Взрослая социальная сеть
 Свободен |
04-12-2010 - 17:47
ВАу!!! После такой речи тему можно закрывать...молодец! |
||||||
 дамисс Свободен |
04-12-2010 - 19:03
Я глобальный фаталист  Да и за весь мир ответственность не возьмёшь. Ответственность несу только за тех, кто мне доверился  |
||||||
| Свободен |
04-12-2010 - 22:08
Ну воть...одного фаталиста уже нашли, но этот берет все таки ответственность на себя  |
||||||
 Gabi В поиске |
04-12-2010 - 23:03
Получается, при варианте, описанном Адочкой, жена в случае отстаивания должна сказать мужу, что она хотела бы сохранить эти отношения, этот брак, но роль "ломовой лошади" ее не устраивает, и она не хочет строить все "за двоих", а значит, мужу имеет смысл подумать, как же перераспределить обязанности, чтобы она таковой "лошадью" себя не чувствовала? Правильно? А в случае навязывания она скажет: "Извини, дорогой, но если ты не изменишь свое отношение ко мне, к нашим отношениям, и не возьмешься за ум, рано или поздно я подам на развод?" Правда, в таком случае, это уже выглядит шантажом...  Правильно или нет? |
||||||
| дамисс Свободен |
04-12-2010 - 23:49
Но и те за кого беру ответственность - такие же фаталисты  Здоровый пофигизм спасёт мир  |
||||||
| Свободен |
05-12-2010 - 01:57 Вот акцент надо делать на здоровом пофигизме....А он обычно , пофигизм, больной и кашляет... |
||||||
gump Женат |
05-12-2010 - 09:34 Почему-то захотелось подцветить этот серьёзный топик шуточным наблюдением. Обращали внимание, как невыносимо становится в автомобиле, когда там собирается два и более ответственных человека, при этом один из них за рулём? :) |
||||||
Фема Замужем |
05-12-2010 - 10:04
Здоровый пофигизм спасёт мир (с)  скрытый текст Это сообщение отредактировал Фема - 05-12-2010 - 10:05 |
||||||
| Свободен |
05-12-2010 - 14:41
Ну тут моему мужу повезло, не садилась за руль и не сяду.... скрытый текст А бывает ли так, что в одном отделе два уж очень ответственных человека, которые пытаются каждый кусок одеяла потянуть на себя??? Я просто с таким не встречалась... |
||||||
| дамисс Свободен |
05-12-2010 - 14:44
Особенно когда второй (не за рулём) это тёща  |
||||||
| gump Женат |
05-12-2010 - 15:20 Просто в первое время общения с любимой я всё время дёргался и указывал ей на опасности, бордюры, габарит и т.п. Она терпела-терпела, потом сказала гениальную вещь: "Жень, ты не обижайся, но как-то все эти годы ездила же я без тебя..." Я это оценил, запомнил и, было дело, уже несколько раз вернул. :) |
||||||
PamellaSM Замужем |
05-12-2010 - 15:27
Ответственные люди одеяло в ущерб делу друг у друга не отнимают. В моей практике такие люди быстренько разгоняются по разным отделам - начальниками. |
||||||
| Свободен |
05-12-2010 - 15:29
Мужчины, Вы конечно ответственны, но иногда и Женщина способна на подвиг... |
||||||
| =Scorpio= Свободен |
07-12-2010 - 15:36
Отстаивание и навязывание - это, так сказать виды влияния. А вот шантаж, ультиматум, приглашение к диалогу и т.д. в данном случае - формы в которые можно их облечь. Gabi, Вы привели оба примера отстаивания, только обличенного в разные формы.
Это отстаивание в форме ультиматума. Цель ясна - улучшить жизнь. А вот если так : "Извини, дорогой, но если ты не изменишь свое отношение ко мне, к нашим отношениям, и не возьмешься за ум, секса (или яблочных пирогов, например) тебе не видать!" , то это навязывание в форме шантажа, скорее, так как невыполнение мужем условия не просто не решит проблему но и не даст ему понимание причин и дальнейшего поведения супруги - обещала яблочных пирогов или секса лишить, а сама разводиться решила со скандалами или молчит как рыба... Скрытая цель - улучшить жизнь. Показываемая - подороже продать так любимые мужем пироги... Это сообщение отредактировал =Scorpio= - 07-12-2010 - 15:40 |
||||||
| Свободен |
07-12-2010 - 17:23
Пофигизм иногда нужен ( жизненные ситуации разные бывают ) |
||||||
| Свободен |
07-12-2010 - 20:04 Здесь тест о пофигизме, как не о диагнозе, а о состоянии души... тут жми скрытый текст |
||||||
KissLover В поиске |
08-12-2010 - 00:10
В семье нет обязанностей. Никто никому ничего не обязан. |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 00:22
Тогда накормить ребенка это что? Не Обязанность??? |
||||||
Alihena Свободна |
08-12-2010 - 00:24
 поддерживаю  Вас, мне кажется и не должно иметь главного в семье - это давно устарелое понятие, но ... (в принципе есть такое, но это более щекотливо и аккуратно = если человек хочет быть им, сделай так что не было никого а он считал ибо так оно и есть = чтот в этом роде...) Но лично я, всегда уважала ответственных людей ... |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 00:26
Но в семье есть Обязанности. хотя бы перед своими маленькими детьми...ИМХО. |
||||||
| Alihena Свободна |
08-12-2010 - 00:28
Адочка  , ну а накормить ребенка должна только мама?! мне кажется нет  ... может я не так понимаю это слово/ значение - не спорю, я бы это не назвала обязанностью - как-то по другому, сейчас голова не варит не могу найти подходящие а именно нужные слова ...  , просто устала очень  |
||||||
| Alihena Свободна |
08-12-2010 - 00:38
Милая Адочка, Вы знаете, когда моя малая была маленькой - папа был и мамой ей и папой - увы так сложились обстоятельства ... поэтому я так сказала ... может я не права - но разные житейские ситуации бывают ... так, что мне лично сложновато сказать ОБЯЗАННОСТЬ твоя или моя... |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 00:38
Мама или папа...не важно....важно что это Обязанность....но этот Обязанность взрослых заботиться о младших... |
||||||
| Alihena Свободна |
08-12-2010 - 00:58
 вотЬ тормоз ... я немного не так поняла ... да Вы правы - стоп  а можно жить вооще без ОБЯЗАННОСТЕЙ (это же с ДЕТСКОГО САДА .... и до сих дней ) |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 01:02 Ну незнаю, можно аль нет...ведь есть родители без чувства ответственности и детей в садике могут забыть и т.д. |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 02:07
Нет это природа |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 02:12
Такие родители в последние годы стали попадаться чаще. А вообще как-то дико звучит безответственные родители . Раз есть дети обязаны нести за них ответственность. |
||||||
| PamellaSM Замужем |
08-12-2010 - 02:18
Тогда это не семья, ИМХО. Родители даже по закону обязаны обеспечивать своих детей. |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 04:11
Согласна, если ни кто ни чего не обязан.. то такая семья долго не продержится...ведь для крепкой семьи все ее члены должны чувствовать ответственность друг перед другом...Родители перед детьми, дети-перед родителями...ИМХО |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 14:20 Сейчас всё с ног на голову стало ( родителям по фигу на детей, детям безразличны родители, а бабушки с дедушками вообще ни кому не нужны ). Складывается впечатление что понятие ответственность отмирает . |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 15:01 Ну значит раньше как то ее воспитывали,. или как??? Или счас не умеют привывать это чувство??? |
||||||
| Свободен |
08-12-2010 - 18:47
Раньше были другие ценности и общество сейчас изменилось не в лучшую сторону. Прививали чувство ответственности. |
||||||
| =Scorpio= Свободен |
08-12-2010 - 18:55 Обязанность и ответственность это две прямо взамосвянные вещи. Приобретая обязанность мы приобретаем ответственность. В случае признания ответственности и невыполнения обязанности - приобретаем чувство вины. Как мы приобретаем обязанности: только через механизмы навязывания или отстаивания. Самый демократичный метод отстаивания - диалог с последующим заключением договоренностей - то, что осознанно или неосознанно происходит в успешных семьях. Государство навязывает нам в форме ультиматума или шантажа обязанность в виде законов, что подтверждает официальная фраза: "Незнание законов не освобождает от ответственности.". Общество в виде социальных норм. Признавать ответственность и чувствовать вину за несоблюдение - личное дело каждого, но выбор есть всегда. Таким образом, если брать отношения в семье, например, то наше окружение однозначно предьявляет нам набор обязанностей, как то прямое предьявление - " Я хочу, чтобы выносил мусор ты"(от лица взрослого, если брать по Берну), косвенное - "У нас в семье мусор всегда выносили мужчины." (от лица родителя), или "Я мусор выносить не буду!" (от лица ребенка). На что мы, например, можем ответить полным признанием - "Да, продолжим традиции." (со стороны ребенка), разделением ответственности и заключением договоренностей - "Я согласен выносить мусор по очереди." (со стороны взрослого) или полным уходом от ответственности - "Всю жизнь мусор выносили женщины, ничего тяжелого в этом нету. У меня на это времени нет." (навязывание со стороны родителя). Имея одинаковую привитую (навязанную) еще в детстве ответственность за вынос мусора и приходя в семью два человека скорее всего не столкнутся с такой проблемой. Имей один из партнеров такую привитую ответственность проблемы тоже не будет. Проблема возникнет именно тогда, когда у обоих признания такой ответственности нет. Если в семье воспитаем занята только мать, например, то у дочери из такой семьи претензии насчет безответственного отношения к воспитанию детей по отношению к своему мужу и вообще представление о таковой его обязанности будет своеобразным и уникальным. И развитие серьезного конфликта на этой почве и вообще его возникновение звисит от представлений о воспитании, взятых из семей родителей супругов, от "скопированных" ими понятий об этой ответственности у своих родителей. Самым эффективным, но самым тяжелым способом считаю обсуждение по отдельности всех проблемных моментов и достижение договоренностей по каждому в отдельности. Позиция "Никто никому ничего не должен" трансформируется в позицию "Кто, сколько, кому конкретно чего должен". |
||||||
| Свободен |
09-12-2010 - 16:43
Да, но ведь есть спецом разработанные техники умения вести этот диалог, чтоб не получилось,
|
||||||
| Gabi В поиске |
09-12-2010 - 23:01
Я могу долго терпеть, но когда мое терпение кончится, я выдвину ультиматум, скорее всего. Очень возможно, что человек быстренько научиться сам печь эти самые пироги, и даже найдет ту, которая не будет кобенится в постели, но рядом со мной он уже не будет. Так что в этом смысле ультиматум - вещь прямая и открытая, и она мне больше нравится, просто надо хорошо понимать, что после его выдвижения может измениться все, и надо быть к этому готовым. |
