Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
да 84   48.00%
нет 55   31.43%
свое мнение 36   20.57%
Всего голосов: 175

Гости не могут голосовать 




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина SРAWN
Женат
29-06-2007 - 11:50
Я считаю - нет. Источник дедовщины - не армия, а общество. Та же самая школа, в которой порой старшекласники - косо смотрят на младшие классы. А в армии, молодой человек остается наедине сам с собой, без поддержки родственников, школы и друзей, которые на гражданке были основным сдерживающим фактором. Он должен либо принять то, общество и те отношения, которые окружают его, или попытаться бороться с ними. К сожалению - с каждым днем дедовщина принимает все более и более жестокие формы. Но солдатам есть на каком примере учиться. Одни - посмотрев фильм про рядового Сычева - боятся служить, другие жалеют парня, а третьи - учаться этой дедовщине, "во теперь мы знаем, что надо делать с духами". Не помню названия фильма, но это наша российская чернуха, - просто наглядное пособие по способам опускания духов. Там героя довели до того, что тот вскрыл оружейку и всех пострелял. Каждый человек во всех вещах видит черное и белое. К сожалению в наше время - армия показывается СМИ только черной. Так можно ли в таких условиях искоренить дедовщину? - Нет!

Это сообщение отредактировал Gandalf - 29-06-2007 - 11:52

Свободен
29-06-2007 - 14:26
QUOTE (diablo-hell @ 08.03.2007 - время: 00:19)
Как считаете, возможно ли побороть дедовщину? Какими способами?

Дедовщина - это отголосок естественных иерархических отношений в обществе и в природе, поэтому победить её невозможно. А вот направить в конструктивное русло - вполне. Например, в нашей части в наряды по казарме и на кухне ходили в основном духи, а в караул и на боевое дежурство - деды. Но беспредела как в центральной части не было, т.к. на точке народа было мало, жили можно сказать, одной дружной семьёй.
Мужчина Roman
Свободен
29-06-2007 - 15:03
QUOTE (diablo-hell @ 27.06.2007 - время: 17:36)
QUOTE (panteraP-5 @ 20.05.2007 - время: 23:08)
У нас вопрос дедовщины решили просто.После прибытия молодых наш комвзвода построил всех стариков и сказал,что при малейшем намеке на дедовщину,будет плохо,и при  первом же случае отправил виновника в дисбат,и все,больше проблем никогда не было.

Это тоже не выход... не каждый из молодых пойдет стучать на "дедов"..
а кто-то вообще принимает дедовщину как должное.. ведь и он потом станет "дедом.."

Вот и решение проблемы.
А если кто-то не пойдёт - тогда это его проблемы.
А ещё, как было сказано выше, надо чтобы все служили, а не думали чем бы им заняться.
Женщина Таичка
Свободна
29-06-2007 - 15:09
Как-то я разговарила с одним военным, так он сказал, что в разных войсках "уровень" дедовщины разный, в каких-то ее почти нет. Не знаю насколько это правда, а если так - ведь могут! А дедовщина будет, пока сроки призывов будут разные. Вот если бы в один призыв все уложись. И даже с учетом того, что на слудующий год будут служить всего один год, будет два призыва, т.е. дедовщина останется, может быть в "меньшем объеме".
Мужчина AlexandrSputnik
Женат
29-06-2007 - 15:57
Может кто-то скажет, что я оптимист, но я голосовал за пункт № 1. В армии отслужил 19 лет. Прошел различные должности и уверен, что победить дедовщину можно, но..... Большинство населения считает, что дедовщина - это болезнь армии!!! Нет, это болезнь общества! Армия только отражает процессы, происходящие в обществе, несколько преломляя их в свете чисто мужского коллектива!!! Отсюда следует, что дедовщина прекратится тогда, когда изменятся отношения в обществе!!! А сидеть дома и кивать на военных, что они ничего не делают - это удел убогих популистов!!! Делайте каждый на своем месте что может для изменения идеологии общества и не будет этого явления в армии. Как впрочем и в школе, институте, и т.д. gun_rifle.gif
Мужчина SРAWN
Женат
29-06-2007 - 16:08
Александр согласен с тобой, смотри пост выше. сам в армии был 7 лет. все зависит от войск, в которые попадает новобранец. Ест-но в инженерные части - полных отморозков не возьмут. в таких частях - дедовщина на уровне школьных игр. как в сериале Солдаты

Это сообщение отредактировал Gandalf - 29-06-2007 - 16:12
Мужчина neverSMILE never
Свободен
29-06-2007 - 17:10
QUOTE (Квадрат @ 07.03.2007 - время: 22:30)
Думаю, что победить дедовщину невозможно, потому что низменные страстишки управляют людьми, многие из которых получают неимоверное удовольствие унижая другого.

Полностью с тобой согласен! Только что хотел это написать. Странно, что ответов ДА больше чем НЕТ. это наверно писаои те кто не служил в армии..

Свободен
29-06-2007 - 18:18
Как вариант - изолировать разные призывы один от другого. Но это породит другие проблемы.
Впрочем, например, частичная изоляция может быть решением. К примеру, в одних частях изолировать призывы, так, чтобы вместе служили одногодки, и к середине призыва подбирать наиболее лояльных для того, чтобы разбавлять ими молодняк в свеженабранных, так сказать, для воспитания. Почему бы и нет? Другой вопрос, что землячество - не менее острая проблема.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 29-06-2007 - 18:36
Пара M+M НеПляшущий В Бобруйске
Женат
29-06-2007 - 20:10
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 22:32)
я пришел с ножом к ним на корабль, побегал за ним с криком "убью! сука!"

Хм... А догнал бы - убил?
Мужчина neverSMILE never
Свободен
29-06-2007 - 21:09
QUOTE (Dormindo @ 29.06.2007 - время: 18:18)
Как вариант - изолировать разные призывы один от другого. Но это породит другие проблемы.
Впрочем, например, частичная изоляция может быть решением. К примеру, в одних частях изолировать призывы, так, чтобы вместе служили одногодки, и к середине призыва подбирать наиболее лояльных для того, чтобы разбавлять ими молодняк в свеженабранных, так сказать, для воспитания. Почему бы и нет? Другой вопрос, что землячество - не менее острая проблема.

Правильно, если изолировать-дедовщины не будет по определению. Но появится другая проблема - сильных и менее слабых.. Люди вообще как пауки в банке
Мужчина The_Punisher
Свободен
04-08-2007 - 19:49
дедовщину никто и никак никогда неискоренит. я это знаю, как служащий в армии сейчас
Мужчина Василичь
Свободен
07-08-2007 - 22:10
Дедовшина дедовшине рознь.Пока офицер будет думать как прокормить семью в подразделении порядка не будет.У нас в Фергане кто то из офицеров всегда ночевал в подразделении.
Мужчина Rassel G
Женат
11-08-2007 - 00:52
QUOTE (diablo-hell @ 07.03.2007 - время: 22:19)
Как считаете, возможно ли побороть дедовщину? Какими способами?

А зачем? всегда была, есть и будет.... если все + - по уставу, то все в порядке, все зависит от мер применения воздействия... уродов как с одной так и с другой стороны хватает.... за место под солнцем не только в армии приходиться бороться...
Мужчина ygliyk
Свободен
11-08-2007 - 18:31
хм в бытность моей службы на должности ЗКВР АВТР(для тех кто не в курсе заместитель командира роты по воспитательной работе)(то есть сейчас) чесно говоря рад что дедовщина есть и знаете почему? да потомучто все делается гораздо быстрее, старослужащий прекрасно объясни молодым, хоть и в малоцензурной форме как что и куда, не надо по 100 раз молодым ничего втолковывать. тем более что никаких мордобоев и прочего беспредела я не наблюдаю, да деды сортиры не моют, и чего? для них полно других дел.

Свободен
22-08-2007 - 16:23
Всегда боялся этого слова. Но когда поел солдатской баланды, начал к этому относиться немного по другому. Армия-вообще другой мир. И дедовщина безусловно делает человека другим. После армии человаек выходит абсолютно другим. И ему уже не жалко тех 2х лет издевок. Армия как бы жестока не была, затягивает , причем очень сильно!
Мужчина пьяный левша
Свободен
25-08-2007 - 08:17
Я служил в боевой части.Дедовщина безусловно была, но в совершенно других формах чем те о которых говорят в СМИ.Да, духи работали больше чем дедушки, вся грязная работа была на них, для тех кто залупался применяли физическое воздействие,не обязательно били - кросс, спортгородок, полоса препятствий и т. д.Командиры были не против.За 2 года службы самое большее что было это синяки.Но тот же дедушка полностью отвечал за молодого.Побили его из другого подразделения - дедушка виноват.Ав боевых действиях дедушка никогда не пускал молодого вперед себя.И если у молодого какая - то проблема он шел к дедам и они помогали.
Я считаю что если не будет дедовщины то будет полная анархия.А издевательства в основном в низкопробных частях - стройбат и т.д. куда попадает всякая судимая шушера и пытается привить свои законы.
Так что ребята готовьте себя к армии и попадете в нормальную часть и будете заниматься нормальной работой.
Мужчина FBB
Свободен
26-08-2007 - 17:50
QUOTE (Rassel G @ 11.08.2007 - время: 00:52)
QUOTE (diablo-hell @ 07.03.2007 - время: 22:19)
Как считаете, возможно ли побороть дедовщину? Какими способами?

А зачем? всегда была, есть и будет.... если все + - по уставу, то все в порядке, все зависит от мер применения воздействия... уродов как с одной так и с другой стороны хватает.... за место под солнцем не только в армии приходиться бороться...

У меня отец служил на атомной подводной лодке (одной из первых) в начале 60-х, дык дедовщины у них не было в принципе, наоборот, старшие помогали молодым. А пошла дедовщина с того момента, когда срок службы сократили, на флоте с 4 лет до 3, приходит новый призыв, а служить им не 4 как всем, а 3, вот и обидно стало старослужащим, а потом цепная реакция, меня гоняли гнобили и я буду. А дедовщина уйдет с приходом контрактной службы. ИМХО

Свободен
28-08-2007 - 20:37
А я в гсвг служил, ну не секрет что рубли на марки можно было поменять.И хрен с ними с почтарями что конверты потрошили, но когда старшина роты из конвертов на "дембель"собирал wink.gif А лейтехи на пересылке, лезвиями по погонам , и чемоданам... чай и покрывала на нищие солдацкие марки купленные ....себе.Знаете, наши господа офицеры, только под Газманова на красные праздники красиво поют. У хорошего офицера, дедовщины не будет.

Свободен
04-11-2007 - 13:20
QUOTE (diablo-hell @ 07.03.2007 - время: 21:19)
Как считаете, возможно ли побороть дедовщину? Какими способами?

Дедовщину в армии можно побороть путём смены ныне существующего политического режима в России и введения контрактной службы!
Мужчина prostoy4
Свободен
12-11-2007 - 22:18
Дедовщины не будет когда в стране будут жить по ЗАКОНУ а не по ПОНЯТИЯМ. А у нас по понятиям начинают жить уже в детском саду, во дворе, в школе. Потом эти ребята приходят в армию. От того, что они надели форму мировозрение их не изменилось. Наезжают на молодого - он терпит. Почему? Потому что доложить командиру (заложить) западло, не по ПОНЯТИЯМ. А казарменный хулиган (дедушка) видит безнаказанность и дальше звереет. А заканчивается все такими дикими случаями как с ряд. Сычевым!!! Командир взвода каждому в душу не заглянет, даже если жить в казарме будет. Тут и солдатикам самим шевелиться надо, чтобы не быть угнетаемыми. Это у нас по телеку говорят, что месяц от месяца в стране все краше и лучше. А как на самом деле все вы видите.

Свободен
13-11-2007 - 14:06
Побороть - нельзя.
Можно свести к минимуму, если иметь управленческую волю.
для этого надо:
- разогнать поганой метлой жирнозадую военкоматческую мразь, наживающуюся на призыве
- в корне изменить систему комплектования ВС. подбирать в части по принципу психологической совместимости, сходного уровня развития солдат и офицеров. Да это неизбежно приведет к размыванию серой армейской массы "по-сортам" однако. зато можно будет четко понимать, чего ждать в будущем от каждого "сорта продукта".
-заставить ВС заниматься непосредственным своим делом - учиться воевать а не заниматься хозработами, в результате которого у нас и получилось "войско свинопасов"
....

одно только плохо.

Дедовщина Россиии ВЫГОДНА на всех уровнях.
Ведь мы строим не демократическое, а крепостническо-холопское государство!
а для подобного "строя" нужны подобные "кадры" - лишенные чувства собственного достоинства и неспособные постоять за себя Рабы, и Хамы-Надсмотрщики их прессующие, и при этом угодливо прогибающиеся перед более сильным.
Эти категории психотипов и воспитывает Дедовщина.

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 13-11-2007 - 14:10
Мужчина RA_007
Свободен
14-11-2007 - 17:16
Свое мнение. По уставу дедовщины не положено. В армии надо его соблюдать, но никакое общество не может жить по уставу. Общество живет по своим нормам и правилам. Вот когда мораль будет против дедовщины, тогда она и кончится. Мораль - в смысле самих "дедов", когда "авторитеты" будут презирать дедовщину. Только как это сделать, никто не знает...
А теперь подумайте, как может жить без дедовщины казарма, где 100 человек мужчины?? Естественно, что будут сильные и слабые. Даже в школе и институте "наступаешь на пятки" в буфете, дерешься за место с девушкой, оттесняешь тех, кто молчит... Так что же про армию говорить?
Мужчина slavan78
Свободен
14-11-2007 - 21:34
Из опыта службы, понял одно: Чем меньше коллектив, тем отсутствие дедовщины на лицо, чем больше коллектив, тем соответственно присутствие дедовщины на лицо. Хотя (если отойти от темы) в Российских школах твориться то же самое (конечно не во всех), издевательства со стороны старшекласников и одногодок на лицо. Что ж и в школах страшно стало...жаль нет отсрочки от школы!....))))

Свободен
17-11-2007 - 00:47
Современная Россия --это сплошная ДЕДОВЩИНА.И чтобы попытаться хоть как- то её замедлить, нужно пойти на выборы и проглосовать против ныне действующих порядков в стране.
Мужчина fetcup
Свободен
26-11-2007 - 22:56
Выборы тут не при чем, т. е. не надо ж... с пальцем путать. Дедовщины мохровой в моей части нет. Все попытки пресекаются сразу, т.к. помимо ДПЧ, его помощника еще за л/с отвечает дежурный по роте и обеспечивающий. Тем более, что у нас наряжается караул, а дедовщина и несение караульной службы - вещи несовместимые.
Мужчина fetcup
Свободен
26-11-2007 - 23:05
Уравнять шансы "дедов" и остальных. Пусть пашут до онемения вместе и едят с одной миски, где кроме макарон мяса почти нет - только его запах. "Деды" - это те, кто на гражданке НЕ ЗНАЛИ ЧЕМ СЕБЯ ЗАНЯТЬ И НЕ ИМЕЛИ ТАМ АВТОРИТЕТА.
Мужчина Dutch24
В поиске
08-12-2007 - 23:13
QUOTE (Хагги @ 16.11.2007 - время: 23:47)
Современная Россия --это сплошная ДЕДОВЩИНА.И чтобы попытаться хоть как- то её замедлить, нужно пойти на выборы и проглосовать против ныне действующих порядков в стране.

Хагги,это ничего не измемит,не надо нести чушь про выборы.Я считаю,что дедовщину не искоренишь,что бы не делая,она была,есть,и будет.
Мужчина oslik_poster
Свободен
14-12-2007 - 06:58
Как обстоят дела с дедовщиной, я не знаю. Но, думаю, что дело в основном в офицерах. Ибо как объяснить то, что в одних частях царит дедовщина, в других всё ограничивается парой справедливых синяков за весь срок службы? Солдаты, в целом, не сильно должны отличаться друг от друга. Ибо, как я знаю, отбор идет больше по здоровью, чем по моральным качествам или уровню интеллекта. С учетом того, что солдат много, "средний солдат" должен быть везде примерно одинаков, а офицеров меньше и каждый отвечает за многое, то влияние конкретных офицеров уже гораздо больше. Но, в какой-то мере, в дедовщине виноваты и сами призывники. В подобных коллективах, ИМХО, надо немедленно мстить за любую обиду, причем адекватно и жестоко. Чего-бы это ни стоило.
Всё ИМХО.
Мужчина separator
Свободен
29-01-2008 - 21:02
QUOTE (fetcup @ 26.11.2007 - время: 21:56)
Выборы тут не при чем, т. е. не надо ж... с пальцем путать. Дедовщины мохровой в моей части нет. Все попытки пресекаются сразу, т.к. помимо ДПЧ, его помощника еще за л/с отвечает дежурный по роте и обеспечивающий. Тем более, что у нас наряжается караул, а дедовщина и несение караульной службы - вещи несовместимые.

Эт Вы просто не вкурсе.
Чем "уставнее" часть тем больше там беспредела.
Из собственных воспоминаний - в учебке (уж какая часть, ракетная, образцовая, патрули по территории ходят, караул молодые несут и т. п.) по ночам весь молодой состав подвергался изнурительным пыткам младшим сержантским составом по мытьям сортиров, казарм, маршированию со швабрами и т.п.
А в часть приехали, первое, что сделали деды эт нас накормили, потом популярно объяснили, что порядок за нами и они (деды и черпаки) мыть очки и казарму за нас не собираются. Был там в нашем призове один товарисч очень накаченный, сильный и честный который типа н-х их, морду ему бить не стали, но по уставу за...ли по полной. Типа через день - на ремень. А когда за "внешний вид" этого бойца роту сгоняли пять раз в кросс, все стало на свои места.
Дедовщина она тоже разная бывает. Можно и морду не бить, а сделать так, что солдат по уставу в петлю полезет.
И с гражданкой кто сравнивает тут не прав. На гражданке всегда выбор есть, работу можно сменить, школу поменять, страну в конце концов тоже, можно и шефу в крайнем случае в морду заехать. А вот в морду ком взвода не получится.
Недавно разговаривал с одним военным (ехал вместе в поезде) так он мне откровенно сказал, что армию реформировать надо. но не вкоем случае не подпускать к реформированию армии военных.

Кстати на удаве есть классный креатив "Кирза" очень советую. там все правильно написано.

Свободен
31-01-2008 - 03:59
QUOTE (oslik_poster @ 14.12.2007 - время: 05:58)
Как обстоят дела с дедовщиной, я не знаю. Но, думаю, что дело в основном в офицерах. Ибо как объяснить то, что в одних частях царит дедовщина, в других всё ограничивается парой справедливых синяков за весь срок службы? Солдаты, в целом, не сильно должны отличаться друг от друга. Ибо, как я знаю, отбор идет больше по здоровью, чем по моральным качествам или уровню интеллекта. С учетом того, что солдат много, "средний солдат" должен быть везде примерно одинаков, а офицеров меньше и каждый отвечает за многое, то влияние конкретных офицеров уже гораздо больше. Но, в какой-то мере, в дедовщине виноваты и сами призывники. В подобных коллективах, ИМХО, надо немедленно мстить за любую обиду, причем адекватно и жестоко. Чего-бы это ни стоило.
Всё ИМХО.

меня всегда поражает когда люди не знают очем идет речь но все равно чето утверждают. сходите послужите сначала а потом разговаривайте и судите по этой теме.поднять зарплату офицерам и спрашивать с них за каждого солдата , чтобы он офицер боялся потерять работу.дать жилье офицерам.армия это отражение моральных устоев в обществе.нам сначала всем стоит измениться в лучшую сторону.вариант еще есть с полным переводом армии на контракт.почемуто никто не задумывается как решить проблему дедовщины в пожарных частях например, или в футбольной команде. smile.gif
Мужчина Эрт
Свободен
03-02-2008 - 14:54
Проблемы общества в целом всегда сказываются на отдельной его части, в частности армии. Глупо заявлять, что в стране у нас всё прекрасно, а в армии почему-то беспредел.
Бездуховность, неуважение к каждому отдельному человеку, к правам личности есть везде, только может быть в армии проявляется особенно ярко по ряду причин.
Но это однозначно проблема общества, а не армии.
Мужчина separator
Свободен
04-02-2008 - 20:25
QUOTE (Эрт @ 03.02.2008 - время: 13:54)
Бездуховность, неуважение к каждому отдельному человеку, к правам личности есть везде, только может быть в армии проявляется особенно ярко по ряду причин.

Самое интересное, что как раз в армии можно создать среду при которой могут присутствовать лучшие человеческие качества. Все как всегда портят штабные генералы и полковники которым нынешнее положение дел только наруку.

Мужчина Googmen
Свободен
08-02-2008 - 23:58
QUOTE (Пал Палыч @ 07.03.2007 - время: 21:38)
Вообще дедовщина есть в любой гражданской организации, но она не такая агрессивная как в армии. Им там в армии делать нечего, да и все молодые, вот и гнобят часто слабых духом.

Пал Палыч, в армии дедовщину насаждают офицеры (подтверждение тому некоторые посты в этой теме, где не стесняются об этом говорить, пусть не открыто, но смысл понятен без перевода). Подчинённые же, незрелые умом сопляки 18 лет, рады всегда показать свою готовность самоутвердиться за счёт других и совершенно безнаказанно.
А на гражданке что смотреть? У нас и пьют и убивают - давайте и это введём с норму. Надо смотреть КТО и ЧТО он из себя представляет - надеюсь никто не увидит в этом человеке умного и достойного гражданина?

Армия сама себя поставила на грань неуважения и пособничества беспределу.
Возможно ли бороться с дедовщиной? Да! Когда я служил ком части за избиение выпорол ремнём перед строем одного ублюдка и тот при строе написал письмо своим родителям, что "Я сволочь и издеваюсь над молодыми солдатами". Знаете как хорошо действует?
Если офицер будет честен, то и порядок будет в вверенном ему подразделении. Только вот о чести наши офицеры вспоминают тогда, когда кто-то указывает на ошибки, а ошибки как известно в армии у нас признавать не любят. пример
https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=200636
И не надо валить вину на страну и общество. Эдак мы можем оправдать любое преступление. А дедовщина и есть на 80 % преступление.


Прошу модераторов не высказывать свои мысли (хотя бы потому, что я старше вас и сам являюсь администратором нескольких форумов) и так понятно, что вы можете сказать ( по ссылке приведённой выше есть высказывание BLACK SABBATH) - я разговариваю с Пал Палычем. Лично. тем более мне будет интересно услышать Ваше мнение на мои слова, думаю поспорить нам будет о чём :)
С остальными посетителями раздела естественно я так же готов вести диалог на равных.
Мужчина Ардарик
Свободен
05-04-2008 - 05:53
не вижу смысла бороться с дедовщиной.Даже если распределить по призывам все части среди своих найдутся деды.И они будут еще хуже чем деды старших сроков.Обычно деды бьют не за просто так.А заставляют молодых постигать науку как умеют.Конечно есть и деды-козлы.Но это как правило те кто был более часто наказываем дедами.То есть неумеха и лодырь. Но таких и на гражданке хватает.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 05-04-2008 - 05:54
Мужчина ustino1
Свободен
05-04-2008 - 08:34
А нужно ли ее побеждать.... Это не самое плохое, что есть в армии... Есть еще землячество, уставщина, а эти вещи пострашнее будут... А дедовщина... это пожалуй лучшее, что еть в армии... просто не нужно впадать в крайности
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх