Взрослая социальная сеть
 Narziss Свободен |
10-02-2014 - 18:40 Идет информационная война. С точки зрения CNN все средства хороши, а может они и есть средство. |
Безумный Иван Свободен |
10-02-2014 - 18:41 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 17:24) (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:03) А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24.
Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей. |
bolik@lelik Свободен |
10-02-2014 - 18:54 (Narziss @ 10.02.2014 - время: 18:40) Идет информационная война. С точки зрения CNN все средства хороши, а может они и есть средство. Нельзя же постоянно проигрывать информационные войны. |
Рафыч Свободен |
10-02-2014 - 19:03 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 16:50) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 16:24) А знаешь, откуда эти дилеммы берутся? Это все понятно, любое творчество имеет субъективное восприятие и оценки...но как быть с творчеством которое является неким символом религиозным или национальным? Влад, вот если отвлечься от субъективности... Если говорить строго о религиозных и национальных символах. выраженных в виде произведений искусства, то критика и разнобой оценок - признак упадка или, как минимум, скудоумия и недалекости тех, кто критикует. Если икону рассматривать исключительно как художественный объект, в отрыве от традиции и религии - то вполне можно и критиковать. |
| Рафыч Свободен |
10-02-2014 - 19:14 к слову сказать... Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе... |
ih5656 Свободен |
10-02-2014 - 19:22 достойный памятник педерасту, русофобу и садисту. А заодно бездарному вояке и бестолковому градостроителю. |
ih5656 Свободен |
10-02-2014 - 19:24 (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:14) к слову сказать... Одно время что-то бухтели и про памятник Победе на Поклонной горе... Это тот на котором грек без штанов протыкает копьём кем то нарубленного колясиками дракона? грамотный памятник. Украсть чужую победу, чужие знания, чужую письменность это у них в традиции. Привело, как видим, к превращению греческой нации в сборище бездельников и социальных паразитов. Это сообщение отредактировал ih5656 - 10-02-2014 - 19:27 |
| Рафыч Свободен |
10-02-2014 - 19:40 (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:24) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:14) к слову сказать... Это тот на котором грек без штанов протыкает копьём кем то нарубленного колясиками дракона? не... ты что-то путаешь... |
| ih5656 Свободен |
10-02-2014 - 19:53 если я когда чего и путаю, то это управляемый процесс. управляемый и направляемый. в данном случае я ничего не путаю http://www.bestiary.us/images/georgij-pobe...-poklonnoj-gore |
Sorques Женат |
10-02-2014 - 19:55 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 18:41) Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей. Фокс-Ньюc, в США критикует, посмеивается над Обамой и демократами, он льет воду на мельницу Кремля или У Нас критика власти, это совсем другое, чем во всем прочих государствах? |
| Рафыч Свободен |
10-02-2014 - 19:56 (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? |
| Рафыч Свободен |
10-02-2014 - 20:01 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 19:55) (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 18:41) Для меня канал является независимым от наших идеологических врагов тогда и только тогда, когда он не ведет подрывную деятельность против моей страны. А наши каналы вели эту деятельность очень тонко и завуалированно. Действуют на подсознание. Лишь умело подводят к тем соображениям, которые в итоге должны были сами однозначно формироваться в головах людей. Фокс-Ньюc, в США критикует, посмеивается над Обамой и демократами, он льет воду на мельницу Кремля или У Нас критика власти, это совсем другое, чем во всем прочих государствах? Влад, а ты не хочешь сделать отдельную тему, типа, про степени критики гос. власти в СМИ? |
| Sorques Женат |
10-02-2014 - 20:05 (Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 18:03) И вот такие памятники, кстати, вполне можно критиковать - это НИЧЬИХ чувств не оскорбляет. Разве что чувств скульптора, ну так это его личные проблемы, что у него мозги набекрень, и он даже пропорциональную человеческую фигуру слепить неспособен... Вот мы уже уперлись во вкусовщину...Мне памятник Шемякина, не то что нравиться, но он не безликий...это не памятник Государю, а просто уставшему человеку... |
| Sorques Женат |
10-02-2014 - 20:13 (bolik@lelik @ 10.02.2014 - время: 17:51) Дело в том что занзибарский народ не страдал в Бреской крепости.И одно дело подтрунивать над кем тот из великих занзибарских вождей изображенным на памятнике,и совсем другое над лицом солдата из Брестской крепости.Это очень разные вещи. Ты если набьешь в в поисковике "юмор о Холокосте", то будет очень много не лицеприятных картинок, причем производства наших соотечественников... Это следствие того, что к войне перестают относиться как к величайшей трагедии, а просто как как к далекому историческому событию... Рафыч Влад, а ты не хочешь сделать отдельную тему, типа, про степени критики гос. власти в СМИ? Сделай, а я поддержу примерами из СМИ разных стран... |
| ih5656 Свободен |
10-02-2014 - 20:15 (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? ты это о чём? сказавши "алеф" давай ссылку |
Иллюзорный Свободен |
10-02-2014 - 20:17 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:05) (Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 18:03) И вот такие памятники, кстати, вполне можно критиковать - это НИЧЬИХ чувств не оскорбляет. Разве что чувств скульптора, ну так это его личные проблемы, что у него мозги набекрень, и он даже пропорциональную человеческую фигуру слепить неспособен... Вот мы уже уперлись во вкусовщину...Мне памятник Шемякина, не то что нравиться, но он не безликий...это не памятник Государю, а просто уставшему человеку... Человеку-ли? Судя по анатомическому строению, это однозначно гуманоид, но вряд ли человек... Вот нафига авангардистов к историческим памятникам пускать? Должна быть академичность, должны быть каноны, должен быть реализм! Французы бы вряд ли обрадовались например памятнику Жанны Д'Арк в виде толстой бабищи, или Наполеона с фигурой узника Освенцима, шестирукого и восьминогого. Потому-что у них хватает и ума, и вкуса скульпторов с нарушенным восприятием действительности к подобным работам не привлекать. А у нас - каждый "деятель искусства" старается свое убогое вИдение впарить. Ну конечно, когда академического художественного образования тупо нет - что им еще остается, кроме как свои извращения пытаться выдать за искусство... |
| Рафыч Свободен |
10-02-2014 - 20:21 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:13)
Влад, а ты не хочешь сделать отдельную тему, типа, про степени критики гос. власти в СМИ? Сделай, а я поддержу примерами из СМИ разных стран... тогда завтра-послезавтра будет тема. |
Молодой Вулкан Свободен |
10-02-2014 - 20:22 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:03) (alexalex83 @ 10.02.2014 - время: 15:22) Да, холодная война. И идиотизм с обеих сторон. Если с одной стороны идиот, с ним надо только по идиотски. ага-ага... встала с колен, села на четвереньки))) параллельно банкам Путин занялся СМИ. Вероятно Россия достигла такой возможности, что бы отнять у наших заокеанских друзей наши СМИ. А то ведь буквально все каналы у нас были враждебные. Даже Россия 24. почему слово "были" в отношении "России-24"? ...этот канал вроде и до сих пор враждебным остается  |
| ih5656 Свободен |
10-02-2014 - 20:30 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:13) Ты если набьешь в в поисковике "юмор о Холокосте", то будет очень много не лицеприятных картинок, причем производства наших соотечественников... Заодно можно узнать что первое упоминание холокоста зафиксировано в библии. Одно семитское племя на почве религиозной ненависти сожгло живьём другое. |
| ih5656 Свободен |
10-02-2014 - 20:32 (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:15) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? ты это о чём? Рафыч, я жду. Или рисанулся с прокрутом, а до дела дошло в кусты? |
| Рафыч Свободен |
10-02-2014 - 20:32 (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:15) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? ты это о чём? блин, это не Поклонку, а про Волгоград -  |
| ih5656 Свободен |
10-02-2014 - 20:36 (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 20:32) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 20:15) (Рафыч @ 10.02.2014 - время: 19:56) (ih5656 @ 10.02.2014 - время: 19:53) если я когда чего и путаю, а как же огромная статуя бабы с мечем и раскинутыми руками? ты это о чём? блин, это не Поклонку, а про Волгоград - я давно подозревал что ты конченая мразь |
| Sorques Женат |
10-02-2014 - 20:44 (Иллюзорный @ 10.02.2014 - время: 20:17) Вот нафига авангардистов к историческим памятникам пускать? Должна быть академичность, должны быть каноны, должен быть реализм! Кто сказал, что должен быть реализм? Вам так хочется, а многим иначе...мне вариант Церетели, нравится гораздо меньше... Французы бы вряд ли обрадовались например памятнику Жанны Д'Арк в виде толстой бабищи, или Наполеона с фигурой узника Освенцима, шестирукого и восьминогого. Я не думаю, что это вызвало бы какой то шум... Потому-что у них хватает и ума, и вкуса скульпторов с нарушенным восприятием действительности к подобным работам не привлекать. А у нас - каждый "деятель искусства" старается свое убогое вИдение впарить. Ну конечно, когда академического художественного образования тупо нет - что им еще остается, кроме как свои извращения пытаться выдать за искусство... Вы о Шемякине? Он выдающийся скульптор и художник...нам сложно будет на эту тему разговаривать, так как я очень тепло отношусь к сюрреализму и символизму (но не люблю авангард)... |
| bolik@lelik Свободен |
10-02-2014 - 20:46 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:13) (bolik @ lelik @ 10.02.2014 - время: 17:51) Дело в том что занзибарский народ не страдал в Бреской крепости.И одно дело подтрунивать над кем тот из великих занзибарских вождей изображенным на памятнике,и совсем другое над лицом солдата из Брестской крепости.Это очень разные вещи. Ты если набьешь в в поисковике "юмор о Холокосте", то будет очень много не лицеприятных картинок, причем производства наших соотечественников... Кто спорит что это трагедия? И я отношусь к этому как к трагедии.Но "юмор о Холокосте" это интернетная помойка.А в интернете и не такое можно найти.Кощунства хватает.Но я не встречал во всяком случае глумления над тем же Холокостом в информационных каналах.У меня во всяком случае кроме украинских каналов,еще полный пакет НТВ.Все таки согласись,одно дело интернет,другое дело озвучивать рейтинги по каналу CNN .А уродов выкладывающих такой юмор во всем мире хватает.И среди наших тоже. |
| Безумный Иван Свободен |
10-02-2014 - 20:48 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 19:55) Фокс-Ньюc, в США критикует, посмеивается над Обамой и демократами, он льет воду на мельницу Кремля или У Нас критика власти, это совсем другое, чем во всем прочих государствах? Критика это критика. Критика вызывает насмешки, но не гнев. Критика не способствует выходу народа на улицы с целью захвата власти. (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:05) Вот мы уже уперлись во вкусовщину...Мне памятник Шемякина, не то что нравиться, но он не безликий...это не памятник Государю, а просто уставшему человеку... Вот уставшего человека тогда не надо было называть Петром I. так же как и писающего мальчика. (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:13) Ты если набьешь в в поисковике "юмор о Холокосте", то будет очень много не лицеприятных картинок, причем производства наших соотечественников... Это следствие того, что к войне перестают относиться как к величайшей трагедии, а просто как как к далекому историческому событию... Вот как раз Холокост и искажает память о войне, подменяя собой трагедию всего народа трагедией лично еврейского народа. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-02-2014 - 20:51 |
| Sorques Женат |
10-02-2014 - 20:52 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:10) учеником Церителли Михаилом Шемякиным. С чего ты взял, что Шемякин был учеником Церетели? Шемякина выгнали из вуза, работал кем придется, а в 71 году он уехал на Запад... |
| Рафыч Свободен |
10-02-2014 - 20:54 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:52) (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 17:10) учеником Церителли Михаилом Шемякиным. С чего ты взял, что Шемякин был учеником Церетели? Шемякина выгнали из вуза, работал кем придется, а в 71 году он уехал на Запад... может, имелось в виду. что Шемякин продолжает церетелевскую традицию памятников-извратов? Вспомни церетелевского Петра Первого в Москве? |
| Sorques Женат |
10-02-2014 - 20:58 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:48) Критика это критика. Критика вызывает насмешки, но не гнев. Критика не способствует выходу народа на улицы с целью захвата власти. Чем тебе Россия 24 не угодила? Вот уставшего человека тогда не надо было называть Петром I. так же как и писающего мальчика. То есть политиков такого масштаба, нужно ваять только в классическом возвышенном стиле, а как старого уставшего человека нет? Витя, это штамп. Вот как раз Холокост и искажает память о войне, подменяя собой трагедию всего народа трагедией лично еврейского народа. Во время ВМВ, евреи (и цыгане) были единственным народом, который уничтожали по самому факту национальности... |
| Безумный Иван Свободен |
10-02-2014 - 20:58 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:52) С чего ты взял, что Шемякин был учеником Церетели? Рафыч правильно за меня ответил. Шемякина выгнали из вуза, работал кем придется, а в 71 году он уехал на Запад... Это неправда. В СССР никого не выпускали на Запад. |
| Иллюзорный Свободен |
10-02-2014 - 21:03 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:58) Шемякина выгнали из вуза, работал кем придется, а в 71 году он уехал на Запад...Это неправда. В СССР никого не выпускали на Запад. Таких, как Шемякин - ВЫГОНЯЛИ, а не "выпускали". И в ВУЗах он никогда не учился - только в средней школе. Большая часть его детства прошла в ГДР. В 1957 году 14-летний Михаил вернулся обратно в СССР, в Ленинград. Он был принят в среднюю художественную школу при Институте живописи, скульптуры и архитектуры имени И. Е. Репина, где учился с 1957 по 1961 год. Был отчислен за «эстетическое развращение» однокурсников и несоответствие нормам соцреализма. С 1959 по 1971 год он работал почтальоном, вахтером, в течение пяти лет работал такелажником в Эрмитаже. В 1962 году в клубе журнала "Звезда" открылась первая выставка Шемякина. В 1967 году основал группу художников "Санкт-Петербург". Вместе с философом Владимиром Ивановым создал теорию Метафизического синтетизма, посвященную поискам новых форм иконописи, основанных на изучении религиозного искусства всех эпох и народов. После многочисленных арестов выставок, конфискаций работ и принудительного лечения в психиатрических больницах в 1971 году власти выдворяют Шемякина из СССР. По мнению Михаила Шемякина, инициатором преследования зачастую являлись не правоохранительные органы, а Союз художников СССР[3][4]. Живет в Париже, а в 1981 году переезжает в Нью-Йорк. Уже в Париже устраивает выставки и публикует работы своих коллег — российских художников и писателей-нонконформистов. (с) Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 10-02-2014 - 21:04 |
mjo Свободен |
10-02-2014 - 21:05 (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:48) Вот как раз Холокост и искажает память о войне, подменяя собой трагедию всего народа трагедией лично еврейского народа. Как это можно подменить?  С тем же успехом можно утверждать, что памятник героям Брестской крепости подменяет памятник "Родина мать" в Волгограде и тем самым искажает память о войне.  |
| Sorques Женат |
10-02-2014 - 21:05 (bolik@lelik @ 10.02.2014 - время: 20:46) Все таки согласись,одно дело интернет,другое дело озвучивать рейтинги по каналу CNN .А уродов выкладывающих такой юмор во всем мире хватает.И среди наших тоже. Соглашусь с тем, что памятники других государств, которые олицетворяют жертвы в каких либо событиях, освещать нужно более корректно... Но с каждым годом такого будет больше, так как поколение, для которого это свято уходит... |
| Безумный Иван Свободен |
10-02-2014 - 21:05 (Sorques @ 10.02.2014 - время: 20:58) Чем тебе Россия 24 не угодила? У них много чего подленького. Ну до них еще руки дойдут. Практически все государственные каналы надо шерстить и чистить от врагов народа. То есть политиков такого масштаба, нужно ваять только в классическом возвышенном стиле, а как старого уставшего человека нет? Витя, это штамп. Да. Илюзорный прав. Должны быть каноны. Изображать исторических деятелей страны на памятниках, картинах, должны только по строгим канонам. Никаких уставших. писающих и какающих. Это часть символики нашей страны. И принимать эти каноны должна специальная комиссия, ибо роль у каждого такого деятеля была разная. Во время ВМВ, евреи (и цыгане) были единственным народом, который уничтожали по самому факту национальности... Не все ли равно по какому факту уничтожали в ту войну наших людей? Я против того что бы кого-то выделять по национальному признаку. |
dogfred Свободен |
10-02-2014 - 21:07 В ходе дискуссии о праве канала SNN на свою оценку памятника павшим советским воинам в Бресте выкристаллизовался вопрос о допустимости личного взгляда и, соответственно, оценки , отличающихся от общепринятых. Я тоже не люблю творение Шемякина, установленное в Петропавловской крепости. Считаю уродливым такое изображение известной личности. Но! любой художник имеет право на самовыражение. вопрос только в том, должны ли страдать от этого зрители, не принимающее такое самовыражение художника? И Шемякинского , и Церетелиевского Петра можно поставить и в темном месте, подальше от взоров людей. Вообще хорошо бы, чтоб это решали горожане -имеет право на данное творение находиться в их городе, или нет. Это сообщение отредактировал dogfred - 10-02-2014 - 21:12 |
| Безумный Иван Свободен |
10-02-2014 - 21:10 (mjo @ 10.02.2014 - время: 21:05) (Crazy Ivan @ 10.02.2014 - время: 20:48) Вот как раз Холокост и искажает память о войне, подменяя собой трагедию всего народа трагедией лично еврейского народа. Как это можно подменить? Хорошо. Евреев и цыган уничтожали по национальному признаку. Где обсуждается холокост цыган? Какие компенсации получают цыгане? Коммунистов уничтожали по признаку принадлежности к партии. Кто выплачивает компенсации коммунистам? |
В чем?