Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
да 8   25.00%
нет 9   28.12%
автономия для Донбасса 5   15.62%
Особый статус для Донбасса 4   12.50%
Балалайка для Донбасса 6   18.75%
Всего голосов: 32

Гости не могут голосовать 




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина ien
Свободен
02-08-2015 - 20:44
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 20:19)
Верно. А для ответа на этот вопрос мне требуется уточнить, что именно ВЫ подразумеваете под понятием здравый смысл в ВАШЕМ вопросе.

Я ничего не подразумеваю.
Я спрашиваю, что по Вашему явится "победой здравого смысла" о которой Вы заявили.
Федерализация или сохранение унитарного государства.
Если Вы не в состоянии объяснить собственные же слова, то так прямо и скажите. Дескать мое заявление про "победу здравого смысла" необъяснимо. По причине отсутствия в нем того самого смысла.

ЗЫ. значение слова резонерства рекомендую узнать у пользователя Психиатр. Он объяснит в доступной форме.
Значение слова Смысл по Ожегову - Цель, разумное основание чего-нибудь
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
02-08-2015 - 20:48
Тему открыл
Но, напоминаю за этот пост..
http://www.sxnarod.com/da-zdravstvyet-fede...l#entry20401189

Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 02-08-2015 - 21:18
Женщина Jeyn
Свободна
02-08-2015 - 22:20
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 14:12)
.

Великобритания, Швеция, Франция, Италия, Голландия, Норвегия - это все унитарные государства, как и Украина.

Так тож государства , а это Франкенштейн сшитый из противоречий гнилыми нитками.
Женщина Jeyn
Свободна
02-08-2015 - 22:24
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 14:34)
Кроме того, очень многим жителям Юго-Восточных областей до крайности надоела нынешняя ситуация в их доме и они будут согласны на любую договоренность, лишь бы им дали спокойно жить и работать...

Это они сами тебе сказали, или это плод твоей больной фантазии?
Женщина Юдите Григянс
Замужем
03-08-2015 - 01:11
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 19:18)
(Юдите Григянс @ 02.08.2015 - время: 14:40)
Например, в Японии на местах остается 90% налогов и только 10% идет в центр.
На Украине же при "банде Януковича" это соотношение составляло 20 и 80%, соответственно.
При новой "народной власти", ситуация усугубилась: 18% остается на местах и 82% идет в центр.
Ну вы же понимаете, что это лукавое сравнение и лукавые цифры.
Почему "лукавое" сравнение, "лукавые" цифры?

Да, центр забирает у регионов львиную долю налогов, но потом из федеральных бюджетов выплачивает в этом регионе пенсии, зарплаты бюджетникам, содержит и строит инфраструктуру федерального значения и так далее.
(Ага. И потом центр говорит, что Донбасс - дотационный регион.)

А зачем такая сложная схема? Не проще ли и эффективнее было бы, чтобы каждый регион вел свою собственную хозяйственную деятельность? Тогда бы и западные регионы Украины не паразитировали на остальной Украине, а задумались бы, как самим заработать деньги.
Представьте, что Вы живете в большой семье, где глава семьи забирает все деньги, а потом распределяет по своему разумению.Если вы ленивы и недорабатываете, то вас это, конечно, вполне устроит. Но такой подход подавляет всякую инициативу у трудолюбивых членов семьи.


В России ведь аналогичная ситуация. Большая часть налогов уходит в федеральный бюджет...
Если мы уже выбрали путь в Европу, чего ж Вы киваете на Россию? Вспомните еще сталинскую систему хозяйствования.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 03-08-2015 - 01:13
Мужчина Штангенциркуль
Женат
03-08-2015 - 05:18
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 22:18)
Да, центр забирает у регионов львиную долю налогов, но потом из федеральных бюджетов выплачивает в этом регионе пенсии, зарплаты бюджетникам, содержит и строит инфраструктуру федерального значения и так далее.

В России ведь аналогичная ситуация. Большая часть налогов уходит в федеральный бюджет...

Осталось понять каким образом происходят выплаты пенсий из федерального бюджета и имеется федеральная собственность у унитарного государства...
Мужчина ien
Свободен
03-08-2015 - 11:38
(Jeyn @ 02.08.2015 - время: 22:20)
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 14:12)
.

Великобритания, Швеция, Франция, Италия, Голландия, Норвегия - это все унитарные государства, как и Украина.
Так тож государства ,

Ну четыре из шести названных де юре не являются демократическими государствами.
В пяти из шести названных отсутствуют языковые, религиозные и национальные противоречия.
А шестое, имея такие противоречия, сделало шаги к федерализации и в добавок, вместо того, чтобы бомбить Эдинбург, объявив АТО, провело референдум. И не во всей стране, а на территории которая пожелала отделиться.

Украине бы к Швейцарии приглядеться. В истории Швейцарии можно найти достаточно аналогий и примеров мудрых решений.
Мужчина Вендал
Влюблен
03-08-2015 - 12:54
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 14:12)

Великобритания, Швеция, Франция, Италия, Голландия, Норвегия - это все унитарные государства, как и Украина.

Ну... Великобритания не совсем то унитарное....

Соединённое Короле́вство Великобрита́нии и Се́верной Ирла́ндии.
Шотдандия, Ольстер и Уэльс - имеют усеченную автономию...

ФРГ - федеративное государство. + имеется автономная лужицкая область.

Швейцария - федеративное государство.. Имеет 4 госязыка
Женщина Xрюндель
Замужем
03-08-2015 - 15:35
(ien @ 03.08.2015 - время: 11:38)
1.Ну четыре из шести названных де юре не являются демократическими государствами.
2. В пяти из шести названных отсутствуют языковые, религиозные и национальные противоречия.
3. А шестое, имея такие противоречия, сделало шаги к федерализации и в добавок, вместо того, чтобы бомбить Эдинбург, объявив АТО, провело референдум. И не во всей стране, а на территории которая пожелала отделиться.
1. Да ладно. Наличие монархии никак не противоречит реальной демократии. Кроме того, вообще непонятно, к чему вы приплели демократию. Чем больше реальной демократии (власти народа), тем менее эффективна система власти.

2. Но это не означает, что таких противоречий не было в совсем недавнем прошлом. К примеру, в Италии, в относительно недавнем прошлом многие провинции говорили каждая на своем языке. Калабрийском, неаполитанском, сицилийском, сардинском, тирольском, тосканском (ставшим впоследствии основой официального итальиано-итальиано) и так далее. Да и сейчас в некоторых областях люди говорят на диалектах, которые к официальному языку имеют весьма отдаленное отношение. И не страдают от этого совершенно. И не требуют для своего языка статуса государственного.

3. Если бы в Эдинбурге происходили массовые вооруженные захваты административных зданий с водружением на них флагов соседних государств, то не исключаю, что реакция Лондона была бы крайне жесткой.
А референдум в Шотландии происходил сообразно принятым международным обычаям, которые не оставляют сомнений в его легитимности. Неспешно. С подробным освещением в СМИ всех позиций, свободной агитацией, освещением всех плюсов и минусов, без контроля вооруженными военными соседней страны.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-08-2015 - 15:36
Мужчина Снова_Я
Свободен
03-08-2015 - 15:39
Народ! Понятно, что аргументы нужны, но возвращаем разговор к Украине.
Мужчина Психиатр
Женат
03-08-2015 - 15:44
(Xрюндель @ 03.08.2015 - время: 14:35)
3. Если бы в Эдинбурге происходили массовые вооруженные захваты административных зданий с водружением на них флагов соседних государств, то не исключаю, что реакция Лондона была бы крайне жесткой.
А референдум в Шотландии происходил сообразно принятым международным обычаям, которые не оставляют сомнений в его легитимности. Неспешно. С подробным освещением в СМИ всех позиций, свободной агитацией, освещением всех плюсов и минусов, без контроля вооруженными военными соседней страны.

а ничего, что массовые захваты административных зданий в украине начались как раз-таки совсем не на Донбассе, а гораздо западнее? почему же там не ввели ато? там не только захватыцвывали ОГА и управления МВД. но еще и приковывали депутатов и меров на сценах, требуя сложения полномочий.Где же объявление ато?
Женщина Xрюндель
Замужем
03-08-2015 - 15:54
(Психиатр @ 03.08.2015 - время: 15:44)
а ничего, что массовые захваты административных зданий в украине начались как раз-таки совсем не на Донбассе, а гораздо западнее? почему же там не ввели ато? там не только захватыцвывали ОГА и управления МВД. но еще и приковывали депутатов и меров на сценах, требуя сложения полномочий.Где же объявление ато?
Вы же сами понимаете разницу между ситуацией на Западе Украины и на Востоке.
На западе экстремистские выступления совершались сторонниками ПОБЕДИВШЕЙ власти. Следовательно, не являются преступлениями по сложившемуся и общепризнанному международному обычаю, согласно которому победителей не судят.
А в восточных областях здания захватывались под сепаратистскими лозунгами и против победившей власти и, следовательно, согласно тем же международным обычаям, эти выступления должны быть подавлены.

И такую ситуацию даже двойными стандартами не назовешь, поскольку по таким "двойным" стандартам действуют во всех странах и исключений я что то не припомню.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-08-2015 - 15:59
Мужчина Снова_Я
Свободен
03-08-2015 - 16:15
(Xрюндель @ 03.08.2015 - время: 15:54)
На западе экстремистские выступления совершались сторонниками ПОБЕДИВШЕЙ власти. Следовательно, не являются преступлениями по сложившемуся и общепризнанному международному обычаю, согласно которому победителей не судят.
А в восточных областях здания захватывались под сепаратистскими лозунгами и против победившей власти и, следовательно, согласно тем же международным обычаям, эти выступления должны быть подавлены.
Помнится, в Виннице и Ивано-Франковсе здания ОГА были захвачены в январе 2014-го, при законном президенте - Януковиче. А ваши "сепаратистские" выступления на Юго-Востоке начались уже после его свержения, как несогласие с захватчиками и оккупантами. Кстати, в Крыму протесты против Украины начались тоже после госпереворота и попытки крымских татар захватить здание Верховного Совета.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 03-08-2015 - 16:16
Женщина Xрюндель
Замужем
03-08-2015 - 16:23
(Снова_Я @ 03.08.2015 - время: 16:15)
1. Помнится, в Виннице и Ивано-Франковсе здания ОГА были захвачены в январе 2014-го, при законном президенте - Януковиче.
2. А ваши "сепаратистские" выступления на Юго-Востоке начались уже после его свержения, как несогласие с захватчиками и оккупантами. Кстати, в Крыму протесты против Украины начались тоже после госпереворота и попытки крымских татар захватить здание Верховного Совета.

1. Ну, само собой, да только Янукович недолго после этого продержался и власть на Украине сменилась на новую, которая по факту стала победившей властью.
2. А выступления в Донецке были опять же по факту, направлены ПРОТИВ победившей в Киеве власти. И, следовательно, эти выступления были по международным обычаям антигосударственными и антиконституционными. И, как таковые, должны быть подавлены.
При этом совершенно неважно, какие оправдания и лозунги своим выступлениям придумывают сепаратисты.
Единственное оправдание, которое признается Историей - это победа.
Но победы на Юго-Востоке не состоялось... Да и вряд ли могло состояться. К сожалению ли, с счастью ли - но это факт.
Мужчина ien
Свободен
03-08-2015 - 16:24
(Xрюндель @ 03.08.2015 - время: 15:35)
1. Да ладно. Наличие монархии никак не противоречит реальной демократии.

Это Ваше ИМХО или общепринятая норма? Где можно об этом почитать?
А отсутствие всеобщего избирательного права тоже не противоречит реальной демократии?

Но это не означает, что таких противоречий не было в совсем недавнем прошлом. К примеру, в Италии, в относительно недавнем прошлом многие провинции говорили каждая на своем языке. Калабрийском, неаполитанском, сицилийском, сардинском, тирольском, тосканском (ставшим впоследствии основой официального итальиано-итальиано) и так далее.

Можно подробней? Как недавно это прошлое? Насколько серьезны были противоречия?
Дабы мы могли сравнивать это с Украиной. Ибо разговор в первую очередь о ней.

Да и сейчас в некоторых областях люди говорят на диалектах, которые к официальному языку имеют весьма отдаленное отношение. И не страдают от этого совершенно. И не требуют для своего языка статуса государственного.

Разницу с Украиной Вам объяснить?

Если бы в Эдинбурге происходили массовые вооруженные захваты административных зданий

Вопрос о необходимости федерализации Украины обсуждается достаточно давно. Это, кстати, нашло свое отражение на форуме. В архиве сеть темы про федерализацию.
Однако никаких шагов к решению этого вопроса демократическим путем Украина не предпринимала. Результат отказа от решения мы как раз сейчас и наблюдаем.

Кроме того, вообще непонятно, к чему вы приплели демократию. Чем больше реальной демократии (власти народа), тем менее эффективна система власти.

А разве реальная демократия это не европейский выбор, к которому тааак стремится Украина?
Женщина Xрюндель
Замужем
03-08-2015 - 16:30
(ien @ 03.08.2015 - время: 16:24)
1. А отсутствие всеобщего избирательного права тоже не противоречит реальной демократии?

2. Можно подробней? Как недавно это прошлое? Насколько серьезны были противоречия?
Дабы мы могли сравнивать это с Украиной. Ибо разговор в первую очередь о ней.

3. Разницу с Украиной Вам объяснить?

4. А разве реальная демократия это не европейский выбор, к которому тааак стремится Украина?
1. А что вы называете "реальной демократией"? Неужели прямое, непосредственное волеизъявление народа? Давайте спросим у детей, что они хотят кушать на обед - тушеные овощи или эскимо....

2. Подробности вы можете узнать в учебнике истории. Скажу лишь, что на официальном итальянском в быту в настоящее время разговаривает 44 % итальянцев.
Часть языков, на которых говорят на севере страны (Лобардия, Венето) вообще относится к другой языковой группе, нежели официальный итальянский.
Тем не менее ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык в Италии один. А вот ОФИЦИАЛЬНЫХ языков более десятка.

3. Объясните, очень интересно.

4. Имхо, "реальная" демократия никак не может считаться разумным выбором ни в одной стране.
Впрочем, тут важно, что вы ответите на вопрос в п.1.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-08-2015 - 16:45
Мужчина ien
Свободен
03-08-2015 - 19:52
(Xрюндель @ 03.08.2015 - время: 16:30)
1. А что вы называете "реальной демократией"?

Повторяется история со "здравым смыслом"? У Вас рассеянное сознание? Вы неспособны следить за нитью разговора?
О некоей "реальной демократии" в виде монархии заявили Вы тут, в ответ на мое заявление, что монархия не может считаться демократией. По определению не может.
И вдруг Вы через пост, в ответ на мою просьбу объяснить, что же это за реальная такая демократия в виде монархии и является это Вашим ИМХО или об этом где-то можно прочитать, просите меня, чтобы я объяснил Вам суть введенного в обсуждения ВАМИ понятия.
Помилуйте, я не умею влезать в чужое сознание.

Подробности вы можете узнать в учебнике истории.

То есть делая заявление - Но это не означает, что таких противоречий не было в совсем недавнем прошлом. К примеру, в Италии, вы не способны ответить даже на простой вопрос:"на сколько в недавнем и на сколько серьёзны противоречия?"

Объясните, очень интересно.

С радостью. Но только в обмен. Вы либо признаете полную несостоятельность своих заявлений про реальную демократию. здравый смысл. недавнее прошло Италии, либо обосновываете их. А я в ответ объясняю про Украину.
А то нечестно будет. Вы пустые заявления будете делать, а я клаву топчи. объёмные тексты печатай с обоснованиями.

Впрочем, тут важно, что вы ответите на вопрос в п.1.

Отвечаю. Вы заявили о некоей реальной демократии в виде монархии, Вам и объяснять.
Мужчина kimomsk
Свободен
03-08-2015 - 20:51
(Xрюндель @ 03.08.2015 - время: 15:35)
Да и сейчас в некоторых областях люди говорят на диалектах, которые к официальному языку имеют весьма отдаленное отношение. И не страдают от этого совершенно. И не требуют для своего языка статуса государственного.
В связи с этим, как человек проживающий в Италии, ответьте "валенку сибирскому" на один маленький вопросец. Как я понял, говоря о людях, вы подразумеваете большинство людей провинции (или не знаю, как официально называются регионы в Италии), которые не парятся насчет языка. Чтобы совсем не парились в ИДЕАЛЕ и не заморачивались статусностью языка, как я понял они и в школе средней общеобразоватедьной на своем языке "гранит науки грызут", и в магазиназ вывески на их диалекте висят, и на почтен они свои почтовые отправления заполняют на диалекте местном, и органы государственной власти в этой провинции не требуют от граждан чего-то сверхъестественного - обращения, жалобы в органы государственной власти они "царапают" своими каракулями.. Тогда вообще чё заморачиваться насчет статуса, если статус дан жизнью и традициями. Я не думаю, чтобы в Италии больше чем в России или на Украине хитрозамороченных зак-вом людей сильно отличается

Это сообщение отредактировал kimomsk - 03-08-2015 - 20:51
Мужчина kimomsk
Свободен
03-08-2015 - 21:16
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 19:24)
Люди в прошлом году понадеялись, что удастся пойти по стопам Крыма, и очень расчитывали на Россию.
Сейчас им стало понятно, что поезд ушел, что Россия бросила их, если мягко выражаться.
На серьезную помощь России в конфликте с Киевом больше надежды нет.
Если вы плотно общались с людьми, сложилось ли у Вас впечатление, что жители Донбасса хотят быть в составе России, если говорить о крымском сценарии и искать с ним сравнения. Как вы лично считеете, почеиу Россия своими ВС не дернулась на Донбасс тогда? Что мешало? Где, в какой момент зассали, извините за выражение, когда под такими СВОДАМИ Кремля было провозглашено - ЗАЩИТИМ наших людей!!! А так, если честно, в моих категориях подлянка получилась.

По мне так причина в том, что не двадцать как когда-то, а всего вшиыых три, до чего доиградись за четверть века. Ну вы поняли, о каких цифрах я.

Это сообщение отредактировал kimomsk - 03-08-2015 - 21:22
Женщина Xрюндель
Замужем
04-08-2015 - 09:46
(kimomsk @ 03.08.2015 - время: 21:16)
По мне так причина в том, что не двадцать как когда-то, а всего вшиыых три, до чего доиградись за четверть века. Ну вы поняли, о каких цифрах я.
Мне даже и дополнить ваши слова нечем. Я именно так и думаю, как вы.
Это еще называется "кишка тонка".

(kimomsk @ 03.08.2015 - время: 20:51)
Чтобы совсем не парились в ИДЕАЛЕ и не заморачивались статусностью языка, как я понял они и в школе средней общеобразоватедьной на своем языке "гранит науки грызут", и в магазиназ вывески на их диалекте висят, и на почтен они свои почтовые отправления заполняют на диалекте местном, и органы государственной власти в этой провинции не требуют от граждан чего-то сверхъестественного - обращения, жалобы в органы государственной власти они "царапают" своими каракулями.. Тогда вообще чё заморачиваться насчет статуса, если статус дан жизнью и традициями. Я не думаю, чтобы в Италии больше чем в России или на Украине хитрозамороченных зак-вом людей сильно отличается
И снова вы абсолютно точно уловили смысл.
Государственный язык в Италии единственный, а вот официальных языков около полутора десятков.
На этих языках ведется преподавание в школе, на них пишутся вывески, на них можно заполнять разные официальные бумаги (до определенного уровня).

Я думаю, прнимерно так же будет сделано со временем и на Юго-Востоке Украины.



Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-08-2015 - 09:46
Мужчина Штангенциркуль
Женат
04-08-2015 - 09:59
(Xрюндель @ 04.08.2015 - время: 12:46)
Я думаю, прнимерно так же будет сделано со временем и на Юго-Востоке Украины.

Совершенно верно.
Вопрос лишь в том где, у Украины, будет располагаться юго-восток...
Женщина Xрюндель
Замужем
04-08-2015 - 11:10
(Штангенциркуль @ 04.08.2015 - время: 09:59)
Вопрос лишь в том где, у Украины, будет располагаться юго-восток...
Полагаю, что сладкие розовые фантазии российских псевдо-патриотов в этом смысле радикально расходятся с суровой реальностью.
Юго-Восток Украины в обозримом будущем будет располагаться в точности там же, где и сейчас.

флудная часть поста - удалена!

Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 04-08-2015 - 16:46
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
04-08-2015 - 13:09
Тема почищена от флуда!

Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 04-08-2015 - 16:43
Женщина Jeyn
Свободна
04-08-2015 - 23:45
(Xрюндель @ 04.08.2015 - время: 11:10)
(Штангенциркуль @ 04.08.2015 - время: 09:59)
Вопрос лишь в том где, у Украины, будет располагаться юго-восток...
Полагаю, что сладкие розовые фантазии российских псевдо-патриотов в этом смысле радикально расходятся с суровой реальностью.
Юго-Восток Украины в обозримом будущем будет располагаться в точности там же, где и сейчас.

флудная часть поста - удалена!

Крым тоже остался там же где и был , только Украиной в нём и не пахнет, то же будет и с Новороссией , просто по другому и быть не может .
Женщина Юдите Григянс
Замужем
05-08-2015 - 06:39
(Xрюндель @ 02.08.2015 - время: 14:12)
А я все таки надеюсь, что здравый смысл победит.
Ах, оставьте! Когда это на Украине побеждал здравый смысл? Приведите хоть один пример.
Зато противоположных примеров - масса.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 05-08-2015 - 07:03
Мужчина Sea Harrier
Женат
06-08-2015 - 14:55
Федерализация для Украины? Так это же мина, причем не замедленного действия, а мгновенного. Почему нынешние рулильщики так ее боятся? Да все просто, любая самостоятельность регионов приведет к разрыву Украины на естественные анклавы из которых они и была соштопана. События в Закарпатье прямое тому подтверждение. И наверное было б проще как раз спокойно развестись, чтоб потом найти точки соприкосновения и возможно сойтись в новом формате.
Мужчина Anatolivi4
Женат
06-08-2015 - 20:11
(Sea Harrier @ 06.08.2015 - время: 14:55)
Федерализация для Украины? Так это же мина, причем не замедленного действия, а мгновенного. Почему нынешние рулильщики так ее боятся? Да все просто, любая самостоятельность регионов приведет к разрыву Украины на естественные анклавы из которых они и была соштопана. События в Закарпатье прямое тому подтверждение. И наверное было б проще как раз спокойно развестись, чтоб потом найти точки соприкосновения и возможно сойтись в новом формате.

А чего рулильщики боятся потерять от федерации и распада Украины, по вашему?
Мужчина kimomsk
Свободен
06-08-2015 - 20:39
(Xрюндель @ 04.08.2015 - время: 11:10)
(Штангенциркуль @ 04.08.2015 - время: 09:59)
Вопрос лишь в том где, у Украины, будет располагаться юго-восток...
Полагаю, что сладкие розовые фантазии российских псевдо-патриотов в этом смысле радикально расходятся с суровой реальностью.
Юго-Восток Украины в обозримом будущем будет располагаться в точности там же, где и сейчас.

флудная часть поста - удалена!

Время, в самом деле такое сейчас, что про обозримое будущее только господь бог знает. Насчет того, что на Юго-востоке будет? Вы попытайтесь от двойных стандартов отойти.

Почитайте пост.

http://www.sxnarod.com/sobitiya-v-donecke1...l#entry20398014

Статья из респектабельной "Таймс" не с "бульвара". Есть ссылка на оригинал статьи!! Вы лично как для себя оцениваете эту статью? Как бред "с головой недружного" журналиста, тогда вместе над придурком посмеемся или некий посыл через "говорящую голову" более серьезных людей?

Как Вы понимаете, если второе.... Тут уже вообще не до того, где юго-восток Украины проляжет, я уже думаю, что в Осмке делать... То-то и оно..
Мужчина Ґеніталій
Свободен
06-08-2015 - 22:28
(Sea Harrier @ 06.08.2015 - время: 14:55)
Федерализация для Украины? Так это же мина, причем не замедленного действия, а мгновенного. Почему нынешние рулильщики так ее боятся? Да все просто, любая самостоятельность регионов приведет к разрыву Украины на естественные анклавы из которых они и была соштопана. События в Закарпатье прямое тому подтверждение. И наверное было б проще как раз спокойно развестись, чтоб потом найти точки соприкосновения и возможно сойтись в новом формате.

А мне кажется - наоборот. Федерализация замедлила бы распад Украины. Введи Украина федерализацию в марте 2014 г., и удалось бы избежать гражданской войны.
Мужчина Дядюшка_ДЖО
В поиске
06-08-2015 - 22:38
(Ґеніталій @ 06.08.2015 - время: 22:28)
А мне кажется - наоборот. Федерализация замедлила бы распад Украины. Введи Украина федерализацию в марте 2014 г., и удалось бы избежать гражданской войны.

раскрасивый.. а шо тебе может казаться ваще?

какая гражданская? за выживание идет речь .. за выживание нации "Великоукраинец"
Мужчина Дядюшка_ДЖО
В поиске
06-08-2015 - 22:45
вообще я не против штобы неньку звали Украиной..краина это далёкие корни
НО(!) укрАинцы.. защитники цитадели под названием РУСЬ!

надо только прапор вернуть .. на жовто-блакитный, а не как щас..наебарот
армяно-жидовинскую хрень удалить, называему трезубец( ну да, кто не знает хохлов мореманов и гладиаторов)
и пагубную зловонию за кровь и смерть.. именуемую гимном
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
07-08-2015 - 12:55
(Дядюшка_ДЖО @ 06.08.2015 - время: 21:45)
вообще я не против штобы неньку звали Украиной..краина это далёкие корни
НО(!) укрАинцы.. защитники цитадели под названием РУСЬ!

надо только прапор вернуть .. на жовто-блакитный, а не как щас..наебарот
армяно-жидовинскую хрень удалить, называему трезубец( ну да, кто не знает хохлов мореманов и гладиаторов)
и пагубную зловонию за кровь и смерть.. именуемую гимном

Дядюшка_ДЖО Предупреждение п.15. Запрещается употребление различных «народных» наименований той или иной нации, содержащих искажения, а также оскорбительный характер. (Правила Украинского форума)
Мужчина Sea Harrier
Женат
07-08-2015 - 13:13
(Anatolivi4 @ 06.08.2015 - время: 20:11)
(Sea Harrier @ 06.08.2015 - время: 14:55)
Федерализация для Украины? Так это же мина, причем не замедленного действия, а мгновенного. Почему нынешние рулильщики так ее боятся? Да все просто, любая самостоятельность регионов приведет к разрыву Украины на естественные анклавы из которых они и была соштопана. События в Закарпатье прямое тому подтверждение. И наверное было б проще как раз спокойно развестись, чтоб потом найти точки соприкосновения и возможно сойтись в новом формате.
А чего рулильщики боятся потерять от федерации и распада Украины, по вашему?
В первую очередь боятся потерять Восток и Юго-Восток.

Но скорее всего главная опасность для нынешних рулильщиков заключается не в потере территории, а в потере управляемости. Федеративную Украину нельзя будет легко привести к одному знаменателю. И соответственно не получится как быстрой украинизации, так и принятие законов которые будут направленны на отдаление Украины от России.

Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 07-08-2015 - 13:42
Мужчина Ґеніталій
Свободен
07-08-2015 - 14:40
(Дядюшка_ДЖО @ 06.08.2015 - время: 22:38)
(Ґеніталій @ 06.08.2015 - время: 22:28)
А мне кажется - наоборот. Федерализация замедлила бы распад Украины. Введи Украина федерализацию в марте 2014 г., и удалось бы избежать гражданской войны.
раскрасивый..

Мерси за комплимент.

какая гражданская? за выживание идет речь .. за выживание нации "Великоукраинец"
Если нация не выдумана, а существует объективно, то куда же она денется? Выживет!
А "украинец" в современном понимании - великоукраинец+галичанин, - может, и не выживет.
Мужчина ien
Свободен
10-12-2015 - 23:27
Автономные «штаты» Украины – европейское будущее страны
Вице-президент США Джозеф Байден в ходе своего выступления в Верховной Раде сделал заявление о необходимости федерализации Украины.
«Важно, чтобы были автономные, независимые штаты, которые решают свои собственные проблемы, которые определяют свою собственную образовательную систему, правительство в рамках объединенной Конституции», — сказал Байден в Киеве. Он также добавил, что конституционная реформа — это «очень важно для будущего Украины в Европе».
На состоявшейся недавно в Киеве конференции, посвященной конституционной реформе в Украине, обсуждали пути реализации в стране подлинной регионализации и значительного увеличения прав и полномочий регионов.
В конференции приняли участие глава либеральной фракции бельгийского парламента Денис Дюкарм, профессор лувенского университета Венсан Дюжарден, экс евро-депутат от Великобритании Майкл Хиндли, Народный депутат Украины Евгений Мураев, украинские политологи Михаил Погребинский, Кость Бондаренко, лидер «Европейской Галицкой Ассамблеи» политолог Владимир Павлив, директор института исследования Черновцов Олег Хавич, политолог Искандер Хесамов, Олег Устенко эксперт в сфере международной экономики, глава партии «За права людей», закарпатский общественный деятель Михаил Бобидорич, а так же целый ряд политических экспертов.
Ключевой мыслью конференции стал тезис о совершенной недостаточности декларируемой властью конституционной реформы.
Жить по европейским законам, к которым стремится Украина, значит уважать историю, традиции и обычаи национальных меньшинств и народностей. Примерами этого являются федеративное устройство Австрии, ФРГ, Бельгии, Швейцарии. Исторические особенности учитываются также руководством таких унитарных государств, как Италия (в составе которой есть 5 автономных областей с особым статусом), Дания (широкая автономия – Гренландия). Все эти государства сделали свой выбор в пользу федерализации и регионализации, чтобы избежать кровопролития и гражданской войны, отметил профессор Лувенского университета Венсан Дюжарден.
http://rupor.info/news-politika/2015/12/09...e-budushee-str/



0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх