Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина anvil
Свободен
25-01-2012 - 16:23
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 15:43)
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 15:02)

Не 30 тыс лет назад, а где-то 200 тыс лет назад появились эти мутанты (и не в мифическом  "Эдеме", а в реальной Африке). 74 тыс лет назад чуть не вымерли, а за последующие 40 тыс лет расплодились настолько, что заселили все материки. То есть, сначала "расползлись как тараканы по всей планете", а потом (ну или в процессе) истребили неандертальцев, хоббитов и кто там ещё был...
И с чего Вы взяли, что за последние 30 тыс лет не изменяются? Например, скелет стал тоньше. А сейчас, с развитием медицины, выживают такие мутанты, которые ещё лет 200 назад не дожили бы до юности.

Итак, "если опираться только на местонахождения с бесспорной стратиграфией и достаточно точными определениями абсолютного возраста, можно констатировать, что остатки человека современного вида не уходят глубже, чем на 4ОООО лет". Именно эту дату следует внести в “свидетельство о рождении” Homo Sapiens Sapiens.
Следовательно "...родиной Homo Sapiens был... достаточно ограниченный регион, откуда неоантропы впоследствии расселились по всей планете, уничтожив или асимилировав автохтонное население... Ближний Восток, где обитали так называемые "прогрессивные " неандертальцы и где зафиксированы весьма ранние следы культуры, во многом близкой верхнепалеолитической (навес Ябруд в Сирии, пещера Зуттиех в Израиле и другие". Именно там, в Эдеме в 1931 г. в пещере Схул на г. Кармель близ города Хайфа в Палестине впервые обнаружили костные останки, совершенно явно сочетавшие черты неандертальца и Homo Sapiens Sapiens.

Можно даже допустить, что численность
совершивших прорыв на более высокий системный уровень была в самом деле совсем невелика - 4-5 стад (100-150 чел.).

Это данные из научного доклада на конференции посвященной возникновению человека разумного разумного...
Можете с этими данными не соглашаться коллега 00003.gif

Не надо путать факты и гипотезы на основе этих фактов. Генетические исследования показали, что разделение сапиенсов и неандертальцев произошло намного раньше, следовательно верной оказалась другая трактовка этих фактов - что там были найдены всего лишь метисы - помесь сапиенсов с неандертальцами.

Свободен
25-01-2012 - 16:39
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 16:23)
Генетические исследования показали, что разделение сапиенсов и неандертальцев произошло намного раньше, следовательно верной оказалась другая трактовка этих фактов - что там были найдены всего лишь метисы - помесь сапиенсов с неандертальцами.

Да в том то и дело, уважаемый оппонент.
Генетически мы разные. И что бы произошла такая качественная мутация (скачок) должны произойти миллионы лет. Учтите что на каждую "полезную" мутацию в природе происходит 1000! вредных. При которых особь не жизнеспособна.
Не логичнее ли предположить, что данная мутация была вызвана искуственно?

Будьте так добры, приведите примеры и места находок остатков человеко разумного разумного возрастом 200 тыс лет. Я что то отстал от жизни...
Мужчина anvil
Свободен
25-01-2012 - 16:48
QUOTE (yellowfox @ 25.01.2012 - время: 15:52)
Считается, что вымерли сами. Неандертальцы приспособились жить в лесу, охотясь из засады, а когда лес стал сменяться степью, то они стали вымирать. И питались только мясом. А простые люди трескали все, что убежать не успевало и росло на виду.

В Северной Америке короткомордый медведь питался только мясом и падалью, из Азии пришел бурый-пришлось ему ноги уносить,- у короткомордого рост 3,5м.Потом дичь пропала и короткомордые тоже. Бурый пришел еще раз и расселился по всему континенту - став гризли - он ел все подряд,даже грибы и лягушек.

"Интересные выводы были сделаны учеными при сравнении генома неандертальца и современного человека. Оказывается, неандертальцы имеют больше сходства с населением Европы, чем с африканскими жителями. Такое утверждение противоречит теории о том, что человечество «вышло» из Африки. Но ученые дают свое объяснение: светлокожие европейцы, покинув Африку, периодически пересекались с неандертальцами и смешивали свои генотипы. По мнению исследователей, в каждом из нас осталось от 1 до 4% генов неандертальцев."

1. Объяснить вымирание неандертальцев изменениями ланшафта невозможно хотя бы потому, что они были распространены на очень большой территории. Что мешало неандертальцам перейти в леса? Ничего.
2. Что мешало изначально всеядным неандертальцам добавить в свой рацион больше растительной пищи? Ничего. Вам разве не кажется абсурдным предположение, множество племён людей, не сговариваясь, вымерли потому, что хотели есть мясо, но не могли, а растения есть могли, но не хотели?
Мужчина anvil
Свободен
25-01-2012 - 17:05
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 16:39)
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 16:23)
Генетические исследования показали, что разделение сапиенсов и неандертальцев произошло намного раньше, следовательно верной оказалась другая трактовка этих фактов - что там были найдены всего лишь метисы - помесь сапиенсов с неандертальцами.

Да в том то и дело, уважаемый оппонент.
Генетически мы разные. И что бы произошла такая качественная мутация (скачок) должны произойти миллионы лет. Учтите что на каждую "полезную" мутацию в природе происходит 1000! вредных. При которых особь не жизнеспособна.
Не логичнее ли предположить, что данная мутация была вызвана искуственно?

Будьте так добры, приведите примеры и места находок остатков человеко разумного разумного возрастом 200 тыс лет. Я что то отстал от жизни...

В нескольких африканских местонахождениях с датировками от 200 до 100 тысяч лет назад – Херто, Клазиес Ривер, Бордер Кэйв, Синга, Дар-эс-Салтан – обнаружены кости людей, не имевших сильно выступавшего затылка, большого надбровного валика и обладавших при этом очень большим мозгом и выступающим подбородком.
В ходе новейших исследований человеческих останков из израильских пещер Схул и Кафзех выяснилось, что эти пещеры несколько раз «переходили из рук в руки»: до 130 тыс. лет назад там жили неандертальцы. Между 130 и 80 тыс. лет — кроманьонцы. Между 65 — 47 тыс. лет — снова неандертальцы, затем вновь люди современного типа.


В 1997 году на основании анализа ДНК первого неандертальца учёные Мюнхенского университета сделали вывод: различия в генах слишком велики чтобы считать неандертальцев предками кроманьонцев (непосредственных предков современных людей). Эти выводы были подтверждены ведущими специалистами из Цюриха, а позже и другими специалистами из Европы и Америки.
В 2006 году началась расшифровка генома неандертальцев. Выяснилось, что генетическое расхождение между современными людьми и неандертальцами произошло около 500 тысяч лет назад, то есть ещё до распространения ныне существующих рас человека.

Это сообщение отредактировал anvil - 25-01-2012 - 17:10

Свободен
25-01-2012 - 17:53
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 17:05)


В 1997 году на основании анализа ДНК первого неандертальца учёные Мюнхенского университета сделали вывод: различия в генах слишком велики чтобы считать неандертальцев предками кроманьонцев (непосредственных предков современных людей). Эти выводы были подтверждены ведущими специалистами из Цюриха, а позже и другими специалистами из Европы и Америки.
В 2006 году началась расшифровка генома неандертальцев. Выяснилось, что генетическое расхождение между современными людьми и неандертальцами произошло около 500 тысяч лет назад, то есть ещё до распространения ныне существующих рас человека.

Судя по вашим выкладкам 500 тыс лет назад от неандертальцев отделилась ветвь кроманьонцев.
Но возраст костей неандертальцев составляет не более 200 тыс лет, а возраст костей кроманьонцев не более 40 тыс лет. Как то все не логично. (я не видел официальных данных о возрасте кроманьонцев в 130 тыс лет)
Я с вами согласен только в том, что разница между неандертальцем и человеком разумным разумным настолько велика, что и говорить о ней не стоит. И это подтверждает мою теорию.
Мужчина ps2000
Свободен
25-01-2012 - 17:55
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 17:53)
И это подтверждает мою теорию.

Очень интересные рассуждения. Только теории не углядел. Можно хотя бы основные постулаты Вашей теории

Свободен
25-01-2012 - 18:31
QUOTE (ps2000 @ 25.01.2012 - время: 17:55)
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 17:53)
И это подтверждает мою теорию.

Очень интересные рассуждения. Только теории не углядел. Можно хотя бы основные постулаты Вашей теории

Значит не все мои посты прочитали...
А "постулат" один. И вы его найдете в Ветхом Завете...
Мужчина anvil
Свободен
25-01-2012 - 18:40
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 17:53)
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 17:05)


В 1997 году на основании анализа ДНК первого неандертальца учёные Мюнхенского университета сделали вывод: различия в генах слишком велики чтобы считать неандертальцев предками кроманьонцев (непосредственных предков современных людей). Эти выводы были подтверждены ведущими специалистами из Цюриха, а позже и другими специалистами из Европы и Америки.
В 2006 году началась расшифровка генома неандертальцев. Выяснилось, что генетическое расхождение между современными людьми и неандертальцами произошло около 500 тысяч лет назад, то есть ещё до распространения ныне существующих рас человека.

Судя по вашим выкладкам 500 тыс лет назад от неандертальцев отделилась ветвь кроманьонцев.
Но возраст костей неандертальцев составляет не более 200 тыс лет, а возраст костей кроманьонцев не более 40 тыс лет. Как то все не логично. (я не видел официальных данных о возрасте кроманьонцев в 130 тыс лет)
Я с вами согласен только в том, что разница между неандертальцем и человеком разумным разумным настолько велика, что и говорить о ней не стоит. И это подтверждает мою теорию.

Не "500 тыс лет назад от неандертальцев отделилась ветвь кроманьонцев", а 500 тыс лет назад отделились друг от друга предки неандертальцев и кроманьонцев.
Несмотря на эти 500 тыс лет, разница между этими видами настолько ничтожна (десятые доли процента генома), что они могут успешно скрещиваться.

Кстати, я тоже не углядел - что за теория? Искусственная мутация неандертальцев в кроманьонцев с целью получения разумного вида?
Мужчина ps2000
Свободен
25-01-2012 - 18:40
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 18:31)
А "постулат" один. И вы его найдете в Ветхом Завете...

там несколько постулатов - какой один?

Свободен
25-01-2012 - 18:53
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 18:40)
[QUOTE=ОLЕG,25.01.2012 - время: 17:53] [QUOTE=anvil,25.01.2012 - время: 17:05]

В 1997 году на основании анализа ДНК первого неандертальца учёные Мюнхенского университета сделали вывод: различия в генах слишком велики чтобы считать неандертальцев предками кроманьонцев (непосредственных предков современных людей). Эти выводы были подтверждены ведущими специалистами из Цюриха, а позже и другими специалистами из Европы и Америки.

Несмотря на эти 500 тыс лет, разница между этими видами настолько ничтожна (десятые доли процента генома), что они могут успешно скрещиваться.

Кстати, я тоже не углядел - что за теория? Искусственная мутация неандертальцев в кроманьонцев с целью получения разумного вида?

Разве это не ваша выкладка?

Скрещиваться могут и лошадь с ослом.

Ну хоть в этом то согласитесь, что естественным путем такая мутация произойти не могла...
Мужчина ps2000
Свободен
25-01-2012 - 19:20
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 18:53)
Скрещиваться могут и лошадь с ослом.

Ну хоть в этом то согласитесь, что естественным путем такая мутация произойти не могла...

Скрещивание и мутация - это абсолютно разные вещи 00058.gif
А мутации могут происходить как естественным путем (в природе), так и искусственным (в лаборатории)
Скрещивание - это совсем другая песня 00064.gif

Свободен
25-01-2012 - 19:31
QUOTE (ps2000 @ 25.01.2012 - время: 19:20)

Скрещивание и мутация - это абсолютно разные вещи  00058.gif
А мутации могут происходить как естественным путем (в природе), так и искусственным (в лаборатории)
Скрещивание - это совсем другая песня  00064.gif

"Несмотря на эти 500 тыс лет, разница между этими видами настолько ничтожна (десятые доли процента генома), что они могут успешно скрещиваться".
Это утверждает anvil. Как будто сам держал свечку 00003.gif
Остальная информация в вашем посте для шестилетнего ребенка. А мне уже 12 лет 00069.gif

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 25-01-2012 - 19:33
Мужчина Агроном 71
Свободен
25-01-2012 - 19:47
Рассуждения о инопланетянах более правдоподобна .
Мужчина anvil
Свободен
25-01-2012 - 19:55
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 18:53)
[QUOTE=anvil,25.01.2012 - время: 18:40] [QUOTE=ОLЕG,25.01.2012 - время: 17:53] [QUOTE=anvil,25.01.2012 - время: 17:05]

В 1997 году на основании анализа ДНК первого неандертальца учёные Мюнхенского университета сделали вывод: различия в генах слишком велики чтобы считать неандертальцев предками кроманьонцев (непосредственных предков современных людей). Эти выводы были подтверждены ведущими специалистами из Цюриха, а позже и другими специалистами из Европы и Америки.

Несмотря на эти 500 тыс лет, разница между этими видами настолько ничтожна (десятые доли процента генома), что они могут успешно скрещиваться.

Кстати, я тоже не углядел - что за теория? Искусственная мутация неандертальцев в кроманьонцев с целью получения разумного вида? [/QUOTE]
Разве это не ваша выкладка?

Скрещиваться могут и лошадь с ослом.

Ну хоть в этом то согласитесь, что естественным путем такая мутация произойти не могла...

Давайте объясню выражение "различия в генах слишком велики чтобы считать неандертальцев предками кроманьонцев". Различия в генах таковы, что время, когда этих различий не было, - это примерно 500 тыс лет назад. А поскольку сапиенсы датируются максимум 200 тыс лет назад, а неандертальцы и того моложе, то логически вытекает вывод, что ни неандертальцы не были предками сапиенсов, ни наоборот, а просто оба вида происходят от общего предка.

Насчёт естественности/искусственности этой мутации.
1. Если она не может быть естественной, то почему? Чем она противоречит законам природы?
2. Если она искусственна, то кто её совершил? Для такого действия нужно обладать не просто разумом, но и соответствующими технологиями, но неизвестно никого, кроме человека, кто бы этим всем обладал. А если всё-таки допустить, что некие разумные существа это сделали, то почему они поступили так неразумно - столько времени возились с высшими приматами, когда всё то же самое намного быстрее можно сделать из любой мартышки? А ещё проще - муравьёв разумными сделать. И ещё вопрос возникает - откуда взялись сами эти разумные существа?
Мужчина 1NN
Свободен
25-01-2012 - 20:08
Специально для двенадцатилетнего Олега: библейский вариант появления человека
не прокатывает, ибо их указано два. Один - одновременное создание мужчины и
женщины. Другой - сначала был создан (из глины) мужчина, а потом (из его ребра)
- женщина. Есть намек и на третий вариант (неозвученный), ибо Авель и Каин
сумели где-то найти жен хотя, исходя из текста, на Земле людей больше не было... Далее, не обязательно держать свечку, но ежели пара обзавелась детьми,
то имел место реальный процесс (впрочем, если использовать непорочное зачатие...). У неандертальцев и кроманьонцев был общий предок, от которого они отделились и развивались параллельно. Порядка 150 тыс лет на Земле господствовал неандерталец. Параллельно шло развитие человеческой ветви эволюции, причем, скроей всего, не по физической, а по умственной линии:
у кроманьонца появилось и образное, и абстрактное мышление, и речь, и искусство... А также общество и общественные отношения. Это был громадный скачок вперед, поскольку появилась возможность организовать жизнь всех членов
племени эффективным образом...
Мужчина ps2000
Свободен
25-01-2012 - 20:50
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 19:31)
Остальная информация в вашем посте для шестилетнего ребенка. А мне уже 12 лет 00069.gif

К сожалению намного больше, но рассуждаете вполне на уровне 00058.gif
Возможность скрещиваться определяется именно сходством геномов 00064.gif
И про постулат из Ветхого Завета, составляющий основу Вашей т.н. теории ни слова не сказали

Свободен
25-01-2012 - 21:01
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 19:55)
А поскольку сапиенсы датируются максимум 200 тыс лет назад, а неандертальцы и того моложе, то логически вытекает вывод, что ни неандертальцы не были предками сапиенсов, ни наоборот, а просто оба вида происходят от общего предка.

Насчёт естественности/искусственности этой мутации.
1. Если она не может быть естественной, то почему? Чем она противоречит законам природы?
2. Если она искусственна, то кто её совершил? Для такого действия нужно обладать не просто разумом, но и соответствующими технологиями, но неизвестно никого, кроме человека, кто бы этим всем обладал.

Уважаемый anvil!
Вы совсем запутались. 00003.gif
Это неандертальцы датируются 200 тыс лет. А сапиенсы (кроманьонцы) намного их моложе, примерно 40 тыс лет. Археологи не распологают фактами что эти два вида развивались паралельно. Да, судьба их пересекала. Может быть злые кроманьонцы съели добрых неандертальцев. Но это два разных вида. И если неандертальцы не предки кроманьонцев, то кто?
Напомню - кроманьонец уже человек разумный разумный.

Мутации не противоречят законам природы. Но я вам говорил что на 1 "нормальную" мутацию приходится 1000 вредных в природных условиях.
Ученые доказали на генном уровне, что человечество начиналось всего со 100 особей.
Почему мутация так выборочна?
Ну а совершило это какая то "третья сила". Называйте как хотите: Бог, инопланетяне или еще кто то. Суть не в названии.



Свободен
25-01-2012 - 21:18
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.01.2012 - время: 20:08)

у кроманьонца появилось и образное, и абстрактное мышление, и речь, и искусство... А также общество и общественные отношения. Это был громадный скачок вперед, поскольку появилась возможность организовать жизнь всех членов
племени эффективным образом...

Археология очень четко отвечает на вопрос когда у кроманьонцев появилось искуство и образное мышление. Так же отвечает на вопрос когда появились сами кроманьонцы (немного мнение расходятся, но от 100 тыс до 40 тыс. Неандерталец намного старше своего родственника. Ему от 300 до 200 тыс лет. Параллельно они не могли развиваться.
Огромный скачек произошел с появлением кроманьонцев. А до этого ходили по земле добрые дебилы неандертальцы. Может и сейчас парочка где то в Гималаях отсиживается.
Мужчина anvil
Свободен
25-01-2012 - 21:41
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 21:01)
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 19:55)
А поскольку сапиенсы датируются максимум 200 тыс лет назад, а неандертальцы и того моложе, то логически вытекает вывод, что ни неандертальцы не были предками сапиенсов, ни наоборот, а просто оба вида происходят от общего предка.

Насчёт естественности/искусственности этой мутации.
1. Если она не может быть естественной, то почему? Чем она противоречит законам природы?
2. Если она искусственна, то кто её совершил? Для такого действия нужно обладать не просто разумом, но и соответствующими технологиями, но неизвестно никого, кроме человека, кто бы этим всем обладал.

Уважаемый anvil!
Вы совсем запутались. 00003.gif
Это неандертальцы датируются 200 тыс лет. А сапиенсы (кроманьонцы) намного их моложе, примерно 40 тыс лет. Археологи не распологают фактами что эти два вида развивались паралельно. Да, судьба их пересекала. Может быть злые кроманьонцы съели добрых неандертальцев. Но это два разных вида. И если неандертальцы не предки кроманьонцев, то кто?
Напомню - кроманьонец уже человек разумный разумный.

Мутации не противоречят законам природы. Но я вам говорил что на 1 "нормальную" мутацию приходится 1000 вредных в природных условиях.
Ученые доказали на генном уровне, что человечество начиналось всего со 100 особей.
Почему мутация так выборочна?
Ну а совершило это какая то "третья сила". Называйте как хотите: Бог, инопланетяне или еще кто то. Суть не в названии.

1. Насколько я понимаю, Вы даже приблизительно не знаете, чем отличаюся сапиенсы от неандертальцев. Иначе бы поняли, что во фразе
QUOTE
В нескольких африканских местонахождениях с датировками от 200 до 100 тысяч лет назад – Херто, Клазиес Ривер, Бордер Кэйв, Синга, Дар-эс-Салтан – обнаружены кости людей, не имевших сильно выступавшего затылка, большого надбровного валика и обладавших при этом очень большим мозгом и выступающим подбородком.
речь идёт о сапиенсах.
2. Чего Вы так уцепились за соотношение 1/1000? Вы что, думаете, что из ниоткуда взялись 100 человек, каждый из них мог сделать по одной мутации и поэтому вероятность удачной мутации очень низка? И кстати, покажите, где учёные утверждают, что человечество начиналось всего со 100 особей.
2. А на вопросы, заданные насчёт "третьей силы" Вы не ответили.

Это сообщение отредактировал anvil - 25-01-2012 - 21:44
Мужчина mjo
Свободен
25-01-2012 - 21:43
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 18:31)
А "постулат" один. И вы его найдете в Ветхом Завете...

А почему не в антропогонических мифах австралийского племени аранда?
Мужчина mjo
Свободен
25-01-2012 - 21:51
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 11:00)
Теория у нас некоторыми индивидами, к сожалению, подгоняется под практику. А не наоборот...Практика должна быть основой для последующих теорий.


Вы уверены, что настолько хорошо изучили теорию эволюции, что можете ее критиковать аргументировано?

QUOTE
А то что у человека есть "душа" я "зарегистрировал" сам на себе. Мне этого достаточно.


У меня был знакомый, который всерьез считал себя Леонардо да Винчи. Ему было достаточно и переубедить его я не смог. Поэтому у меня есть опыт и Вас переубеждать не собираюсь. 00064.gif

QUOTE
А как же многовековой опыт человечества, где прямо говорится о наличии у человека души?


В мифах разных народов можно найти много опыта по любому поводу. В том числе о происхождении молний, например. Вы и в них верите или все-таки уроки физики Вам пошли на пользу? 00045.gif

Свободен
25-01-2012 - 22:10
QUOTE (mjo @ 25.01.2012 - время: 21:43)
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 18:31)
А "постулат" один. И вы его найдете в Ветхом Завете...

А почему не в антропогонических мифах австралийского племени аранда?

К моему сожалению лично не знаком с племенем аранда. Но предполагаю, что рационального в мифах этого племени больше чем в теории Дарвина.

Не вздумайте переубеждать своего знакомого. Вдруг вечный двигатель создаст.

А про молнии мне бабушка говорила, что это Илья пророк гневатца...
Мужчина mjo
Свободен
25-01-2012 - 22:19
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 22:10)
К моему сожалению лично не знаком с племенем аранда. Но предполагаю, что рационального в мифах этого племени больше чем в теории Дарвина.

Не вздумайте переубеждать своего знакомого. Вдруг вечный двигатель создаст.

А про молнии мне бабушка говорила, что это Илья пророк гневатца...

Именно это я и предполагал. 00064.gif
Мужчина anvil
Свободен
25-01-2012 - 22:21
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 22:10)
QUOTE (mjo @ 25.01.2012 - время: 21:43)
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 18:31)
А "постулат" один. И вы его найдете в Ветхом Завете...

А почему не в антропогонических мифах австралийского племени аранда?

К моему сожалению лично не знаком с племенем аранда. Но предполагаю, что рационального в мифах этого племени больше чем в теории Дарвина.

Как Вы можете это предполагать, если ни с тем, ни с другим не знакомы? :)

Это сообщение отредактировал anvil - 25-01-2012 - 22:27
Мужчина 1NN
Свободен
25-01-2012 - 22:28
А зачем быть с чем-то знакомым, когда человек сам способен выдумать любую
теорию любого природного процесса... Лишние знания только мешают.

Свободен
25-01-2012 - 22:39
Согласно Encyclopedia Americana (Американская энциклопедия), воспроизведение "цепочек ДНК, составляющих ген, осуществляется удивительно точно. Опечатки или ошибки в копировании являются редкими авариями".
Полезны они или вредны?

Если благоприятные мутации являются основой эволюции, то насколько велика доля мутаций, являющихся благоприятными? В этом пункте среди эволюционистов существует поразительное согласие. Например, Карл Сейган заявляет: "Большинство из них вредны или смертельны". Пео Коллер утверждает:
"Большая доля мутаций вредна для особи, которая несет мутантный ген. Эксперименты показали, что на каждую удачную или полезную мутацию приходятся тысячи вредных".

Следовательно, если не считать "нейтральных" мутаций, вредные мутации превышают якобы благоприятные по частоте в несколько тысяч раз. "Подобные результаты следует ожидать при случайных изменениях в любой высокоорганизованной системе", - говорится в Encyclopaedia Britannica (Британская энциклопедия)10. Поэтому мутации считаются причиной сотен генетически обусловленных
болезней".

Это вам про мутации
Про численность писал выше.
Я ни чего не утверждаю. Это моя "теория". И вы вправе не соглашаться с ней как и я с Дарвиным.

Свободен
25-01-2012 - 22:42
QUOTE (anvil @ 25.01.2012 - время: 22:21)

Как Вы можете это предполагать, если ни с тем, ни с другим не знакомы? :)

А вы я вижу знаток антропологии и теории происхождения видов 00064.gif
Мужчина rudoms
В поиске
25-01-2012 - 22:44
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 12:43)
Да, я допускаю, что неандертальцы были по своему разумны. Заворачивались в шкуры убитых животных и поджаривали на случайном огне своих собратьев, предварительно разбив им черепушку булыжником. По своему это был довольно успешный вид.
Жили они не тужили аж целых 200 тыс лет. И вдруг примерно 30 тыс лет назад, как черт из табакерки, среди них выскакивает небольшая популяция (100-200 особей) человека разумного разумного. У которого изменился череп, увеличились лобные доли, добавились извилины. И главное в одном месте. Так называемом "Эдеме".
И эти "клоуны" перебили за 10 тыс лет несчастных неандертальцев и расползлись как тараканы по всей планете...
И за 30 тыс лет не хотят мутивировать и изменятся. Обленились сволочи...

Мамадарагая! Ну не произошел человек разумный от неандертальца, это разные виды рода человек.

Перебили? Конечно человек разумный мог способствовать исчезновению человека неандертальского.

А хотят, не хотят мутировать нынешние люди - кто их об этом спрашивать то будет?))) Раз есть мутогенные факторы (естественная радиация - земная и солнечная в том числе), значит мутации есть и мутации.

А вот с эволюцией человека, видимо, посложнее... Хотя остановится она не может, пока есть ненаправленная изменчивость.

А вот угроза смертельная существованию человека разумного, как вида, действительно была - тогда и вправду его численность снизилась до нижайшего уровня.
Мужчина 1NN
Свободен
25-01-2012 - 22:54
Так современный человек продолжает эволюционировать! Даже по сравнению с людьми 19-го века современный человек стал выше и сильнее (акселерация).
И мозги у него стали работать более интенсивно! Мы сейчас перерабатываем за месяц столько информации, сколько люди 19-го века не осваивали за всю жизнь.
И скорость жизни будет только возрастать...

Свободен
25-01-2012 - 23:08
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.01.2012 - время: 22:54)
Так современный человек продолжает эволюционировать! Даже по сравнению с людьми 19-го века современный человек стал выше и сильнее (акселерация).
И мозги у него стали работать более интенсивно! Мы сейчас перерабатываем за месяц столько информации, сколько люди 19-го века не осваивали за всю жизнь.
И скорость жизни будет только возрастать...

Вы себя считаете умнее Леонардо Да Винчи?

Свободен
25-01-2012 - 23:12
QUOTE (rudoms @ 25.01.2012 - время: 22:44)

[/QUOTE]
Мамадарагая! Ну не произошел человек разумный от неандертальца, это разные виды рода человек.

Согласен...
Тогда откуда взялся этот зверь - человек разумный разумный (кроманьонец)?
Почему его появление датируется только 40 тыс лет? И с какой обезьяны он мутивировал?
Мужчина mjo
Свободен
25-01-2012 - 23:48
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 23:12)
Тогда откуда взялся этот зверь - человек разумный разумный (кроманьонец)?
Почему его появление датируется только 40 тыс лет? И с какой обезьяны он мутивировал?

Поскольку нам это не известно, значит это сотворил Бог..., во всяком случае до тех пор, пока нам это не известно. 00003.gif

Свободен
26-01-2012 - 00:00
QUOTE (mjo @ 25.01.2012 - время: 23:48)

Поскольку нам это не известно, значит это сотворил Бог..., во всяком случае до тех пор, пока нам это не известно. 00003.gif

Воооот оно!!!
А то ишь, атеисты мне тут нашлись...
Ученые блин russian.gif
Мужчина rudoms
В поиске
26-01-2012 - 00:12
QUOTE (ОLЕG @ 25.01.2012 - время: 23:12)
[QUOTE=rudoms,25.01.2012 - время: 22:44]
[/QUOTE]
Мамадарагая! Ну не произошел человек разумный от неандертальца, это разные виды рода человек.
[/QUOTE]
Согласен...
Тогда откуда взялся этот зверь - человек разумный разумный (кроманьонец)?
Почему его появление датируется только 40 тыс лет? И с какой обезьяны он мутивировал?

Ёлы-палы...
Так людей было много видов, человек разумный произошел от одного из них - по всей видимости от Хомо Эректус (человек выпрямленный).

И появился человек разумный 300-400 лет назад.
Просто тут (в топике) некоторая путаница. Кроманьонец - это европейский Хомо Сапиенс. И появился он в Европе действительно 40 тыс лет назад. (А в Азии, например, раньше).

Важно понимать, что все виды рода Хомо (Человек) - это люди.
И когда говорят, например, что раскопали стоянку человека и нашли такие-то предметы и орудия возрастом , скажем, 2млн 100тыс лет - то речь идет действительно о людях, но не о Хомо Сапиенс, которого тогда попросту не было , а о допустим - Человеке Умелом.

Кстати одновременно с Человеком разумным жил не только Человек неандертальский, но и другие виды человека, например, тот же Человек выпрямленный, который вымер около 25 тысяч лет до н.э.

А вот всякие австралопитеки, дриопитеки и прочие - это те же человекообразные обезьяны (но, конечно, не нынешние шимпанзе, гориллы, орангутаны....)

Свободен
26-01-2012 - 00:58
QUOTE (rudoms @ 26.01.2012 - время: 00:12)

Так людей было много видов, человек разумный произошел от одного из них - по всей видимости от Хомо Эректус (человек выпрямленный).


Эк как вы хватанули...
Это равносильно тому, что человек произошел от гориллы.
Вы рожу то этого "прямоходящего" видели? Богомерзкое существо 00002.gif
*Современным исследователям, углубившимся в тайны высшей нервной деятельности, строения и функционирования мозга, вполне очевидна ее несостоятельность. На наш вопрос о появлении человека директор Института мозга академик Н. П. Бехтерева ответила определенно: "Эволюцию я как-то не вижу, не могу себе ее представить". Но сторонники эволюционного происхождения жизни по сей день живут устаревшими идеями времен Дарвина.*

*Научившись на ошибках прошлого, уже практически никто из ученых не пытается так запросто доказывать происхождение людей от обезьян, как это делалось в XIX столетии или даже в 70-х годах прошлого века. История появления человека признается, по меньшей мере, очень сложной и запутанной.6 Авторитетный антрополог и эволюционист Р. Левонтин честно признается: "Вопреки волнующим и оптимистическим утверждениям некоторых палеонтологов, никакие ископаемые виды гоминид не могут считаться нашими предками".*

*В земных недрах с изумительной подробностью сохранились существа самых разных видов, в том числе очень древние. Обнаружено множество ископаемых останков людей и обезьян, но нет останков ни одного промежуточного существа между человеком и обезьяной при всей тщательности поисков. Совершенно справедливо заключить, что обезьяны всегда были обезьянами, а люди — людьми! Теория эволюции в вопросе о происхождении человека от обезьяны не имеет ни одного достоверного свидетельства в свою поддержку. Представьте себе закон физики, котоpому никто никогда не находил подтверждения!*

Вот чем сейчас пестрит Интернет. Отстаете от жизни...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх