Взрослая социальная сеть
 Билл Баклуши Свободен |
05-07-2014 - 10:45 (ps2000 @ 04.07.2014 - время: 22:36) (Crazy Ivan @ 04.07.2014 - время: 23:34) Я голосую за него потому что вижу реальные дела. Я Вас постоянно спрашиваю - какие реальные дела? Интересно, а что Путин может сделать? Один? И главное как? Да, он ставит задачи, но ведь не себе же! Стране! и подразумевается, что делать это надо всем, каждому на своем месте. Ан нет. не делается. А как раз наоборот, обмануть государство, украсть что то считается доблестью, устроиться на такую работу, что бы платили а работы не было практически - счастьем. Было время в стране, когда и цены снижали и идустриализация росла и страну востановили после войны достаточно быстро. Методы вот только все помнят? Может и Путину начать расстреливать за саботаж, за преклонение перед западом например? Может снова лагеря наполним дешевой рабочей силой? Все обвинения в адрес главы государства не более чем желание найти виноватого, для того, что бы снять вину с себя, любимого. Есть виноватый, найден! Вон он, у руля стоит. И на самом деле фамилия тут не важна. Сегодня - Путин, завтра будет еще кто то, все равно будет виноват. |
Goша Женат |
05-07-2014 - 10:57 (Билл Баклуши @ 05.07.2014 - время: 10:45) Интересно, а что Путин может сделать? Один? А разве он один? А как же "вертикаль власти" которую он выстроил? А как же "везде свои люди", даже на выборах, при подсчёте голосов? |
| Билл Баклуши Свободен |
05-07-2014 - 11:14 (Goша @ 05.07.2014 - время: 09:57) (Билл Баклуши @ 05.07.2014 - время: 10:45) Интересно, а что Путин может сделать? Один? А разве он один? А как же "вертикаль власти" которую он выстроил? А как же "везде свои люди", даже на выборах, при подсчёте голосов? При упорном сопротивлении низов, верхи могут лишь пыжиться и что то делать со скрипом, чем им тут же низы и попрекают |
| Goша Женат |
05-07-2014 - 17:48 (Билл Баклуши @ 05.07.2014 - время: 11:14) При упорном сопротивлении низов, верхи могут лишь пыжиться и что то делать со скрипом, чем им тут же низы и попрекают И в чём же сопротивляются низы? И как выглядит это "сопротивление" в действительности? Да и могут ли низы вообще сопротивляться при нынешнем тотальном запрете на всё? Каким образом? |
дамисс Свободен |
05-07-2014 - 23:05 (ps2000 @ 05.07.2014 - время: 07:43) Здесь уже вопрос возник, ставший риторическим - какие задачи из поставленных выполнил Путин? Путин ставит задачи, а выполняют подчинённые  Путин не строит дороги/дома/самолёты/итд, их строят профильные ведомства, и именно они отвечают за выполнение задач. |
kotas13 Свободен |
05-07-2014 - 23:25 (Билл Баклуши @ 05.07.2014 - время: 11:14) (Goша @ 05.07.2014 - время: 09:57) (Билл Баклуши @ 05.07.2014 - время: 10:45) Интересно, а что Путин может сделать? Один? А разве он один? А как же "вертикаль власти" которую он выстроил? А как же "везде свои люди", даже на выборах, при подсчёте голосов? При упорном сопротивлении низов, верхи могут лишь пыжиться и что то делать со скрипом, чем им тут же низы и попрекают Если верхи придумали решить нерешаемую задачу для PR - они это свалят на нежелание исполнителей ( саботаж ) выполнять задачу партии для народа... |
| Goша Женат |
05-07-2014 - 23:37 (дамисс @ 05.07.2014 - время: 23:05) Путин не строит дороги/дома/самолёты/итд, их строят профильные ведомства, и именно они отвечают за выполнение задач. Да, но он создаёт "правила игры". И когда по этим правилам не нужно строить качественно, а нужно лишь "освоить" бабло и никто тебя за это не осудит и не спросит, куда ушли деньги, то мы и имеем то, что имеем! Денег вбухивается миллиардами, но отдачи никакой нет, нет ни дорог, ни самолётов, ни домов достойного качества, а есть только жиреющие чиновники распоряжающиеся этими деньгами. |
| Билл Баклуши Свободен |
06-07-2014 - 01:12 (Goша @ 05.07.2014 - время: 16:48) (Билл Баклуши @ 05.07.2014 - время: 11:14) При упорном сопротивлении низов, верхи могут лишь пыжиться и что то делать со скрипом, чем им тут же низы и попрекают И в чём же сопротивляются низы? И как выглядит это "сопротивление" в действительности? Да и могут ли низы вообще сопротивляться при нынешнем тотальном запрете на всё? Каким образом? Самым простым. Ничего не деланием. Тупой, банальной ленью, нежеланием работать. Далее. Знаете почему в мире практически не берут в заложники подданых Великобритании? Да потому что Британия принципиально не платит выкупов. Если все россияне завтра перестали давать взятки, коррупция исчезла бы в тот же день. (Goша @ 05.07.2014 - время: 22:37) (дамисс @ 05.07.2014 - время: 23:05) <q>Путин не строит дороги/дома/самолёты/итд, их строят профильные ведомства, и именно они отвечают за выполнение задач.</q> <q>Да, но он создаёт "правила игры". И когда по этим правилам не нужно строить качественно, а нужно лишь "освоить" бабло и никто тебя за это не осудит и не спросит, куда ушли деньги, то мы и имеем то, что имеем! Денег вбухивается миллиардами, но отдачи никакой нет, нет ни дорог, ни самолётов, ни домов достойного качества, а есть только жиреющие чиновники распоряжающиеся этими деньгами.</q> О как. Так и говорит, не надо строить , ребята. Нащите деньги! А строители что? От министра до чернорабочего? А рабочие на заводах? Это Путин подговаривает работников того же Автоваза лепить ведра с гайками? Экий он... Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 06-07-2014 - 01:16 |
Челенджер Свободен |
06-07-2014 - 01:23 (Goша @ 05.07.2014 - время: 23:37) (дамисс @ 05.07.2014 - время: 23:05) Путин не строит дороги/дома/самолёты/итд, их строят профильные ведомства, и именно они отвечают за выполнение задач. Да, но он создаёт "правила игры". И когда по этим правилам не нужно строить качественно, а нужно лишь "освоить" бабло и никто тебя за это не осудит и не спросит, куда ушли деньги, то мы и имеем то, что имеем! Денег вбухивается миллиардами, но отдачи никакой нет, нет ни дорог, ни самолётов, ни домов достойного качества, а есть только жиреющие чиновники распоряжающиеся этими деньгами. Чиновники "свои". Им можно. Значит трогать их не надо. На них он опирается. |
 Marinw Замужем |
06-07-2014 - 02:11 Путин гордиться тем, что начиная с первых выборов, никогда никому, ничего не обещал |
sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 05:18 (ps2000 @ 04.07.2014 - время: 21:18) Интересно мнение форумчан. Из перечисленного ничего не выполнил. |
| sxn3129578223 Свободен |
06-07-2014 - 05:19 (дамисс @ 05.07.2014 - время: 23:05) (ps2000 @ 05.07.2014 - время: 07:43) Здесь уже вопрос возник, ставший риторическим - какие задачи из поставленных выполнил Путин? Путин ставит задачи, а выполняют подчинённые А кто занимается организацией работы подчиненных, построением пресловутой вертикали власти? |
| дамисс Свободен |
06-07-2014 - 17:38 (sxn3129578223 @ 06.07.2014 - время: 05:19) (дамисс @ 05.07.2014 - время: 23:05) (ps2000 @ 05.07.2014 - время: 07:43) Здесь уже вопрос возник, ставший риторическим - какие задачи из поставленных выполнил Путин? Путин ставит задачи, а выполняют подчинённые А кто занимается организацией работы подчиненных, построением пресловутой вертикали власти? Организацией работы занимаются подчинённые.Вертикаль власти давно выстроена. Goша Да, но он создаёт "правила игры". И когда по этим правилам не нужно строить качественно,...... Где почитать про эти правила? Не путайте управление и производство. Это Ваши друзья-знакомые производят дерьмо и кормят Вас им, а не Путин. |
tschir Свободен |
06-07-2014 - 17:55 Как только государство вмешивается в экономику тут же начинают вопить те, кто критикует Путина за то, что в экономике оно (правительство) ничего не делает. |
| Goша Женат |
06-07-2014 - 18:01 (дамисс @ 06.07.2014 - время: 17:38) Где почитать про эти правила? Ну так попробуйте добиться правды, хотя бы в наших судах, на предмет отсутствия качества. Так взять хотя бы наши пресловутые дороги, ставшие уже "притчей во языцах". Почему их латают каждый год? Потому что это выгодно, можно каждый год воровать выделенные деньги. Почему не пригласить, тех же немцев или даже китайцев, чтобы они построили хорошие дороги и дешевле чем строят российские компании? Потому что это не выгодно, делать что-то на века. Как же тогда воровать каждый год? И так абсолютно во всём у нас. А кто по вашему установил такие "правила игры"? Кому это выгодно? Ответ простой, тому кто получает откаты, то есть наша власть с низу и до самого верха! |
| Goша Женат |
06-07-2014 - 18:03 (tschir @ 06.07.2014 - время: 17:55) Как только государство вмешивается в экономику тут же начинают вопить те, кто критикует Путина за то, что в экономике оно (правительство) ничего не делает. Так у нас же монополия государства практически на всё! Это на Западе рынок и он регулирует цены, а у нас нет никакого рынка и цены регулирует государство. |
| дамисс Свободен |
06-07-2014 - 18:57 (Goша @ 06.07.2014 - время: 18:01) (дамисс @ 06.07.2014 - время: 17:38) Где почитать про эти правила? Ну так попробуйте добиться правды, хотя бы в наших судах, на предмет отсутствия качества. Вам скинуть номера выигранных судебных дел, что бы Вы поняли несостоятельность своих претензий? Знаете конкретные примеры откатов - пишите, а балаболить проще всего. |
| Goша Женат |
06-07-2014 - 19:05 (дамисс @ 06.07.2014 - время: 18:57) Вам скинуть номера выигранных судебных дел, что бы Вы поняли несостоятельность своих претензий? Ну так отчего же тогда, по вашему, даже в странах Восточной Европы, строивших когда то социализм, вместе с нами, строят хорошие дороги, и много уже построили, в отличии от нас и там продаются хорошие и не дорогие продукты, тоже в отличии от нас? Да и качество жизни там получше чем в России будет. А ведь эти страны в разы беднее России. |
Безумный Иван Свободен |
06-07-2014 - 21:39 (Goша @ 06.07.2014 - время: 19:05) Ну так отчего же тогда, по вашему, даже в странах Восточной Европы, строивших когда то социализм, вместе с нами, строят хорошие дороги, и много уже построили, в отличии от нас и там продаются хорошие и не дорогие продукты, тоже в отличии от нас? Да и качество жизни там получше чем в России будет. А ведь эти страны в разы беднее России. Кто мешает Вам продать квартиру в Химках и поехать туда жить? Ведь там же по Вашему лучше чем здесь. |
| Goша Женат |
06-07-2014 - 23:29 (Crazy Ivan @ 06.07.2014 - время: 21:39) Кто мешает Вам продать квартиру в Химках и поехать туда жить? Ведь там же по Вашему лучше чем здесь. Много чего мешает. Может вы включите мозг и сами подумаете? |
| ps2000 Свободен |
06-07-2014 - 23:44 (Билл Баклуши @ 05.07.2014 - время: 10:45) Интересно, а что Путин может сделать? Один? И главное как? Да, он ставит задачи, но ведь не себе же! Стране! и подразумевается, что делать это надо всем, каждому на своем месте. Ан нет. не делается. А как раз наоборот, обмануть государство, украсть что то считается доблестью, устроиться на такую работу, что бы платили а работы не было практически - счастьем. Было время в стране, когда и цены снижали и идустриализация росла и страну востановили после войны достаточно быстро. Методы вот только все помнят? Может и Путину начать расстреливать за саботаж, за преклонение перед западом например? Может снова лагеря наполним дешевой рабочей силой? Президент только задачи должен ставить? Или все-таки добиваться их выполнения. Да и президент не один. Его больше полстраны поддерживают  И методы Вы странные предлагаете. В Германии, например такие методы не применяли, а она как-то быстренько взяла и СССР обогнала с его передовыми методами. У президента есть экономические рычаги. Да и не винят тут любимого Вами Путина. Тема о другом |
| ps2000 Свободен |
06-07-2014 - 23:47 (дамисс @ 05.07.2014 - время: 23:05) (ps2000 @ 05.07.2014 - время: 07:43) Здесь уже вопрос возник, ставший риторическим - какие задачи из поставленных выполнил Путин? Путин ставит задачи, а выполняют подчинённые Путин смотрит за выполнением задач. И должен добиваться того, что бы задачи выполнялись |
| Romi1982 Женат |
07-07-2014 - 00:42 Тут не поспоришь. Есть такая функция контроля. Просто ставить задачи и не отвечать за реализацию это признак импотенции руководителя. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2014 - 00:53 (Goша @ 06.07.2014 - время: 23:29) (Crazy Ivan @ 06.07.2014 - время: 21:39) Кто мешает Вам продать квартиру в Химках и поехать туда жить? Ведь там же по Вашему лучше чем здесь. Много чего мешает. Может вы включите мозг и сами подумаете? Меня и тут все устраивает, а что мешает Вам знает только Ваш мозг. |
k-113 Женат |
07-07-2014 - 00:55 Любой политикан обещает. У американцев есть устойчивое выражение "врёт, как кандидат". Путин - тоже обещает, каждый раз. А так как он много лет посвятил, как те же американцы говорят, "крысиной карьере" - он умеет обещать так, что это только кажется обещанием, а формально вроде бы и нет. В общем, слушать обещания с трибуны - дураком быть. Кто бы там ни распинался. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2014 - 00:57 (ps2000 @ 06.07.2014 - время: 23:44) Президент только задачи должен ставить? Или все-таки добиваться их выполнения. За то и поддерживают что он решает поставленные задачи. Ставил задачу увеличить ВВП вдвое, удалось увеличить чуть меньше чем вдвое. Но ведь увеличил. Сам он вероятно результатом не доволен, а доволен ли народ видим по результатам выборов. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2014 - 00:59 (Romi1982 @ 07.07.2014 - время: 00:42) Тут не поспоришь. Есть такая функция контроля. Просто ставить задачи и не отвечать за реализацию это признак импотенции руководителя. Если ставишь задачи и не требуешь исполнения, это маниловщина получится. Однако за Путина голосуют видя результат, а не обещания и рассуждения о райской жизни. (k-113 @ 07.07.2014 - время: 00:55) Любой политикан обещает. У американцев есть устойчивое выражение "врёт, как кандидат". Путин - тоже обещает, каждый раз. Ну хоть одно его предвыборное обещание покажите. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-07-2014 - 01:00 |
| Romi1982 Женат |
07-07-2014 - 01:01 Так и хочется выкрикнуть: если не путин то кот?! Такое почивание на лаврах и отсутствие критического анализа не есть правильно и ведет к застою. |
| Romi1982 Женат |
07-07-2014 - 01:03 И да Вы правы маниловщины и Потемкинских деревень многовато. Возьмем зотябы модернищацию Економики, современные рабочие места и демографию? |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2014 - 01:04 (Romi1982 @ 07.07.2014 - время: 01:01) Так и хочется выкрикнуть: если не путин то кот?! Такое почивание на лаврах и отсутствие критического анализа не есть правильно и ведет к застою. Кот Ваш альтернативный кандидат? Сочувствую. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2014 - 01:06 (Romi1982 @ 07.07.2014 - время: 01:03) Возьмем зотябы модернищацию Економики, современные рабочие места и демографию? Возьмем. Сравните количество открываемых предприятий и создаваемых рабочих мест. Сравните демографию до Путина и при нем. Среднюю продолжительность жизни, детскую смертность. |
| Romi1982 Женат |
07-07-2014 - 01:07 Вспомните чем кончился предыдущий застой и почивание на лаврах. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2014 - 01:08 (Romi1982 @ 07.07.2014 - время: 01:07) Вспомните чем кончился предыдущий застой и почивание на лаврах. Что такое застой? Отсутствие революций и переворотов? |
| Goша Женат |
07-07-2014 - 01:10 Ответ Путина на вопрос: "Когда упадут цены на бензин"? Ведь Путин считал ещё в 2010, что в России цены на бензин слишком высокие. А в июне 2011 Путин пообещал "надавать по рукам" за высокие цены на бензин. |
| Romi1982 Женат |
07-07-2014 - 01:13 Отсутствие критического анализа собственной деятельности и засилье номенклатуры которая никак не мотивирована на результат, а сидит и тихонько пилит свой кусок. Революция не нужна, а вот без эволюции никуда. |