Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
17-10-2020 - 17:56 (Lileo @ 17-10-2020 - 03:05) Ну, скажем, покупая советский холодильник я могла быть уверена, что он прослужит лет 50 минимум. Т. е. один раз купил и больше можно особо не париться. Сейчас, если прослужит хотя бы 10 лет - уже очень хорошо. Мой советский холодильник вместе с квартирой ЗИЛ,был оставлен мне дедушкой когда он решил уехать из города и полностью переселится на свою генеральскую дачу. Этот холодильник уезжая в США я ещё и подарил другу. В США я поменял прекрасно работающий холодильник через 10 лет. Поменял только по тому что появилось много новых моделей чьи потребительские качества значительно больше подходили к изменившимся нуждам и стилю жизни нашей семьи. Сейчас в новый дом ищу новый холодильник. Причина та же. Появились изделия с новыми более удобными потребительскими свойствами, которые более удобно вписываются в наши меняющиеся потребности, и стиль жизни. То же самое со всеми окружающими нас приспособлениями и техникой. |
avp Свободен |
17-10-2020 - 18:04 (Sorques @ 17-10-2020 - 16:56) (alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:15) 2. Качество советских товаров, особенно продуктов- миф. Который строится на отдельных товарах.. У меня на даче есть кофемолка с надписью "50 лет октября ", до сих пор работает.. И чего? Ничего.. Ибо во-первых на это винтажное изделие давно смотреть страшно, с кроме то сотни тысяч кофемолок сломались через пару лет.. Можно и значительно дешевле найти. Но эта машина для ландроматов - прачечных самообслуживания. Это все равно что вместо легковушки "Вольво" купить грузовой тягач "Вольво" и ездить на нем на работу в офис. Подключи к двадцатилетнему телевизору копеечную приставку и смотри хоть эфир, хоть ютьюб. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-10-2020 - 18:18 (avp @ 17-10-2020 - 18:04) (Sorques @ 17-10-2020 - 16:56) (alexalex83 @ 17-10-2020 - 11:15) 2. Качество советских товаров, особенно продуктов- миф. Который строится на отдельных товарах.. У меня на даче есть кофемолка с надписью "50 лет октября ", до сих пор работает.. И чего? Ничего.. Ибо во-первых на это винтажное изделие давно смотреть страшно, с кроме то сотни тысяч кофемолок сломались через пару лет.. Можно и значительно дешевле найти. Но эта машина для ландроматов - прачечных самообслуживания. Это все равно что вместо легковушки "Вольво" купить грузовой тягач "Вольво" и ездить на нем на работу в офис. Подключи к двадцатилетнему телевизору копеечную приставку и смотри хоть эфир, хоть ютьюб. Вы правы, можно к старому ТВ подключить приставку, продлить ему жизнь. А можно поступить и по другому. Можно просто за $700 ( https://www.costco.com/.product.100660722.html ) купить новый телевизор с экраном 65 дюймов (165 см) со всеми наворотами и использовать его как ТВ и как монитор для работы. Если $700 дорого, можно купить за ~290 с экраном 50 дюймов (128см) всеми теми же наворотами (https://www.costco.com/vizio-50%22-class---v-series---4k-uhd-led-lcd-tv.product.100671883.html ) Можно и дешевле. Так зачем без конца латать старое? П.С. Цены даны там где живу я, но в РФ соотношение цены зарплаты не особо различается. |
avp Свободен |
17-10-2020 - 18:40 (Misha56 @ 17-10-2020 - 18:18) Вы правы, можно к старому ТВ подключить приставку, продлить ему жизнь. У богатых людей - большая библиотека. У бедных людей - большой телевизор.  PS. Брендовый телевизор 65 " в Москве стоит где-то 680 уе. https://www.mvideo.ru/products/televizor-lg...3506lb-10024124. Ноунейм можно найти и дешевле. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-10-2020 - 18:48 (avp @ 17-10-2020 - 18:40) (Misha56 @ 17-10-2020 - 18:18) Вы правы, можно к старому ТВ подключить приставку, продлить ему жизнь. У богатых людей - большая библиотека. У бедных людей - большой телевизор. Вот и ответ, в РФ тоже можно найти новые вещи по карману, и чем без конца латать старые штаны, лучше купить новые. |
| Sorques Женат |
17-10-2020 - 19:03 (avp @ 17-10-2020 - 18:04) Можно и значительно дешевле найти. Но эта машина для ландроматов - прачечных самообслуживания. Это все равно что вместо легковушки "Вольво" купить грузовой тягач "Вольво" и ездить на нем на работу в офис. Вы не понимаете.. Понты-все!  Зато можно говорить, что у меня вечная стиральная машина..) Насчет грузового тягача.. На пикапах Dodge Ram ездить в офис в костюме..) Хотя тяжелее папки или портфеля, ничего не возят в машине.. Подключи к двадцатилетнему телевизору копеечную приставку и смотри хоть эфир, хоть ютьюб. Они очень большие и много места занимают.. |
Voltaire Женат |
17-10-2020 - 19:10 to Sorques: Я бы мог объяснить тебе подробней, почему капитализм тормозит НТП (хотя когда-то капитализм был прогрессивным явлением), но это было бы возможно, если бы ты понимал, что такое закон прибавочной стоимости  |
| Voltaire Женат |
17-10-2020 - 19:15 (Sorques @ 17-10-2020 - 17:17) (Voltaire @ 17-10-2020 - 13:19) РФ дефицит товаров у граждан в связи с низкими доходами. И тем более гражданам РФ остро не хватает качественных товаров.каких качественных товаров не хватает гражданам и главное каким возрастным группам. Молодым людям... Молодым людям доступны еда и одежда. В связи с падением курса рубля на рынке остались дешевые низкокачественные продукты, отечественные и импортные, а также синтетика из Китая. Людям постарше не обойтись без лекарств, они процентов на 80 импортные и дорожают  спросим Безумного Ивана, он отличает по вкусу мясо с рынка от фермера или из сетевого магазина? Вопрос не актуальный для большинства дорогих россиян. В их рационе ведущее место занимает курятина и в меньшей степени свинина, выращенные агрохолдингами на дешевых кормах, гормонах и антибиотиках. скрытый текст Мебель стала доступна абсолютно всем работающим, причем ее не покупают как в СССР на всю жизнь, а меняют периодически, ибо надоела. Не покупают дорогие россияне мебель РБК: 2019 г. Почти половине российских семей денег хватило только на еду и одежду В 2021 году будет хуже. Я узнавал Речь об обычных людях У обычных людей в РФ медианная зарплата 30 тыс., а модальная 20 тыс. проблемой стала классическая одежда из шерсти и качественного хлопка. Качественные джинсы купить, это затея в Москве. Но и в Берлине или Париже тоже Джинсы хорошего качества можно купить скрытый текст |
| Sorques Женат |
17-10-2020 - 19:26 (Voltaire @ 17-10-2020 - 19:01) Не покупают дорогие россияне мебель Удивила твоя ссылка, оказывается все намного лучше.. 27-32% могут позволить себе товары длительного пользования.. Это большой процент.. В СССР, на такие товары копили годами и это была покупка-событие... Сразу оговорюсь, что дело не в социализме/капитализме, а скорее в НТП.. Хотя коммунисты в своей пропаганде, использовали сравнению с 1913 чуть ли не до начала перестройки.. В школе, даже " Шинель " Гоголя использовали как показатель отсутствия доступа в одежде при царизме.. ) )) Джинсы хорошего качества можно купить в Бангкоке, Куала-Лумпуре и Джакарте. Билеты дорогие. Одежду из шерсти или крепкого и толстого хлопка можно найти там же. При долларе за 70 руб. одно изделие стоит, как зарплата дорогого россиянина за месяц : Не знаком с азиатским рынком одежды.. Знаю, что корейские и японские шмотки, которые продаются в Европе очень дорогие.. Проще итальянскую, немецкую одежду, местных, локальных брендов покупать.. Пока это еще возможно, хотя с каждым годом таких компаний все меньше.. |
| Sorques Женат |
17-10-2020 - 19:39 (Voltaire @ 17-10-2020 - 19:10) to Sorques: Да откуда мне знать о прибавочной стоимости.. Я же не коммунист..) Ты уверен, что эти рассуждения из 19 века в принципе имеют место быть под названием Закон? Это лже-закон.. Если ты перестал бы понтоваться и изображать ид себя экономического гуру, то может я бы объяснил бы в двух словах, в чем ложность этого закона.. |
avp Свободен |
17-10-2020 - 21:56 (Sorques @ 17-10-2020 - 19:39) (Voltaire @ 17-10-2020 - 19:10) to Sorques: Да откуда мне знать о прибавочной стоимости.. Я же не коммунист..) Sorques против Маркса. Битва гигантов.  |
| Вюлэгё Свободен |
17-10-2020 - 22:28 Недавно купил себе отличные туфли, сделанные в Махачкале (ООО "ТПК ДИМС") марки quattro comforto, изготовленные под контролем ООО "Дом одежды" г. В. Новгород. А дешевой и быстро разваливающейся обуви полно, не приятно, если вдруг неожиданно подводит и опять искать, покупать. Бывает верх хороший, а подошва треснет и наоборот. Брюки, шорты мне легче в ателье или самому сшить, чем найти подходящие и интересные. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 17-10-2020 - 22:30 |
| Sorques Женат |
17-10-2020 - 22:29 (avp @ 17-10-2020 - 21:56) Sorques против Маркса. Битва гигантов. Есть момент.. Сорквис живет в 21 веке, а свои экономические опусы Маркс писал в 19..кроме того, марксизм критикуют достаточно давно... Да и что стало с прогнозами Маркса? |
Voltaire Женат |
17-10-2020 - 23:09 (Sorques @ 17-10-2020 - 22:29) Да и что стало с прогнозами Маркса? Я не знаком ни с одним "прогнозом Маркса". Если ты читал тайные рукописи Маркса, опубликованные Солженицыным или Ельцин-центром, то поделись пожалуйста  скрытый текст Россияне стали чаще покупать поношенную одежду из-за падения доходов (Sorques @ 17-10-2020 - 22:29) марксизм критикуют достаточно давно  Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-10-2020 - 23:18 |
yellowfox Женат |
17-10-2020 - 23:18 Другие россияне стали больше собирать бутылок. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-10-2020 - 23:32 (yellowfox @ 17-10-2020 - 23:18) Другие россияне стали больше собирать бутылок. Если одни стали больше собирать, значит друге стали их больше выкидывать. |
| Sorques Женат |
17-10-2020 - 23:33 (Voltaire @ 17-10-2020 - 23:09) Я не знаком ни с одним "прогнозом Маркса". Теория Маркса строилась на индустриальном обществе 19 века, которое должно было перерасти в стимпанк и закончиться мировой революцией.. Постиндустриальной эпохи с социальным капитализмом, Маркс не мог предположить.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-10-2020 - 23:34 (Voltaire @ 17-10-2020 - 23:09) Россияне стали чаще покупать поношенную одежду из-за падения доходов Популярность сервисов типа e-bay.com растёт во всём мире очень давно. Видимо в обществе Знание это только сейчас заметили. |
 Lileo Замужем |
18-10-2020 - 06:39 (avp @ 17-10-2020 - 19:40) Брендовый телевизор 65 " в Москве стоит где-то 680 уе. https://www.mvideo.ru/products/televizor-lg...3506lb-10024124. Ноунейм можно найти и дешевле. Вопрос: сколько он прослужит? Я подумываю о покупке телевизора, так что вопрос для меня не совсем праздный. 10 лет - это минимальный срок годности, за который я готова расстаться с деньгами, лучше, конечно, хотя бы 15-20 лет. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-10-2020 - 07:09 (Lileo @ 18-10-2020 - 06:39) (avp @ 17-10-2020 - 19:40) Брендовый телевизор 65 " в Москве стоит где-то 680 уе. https://www.mvideo.ru/products/televizor-lg...3506lb-10024124. Ноунейм можно найти и дешевле. Вопрос: сколько он прослужит? Служат они как правило дольше, но в связи с развитием технологии устаревают намного раньше что и подвигает людей на замену. |
| avp Свободен |
18-10-2020 - 15:22 (Sorques @ 17-10-2020 - 16:56) Кому нужен работающий телевизор из 70-80 или 90х? Даже из нулевых не нужен.. Бобинный магнитофон Uher, один из лучших в мире на начало 70-х, полностью в рабочем состоянии никому мне нужен? А итальянское кашемировое пальто, которые в 92 стоило 1500$ и почти новое, ибо сноса на нет, никто не хочет? его еще лет 10 можно носить..Ему сноса нет Влиятельные и богатые люди носят одно и тоже пальто 40 лет |
| avp Свободен |
18-10-2020 - 15:31 (Lileo @ 18-10-2020 - 06:39) (avp @ 17-10-2020 - 19:40) Брендовый телевизор 65 " в Москве стоит где-то 680 уе. https://www.mvideo.ru/products/televizor-lg...3506lb-10024124. Ноунейм можно найти и дешевле. Вопрос: сколько он прослужит? Лотерея. Чаще всего перегорают светодиоды подсветки, потому что перегреваются. Через инженерное меню в некоторых телевизорах можно снизить подаваемое на них напряжение, что в теории должно давать понижение температуры и увеличение ресурса. Я столкнулся с тем, что старые плоские телевизоры нет смысла ремонтировать: ремонт выходит в половину стоимости нового. И еще: при выборе бренда надо учитывать доступность гарантийных ремонтных мастерских: при отсутствии своей машины транспортировка 65" телевизора не то что в другой город, но и в другой район может стать нетривиальной задачей. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-10-2020 - 16:40 (avp @ 18-10-2020 - 15:31) (Lileo @ 18-10-2020 - 06:39) (avp @ 17-10-2020 - 19:40) Брендовый телевизор 65 " в Москве стоит где-то 680 уе. https://www.mvideo.ru/products/televizor-lg...3506lb-10024124. Ноунейм можно найти и дешевле. Вопрос: сколько он прослужит? Лотерея. Чаще всего перегорают светодиоды подсветки, потому что перегреваются. Через инженерное меню в некоторых телевизорах можно снизить подаваемое на них напряжение, что в теории должно давать понижение температуры и увеличение ресурса. Я столкнулся с тем, что старые плоские телевизоры нет смысла ремонтировать: ремонт выходит в половину стоимости нового. И еще: при выборе бренда надо учитывать доступность гарантийных ремонтных мастерских: при отсутствии своей машины транспортировка 65" телевизора не то что в другой город, но и в другой район может стать нетривиальной задачей. Возможная необходимость перевозки, и продолжительность ремонта, могут служить одним из решением для обновления. Везде условия свои, но в моих условия выгоднее купить за ~$90 полную гарантию на 3-5 лет. В случае необходимости приедут, заберут потом привезут, или просто заменят. |
Voltaire Женат |
18-10-2020 - 17:16 (Sorques @ 17-10-2020 - 23:33) (Voltaire @ 17-10-2020 - 23:09) Я не знаком ни с одним "прогнозом Маркса". Теория Маркса строилась на индустриальном обществе 19 века Ты путаешь "прогноз" и "теорию"и не в курсе, что научная теория развиввается. Лучше не суди о предмете, в котором не разбираешься  Иначе у тебя получится, как в анекдоте: –Мама, а кто такой Карл Маркс? — Экономист. — Как наша тетя Циля? — Конечно, нет. Маркс был просто экономист, а наша тетя Циля — старший экономист. Природа капитализма такова, что потребности людей по определению не могут быть удовлетворены. Капитализм -общество вечного дефицита |
| avp Свободен |
18-10-2020 - 17:42 (Sorques @ 17-10-2020 - 23:33) (Voltaire @ 17-10-2020 - 23:09) Я не знаком ни с одним "прогнозом Маркса". Теория Маркса строилась на индустриальном обществе 19 века, которое должно было перерасти в стимпанк и закончиться мировой революцией.. Постиндустриальной эпохи с социальным капитализмом, Маркс не мог предположить.. Исаак Ньютон сформулировал закон о всемирном тяготении, автор трех законов механики, вошедших в основу классической механики. Будем ли мы отвергать эти законы только потому, что они были определены в 17 веке? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-10-2020 - 17:48 (Voltaire @ 18-10-2020 - 17:16) (Sorques @ 17-10-2020 - 23:33) (Voltaire @ 17-10-2020 - 23:09) Я не знаком ни с одним "прогнозом Маркса". Теория Маркса строилась на индустриальном обществе 19 века Ты путаешь "прогноз" и "теорию"и не в курсе, что научная теория развиввается. Лучше не суди о предмете, в котором не разбираешься Природа людей такова что их никогда не могут быть полностью удовлетворены, ибо они развиваются. Однако капитализм лучше оснащён для максимально быстрого и качественного удовлетворения этих растущих потребностей. Социализм этого сделать не может исходя из свой командно регулирующей природы. Теории ни когда не бывают полными и всеобъемлющими. Любой Химик Синтетик назавёт вам как минимум 64 теории катализа. Всё они работают, но только в определенный условиях. За пределами заданных параметров они бессильны. Тоже самое и с теорией Маркса созданной в строго определённой системе параметров. Разница между вами, и капиталистами что вы приняли теорию Маркаса как Мусульманин Коран, заучили её на изУсть и замерли с ней. А столь нелюбимые вами Капиталисты, приняли теорию за основу, и успешно развивают её применяя к непрерывно меняющимся условиям. П.С. Макс сегодня не тянет ни на старшего ни на младшего экономиста, даже доуровня сегодняшней тёти Цили не дотягивает. Сегодня он тянет только на грамотного, наблюдательного бухгалтера хорошо писавший происходившие в его время процессы. П.П.С На западе господа капиталисты изучают теорию Маркса куда серьёзне чем это делалось в СССР. Возможно по этому и достигают куда больших успехов в её применении. Моя дочка CPA-MBA, потратила в универе США куда больше времени на у изучение этой теории чем её мама закончившая красным дипломом Экономико Статистический Институт в Москве. Сейчас работая над PhD в экономике дочка опять затрачивает много времени на изучение, сравнительный анализ и осмысление трудов различных экономистов включая КМ. И так поступают думающие люди о всём мире. Вы же просто молитесь на его труд, отбивая поклоны в ту сторону где стоял его памятник и одноименной станции метро в Москве. |
Semchik Женат |
18-10-2020 - 18:00 (Маришкин @ 16-10-2020 - 17:21) Давайте сравним качество и доступность товара нав Украине ? Нав Украине пенсионерам и гражданам страны с детьми доступны товары ? В Украине тоже все неплохо. Ака в России. У нас апельсины/мандарины/сыры не жмут тракторами как у вас. Раздали бы бомжам, что ли, а то на весь мир опозорились ))))) Кстати, старые телевизоры, мелкосерийный можно продать за хорошие деньги. А дефицит в совдепии был, ибо всё на оборону (ВПК). На ракет денег не жалели. Тупая совдеповская пропаганда нам тогда рассказывала о достижениях. Металл, ракеты.... Оно конечно класс, но мяса не было. А колбаса вообще не в счёт..... Я сыну молока купить (дитё) пол города проехал. Молодёжь, защитники совдепии... В в СССР не жили, не видели, не знаете |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-10-2020 - 18:01 (avp @ 18-10-2020 - 17:42) (Sorques @ 17-10-2020 - 23:33) (Voltaire @ 17-10-2020 - 23:09) Я не знаком ни с одним "прогнозом Маркса". Теория Маркса строилась на индустриальном обществе 19 века, которое должно было перерасти в стимпанк и закончиться мировой революцией.. Постиндустриальной эпохи с социальным капитализмом, Маркс не мог предположить.. Исаак Ньютон сформулировал закон о всемирном тяготении, автор трех законов механики, вошедших в основу классической механики. Будем ли мы отвергать эти законы только потому, что они были определены в 17 веке? Вы уверены что эти законы объясняют всё на свете, или признаете что существуют явления в которые не укладываютуся в это законы ? (гугл скалор в помощь). Так же далеко не всё укладывается в Евклидову геометрию, Теорию Дарвина, и любые другие научные теории. Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-10-2020 - 19:46 |
| Aim77 Свободен |
18-10-2020 - 18:21 (Voltaire @ 18-10-2020 - 17:16) Природа капитализма такова, что потребности людей по определению не могут быть удовлетворены. Капитализм -общество вечного дефицита Дефицит по определению БСЭ: ДЕФИЦИТ (от лат. deficit - недостает), недостаток, нехватка чего-либо (напр., дефицит материалов); товар, которого нет в достаточном количестве. При чем здесь цена товара? |
Format C Влюблен |
18-10-2020 - 18:54 Прикольная тема. Если значение одних факторов научно-фантастически поднять, а других принизить, то можно псевдо-доказать чего-угодно, включая превосходство плановой соц. экономики над рыночной. Но я вот смотрю на Китай, где не было никаких особых политеских катаклизмов и компартия правит до сих пор, и не понимаю, чего они-то в рыночную экономику поперлись и возвращаться из нее, по приказу партии, не планируют? |
| yellowfox Женат |
18-10-2020 - 19:17 (Format C @ 18-10-2020 - 17:54) Прикольная тема. Но я вот смотрю на Китай, где не было никаких особых политеских катаклизмов А "культурная революция" не была политическим катаклизмом? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-10-2020 - 19:47 (yellowfox @ 18-10-2020 - 19:17) (Format C @ 18-10-2020 - 17:54) Прикольная тема. Но я вот смотрю на Китай, где не было никаких особых политеских катаклизмов
Не большим чем коллективизация и раскулачивание. |
| yellowfox Женат |
18-10-2020 - 21:16 (Semchik @ 18-10-2020 - 17:00) В Украине тоже все неплохо. Да, Украина еще не развалилась... |
Voltaire Женат |
18-10-2020 - 23:36 (Aim77 @ 18-10-2020 - 18:21) ДЕФИЦИТ (от лат. deficit - недостает), недостаток, нехватка чего-либо (напр., дефицит материалов); товар, которого нет в достаточном количестве. При чем здесь цена товара? Цена товара имеет важнейшее значение, потому что для дорогих россиян цены на товары чрезмерно высоки Экономика РФ производит мало потребительских товаров, поэтому население РФ испытывает "недостаток, нехватку" (сиречь дефицит) товаров - не может удовлетворить свои потребности. Казалось бы, капиталисты РФ экспортируют природные ресурсы и на часть вырученных средств импортируют товары. Однако импорт товаров в достаточном количестве ограничен низкой покупательной способностью населениния. Дорогие россияне страдают также и от дефицита качественных товаров. Этих товаров практически нет на рынке (ни за какие деньги). Те немногие товары, что все же производит экономика РФ, низкого качества. А импортирует РФ всякую дрянь - самые дешевые товары. Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-10-2020 - 23:59 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-10-2020 - 23:39 (Voltaire @ 18-10-2020 - 23:36) Элементарно, Aim В СССР было проще, не хватало товаров для населения, у населения один хрен не хватало денег для их покупки, импортировалось что подешевле, а своё производилось, по принципу всё равно схапают. |