @ 10.02.2014 - время: 18:40) Идет информационная война. С точки зрения CNN все средства хороши, а может они и есть средство. Нельзя же постоянно проигрывать информационные войны. |
Свободен |
10-02-2014 - 19:03 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:50) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 16:24) А знаешь, откуда эти дилеммы берутся? Это все понятно, любое творчество имеет субъективное восприятие и оценки...но как быть с творчеством которое является неким символом религиозным или национальным? Влад, вот если отвлечься от субъективности... Если говорить строго о религиозных и национальных символах. выраженных в виде произведений искусства, то критика и разнобой оценок - признак упадка или, как минимум, скудоумия и недалекости тех, кто критикует. Если икону рассматривать исключительно как художественный объект, в отрыве от традиции и религии - то вполне можно и критиковать. |
Свободен |
10-02-2014 - 19:14 к слову сказать... Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе... |
Свободен |
10-02-2014 - 19:22 достойный памятник педерасту, русофобу и садисту. А заодно бездарному вояке и бестолковому градостроителю. |
Свободен |
10-02-2014 - 19:24 (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:14) к слову сказать... Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе... Это тот на котором грек без штанов протыкает копьём кем то нарубленного колясиками дракона? грамотный памятник. Украсть чужую победу, чужие знания, чужую письменность это у них в традиции. Привело, как видим, к превращению греческой нации в сборище бездельников и социальных паразитов. Это сообщение отредактировал ih5656 - 10-02-2014 - 19:27 |
Свободен |
10-02-2014 - 19:40 (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:24) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:14) к слову сказать... Это тот на котором грек без штанов протыкает копьём кем то нарубленного колясиками дракона? не... ты что-то путаешь... |
Свободен |
10-02-2014 - 19:53 если я когда чего и путаю, то это управляемый процесс. управляемый и направляемый. в данном случае я ничего не путаю http://www.bestiary.us/images/georgij-pobe...-poklonnoj-gore |
Женат |
10-02-2014 - 19:55 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 18:41) Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей. Фокс-Ньюc, в США критикует, посмеивается над Обамой и демократами, он льет воду на мельницу Кремля или У Нас критика власти, это совсем другое, чем во всем прочих государствах? |
Свободен |
10-02-2014 - 19:56 (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? |
Свободен |
10-02-2014 - 20:01 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 19:55) (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 18:41) Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей. Фокс-Ньюc, в США критикует, посмеивается над Обамой и демократами, он льет воду на мельницу Кремля или У Нас критика власти, это совсем другое, чем во всем прочих государствах? Влад, а ты не хочешь сделать отдельную тему, типа, про степени критики гос. власти в СМИ? |
Женат |
10-02-2014 - 20:05 (Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 18:03) И вот такие памятники, кстати, вполне можно критиковать - это НИЧЬИХ чувств не оскорбляет. Разве что чувств скульптора, ну так это его личные проблемы, что у него мозги набекрень, и он даже пропорциональную человеческую фигуру слепить неспособен... Вот мы уже уперлись во вкусовщину...Мне памятник Шемякина, не то что нравиться, но он не безликий...это не памятник Государю, а просто уставшему человеку... |
Женат |
10-02-2014 - 20:13 (bolik@lelik @ 10.02.2014 - время: 17:51) Дело в том что занзибарский народ не страдал в Бреской крепости.И одно дело подтрунивать над кем тот из великих занзибарских вождей изображенным на памятнике,и совсем другое над лицом солдата из Брестской крепости.Это очень разные вещи. Ты если набьешь в в поисковике "юмор о Холокосте", то будет очень много не лицеприятных картинок, причем производства наших соотечественников... Это следствие того, что к войне перестают относиться как к величайшей трагедии, а просто как как к далекому историческому событию... Рафыч Влад, а ты не хочешь сделать отдельную тему, типа, про степени критики гос. власти в СМИ? Сделай, а я поддержу примерами из СМИ разных стран... |
Свободен |
10-02-2014 - 20:15 (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? ты это о чём? сказавши "алеф" давай ссылку |
Свободен |
10-02-2014 - 20:17 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:05) (Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 18:03) И вот такие памятники, кстати, вполне можно критиковать - это НИЧЬИХ чувств не оскорбляет. Разве что чувств скульптора, ну так это его личные проблемы, что у него мозги набекрень, и он даже пропорциональную человеческую фигуру слепить неспособен... Вот мы уже уперлись во вкусовщину...Мне памятник Шемякина, не то что нравиться, но он не безликий...это не памятник Государю, а просто уставшему человеку... Человеку-ли? Судя по анатомическому строению, это однозначно гуманоид, но вряд ли человек... Вот нафига авангардистов к историческим памятникам пускать? Должна быть академичность, должны быть каноны, должен быть реализм! Французы бы вряд ли обрадовались например памятнику Жанны Д'Арк в виде толстой бабищи, или Наполеона с фигурой узника Освенцима, шестирукого и восьминогого. Потому-что у них хватает и ума, и вкуса скульпторов с нарушенным восприятием действительности к подобным работам не привлекать. А у нас - каждый "деятель искусства" старается свое убогое вИдение впарить. Ну конечно, когда академического художественного образования тупо нет - что им еще остается, кроме как свои извращения пытаться выдать за искусство... |
Свободен |
10-02-2014 - 20:21 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:13)
Влад, а ты не хочешь сделать отдельную тему, типа, про степени критики гос. власти в СМИ? Сделай, а я поддержу примерами из СМИ разных стран... тогда завтра-послезавтра будет тема. |
Свободен |
10-02-2014 - 20:22 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:03) (alexalex83 @ 10.02.2014 - время: 15:22) Да, холодная война. И идиотизм с обеих сторон. Если с одной стороны идиот, с ним надо только по идиотски. ага-ага... встала с колен, села на четвереньки))) параллельно банкам Путин занялся СМИ. Вероятно Россия достигла такой возможности, что бы отнять у наших заокеанских друзей наши СМИ. А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24. почему слово "были" в отношении "России-24"? ...этот канал вроде и до сих пор враждебным остается |
Свободен |
10-02-2014 - 20:30 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:13) Ты если набьешь в в поисковике "юмор о Холокосте", то будет очень много не лицеприятных картинок, причем производства наших соотечественников... Заодно можно узнать что первое упоминание холокоста зафиксировано в библии. Одно семитское племя на почве религиозной ненависти сожгло живьём другое. |
Свободен |
10-02-2014 - 20:32 (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:15) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? ты это о чём? Рафыч, я жду. Или рисанулся с прокрутом, а до дела дошло в кусты? |
Свободен |
10-02-2014 - 20:32 (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:15) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? ты это о чём? блин, это не Поклонку, а про Волгоград - |
Свободен |
10-02-2014 - 20:36 (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 20:32) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:15) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? ты это о чём? блин, это не Поклонку, а про Волгоград - я давно подозревал что ты конченая мразь |