Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
24-03-2013 - 18:19 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 15:48) Я понимаю, что если бы Мирзоев его не ударил, то Агафонов был бы жив. Именно так... Но давайте уж тогда рассматривать и другую версию, что если бы Он его ударил, а тот не стукнулся головой об асфальт, то он тоже был бы жив. Если вы стреляете в человека из огнестрельного оружия, то при попадании так же много вариантов, от легкой раны до смертельной, но если от легкой раны иногда возникает заражение крови или человек погибает от ее потери, то вы как бы не виноваты...Так? Или вариант, когда человек стоит возле пропасти, его другой толкает, он разбивается и погибает от удара о камни, не от толчка же в грудь, значит тоже невиновен... Случайность, это когда хотел зонтик раскрыть и ткнул в глаз прохожему... |
| Sorques Женат |
24-03-2013 - 18:23 (mjo @ 24.03.2013 - время: 18:16) У него не было намерения убить. Следовательно это причинение смерти по неосторожности. Ст. 109 - ДО 2-х лет лишения свободы, которые Мирзаев провел на следствии. Наподобие, как пальнул из гранатомета по жилому дому, с целью попугать соседа, а завалил 30 человек...бывает...2 года условно, не умышленно же... |
Falcok Свободен |
24-03-2013 - 18:24 (Sorques @ 24.03.2013 - время: 18:19) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 15:48) Я понимаю, что если бы Мирзоев его не ударил, то Агафонов был бы жив. Именно так... Многие убийцы это запомнят и будут косить под дурочка: я просто его подтолкнул, откуда я знал, что так сильно отлетит и с лестницы упадет,, правда будет от национальности подозреваемого зависеть его доводы |
джага-джага Женат |
24-03-2013 - 19:24 (Sorques @ 24.03.2013 - время: 18:19) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 15:48) Я понимаю, что если бы Мирзоев его не ударил, то Агафонов был бы жив. Именно так... Но давайте уж тогда рассматривать и другую версию, что если бы Он его ударил, а тот не стукнулся головой об асфальт, то он тоже был бы жив. Если вы стреляете в человека из огнестрельного оружия, то при попадании так же много вариантов, от легкой раны до смертельной, но если от легкой раны иногда возникает заражение крови или человек погибает от ее потери, то вы как бы не виноваты...Так? Если человек стреляет в человека, то 100% он его собирается убивать. Если он докажет, что он стрелял ему именно в ногу, то значит пойдет за причинение тяжких. Если не докажет, то покушение на убийство если выжил, и соответственно убийство, если умер. Тут все понятно. С пропастью тоже все понятно. Если человек стоит на краю и его другой толкает, то хрен он докажет, что он хотел просто пододвинуть его на пару сантиметров. Хотел убить и все. Очень странно, что Вы не понимаете и приводите совсем неуместные примеры. Но давайте остановимся на примере с зонтиком. Вы хотели открыть зонтик и ткнули в глаз прохожему. Он остался без глаза и схватил заражение крови. Через какое то время он умер. Вас судят за умышленное убийство. А Вы в тот момент были не один а с двумя друзьями. И статья у Вас получается умышленное убийство совершенное группой лиц. Сколько Вы бы сами себе дали?.... |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 19:34 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 19:24) Если человек стреляет в человека, то 100% он его собирается убивать. Совсем не обязательно, часто стреляют по ногам, в США это считается самообороной Но давайте остановимся на примере с зонтиком. Вы хотели открыть зонтик и ткнули в глаз прохожему. Он остался без глаза и схватил заражение крови. Через какое то время он умер. Вас судят за умышленное убийство. А Вы в тот момент были не один а с двумя друзьями. И статья у Вас получается умышленное убийство совершенное группой лиц. Сколько Вы бы сами себе дали?.... Пример из реальной жизни можно? Это сообщение отредактировал Falcok - 24-03-2013 - 19:35 |
| 1NN Свободен |
24-03-2013 - 19:36 Непрофессионализм суда - просто убийственный! Но давайте глянем на дело без эмоций. К девушке приезжают гости из Питера. Они гуляют по Москве. И какая-то пьяная компашка начинает к ним прикалываться. А потом пускает в ход кулаки. Кстати, вы видели фото этих невинных овечек? Все в наколках, словно заправские зэки. Что вы будете делать? Бежать? Просить эту пьянь одуматься? Звать дядю-полиционера? (Который спокойненько прошел мимо). Или мучительно вспоминать Уголовный кодекс: что там талдычат о допустимых пределах самообороны? |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 19:38 (sxn2561388870 @ 24.03.2013 - время: 19:36) Непрофессионализм суда - просто убийственный! Надо дать компашке избить себя до полусмерти перед камерой, и только потом давать отпор ( и то не факт).. Скажут что сам их спровоцировал |
| джага-джага Женат |
24-03-2013 - 19:44 (sxn2561388870 @ 24.03.2013 - время: 19:36) Непрофессионализм суда - просто убийственный! Ну если уж Вы решили выносить постановление по лицам то давайте и я выскажу. У осужденной лицо гламурной кисо. Это такие блондинки становятся виновниками всех аварий. Девочка явно ухоженая и вероятно из богатой семьи. Об этом говорит и травматический пистолет который обычному студенту не по карману. Мне кажется, что это ее богатые родители прикрывают свою дочь. Это они оплатили рен тв этот ролик, который даже в суде показывать стыдно. Слава богу у них не получилось оправдать преступницу и посадить невинных людей. Кстати. Расскажите мне с чего вы взяли, что эта девушка и есть пострадавшая? Вы там были? |
| джага-джага Женат |
24-03-2013 - 19:45 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 19:34) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 19:24) Если человек стреляет в человека, то 100% он его собирается убивать. Совсем не обязательно, часто стреляют по ногам, в США это считается самообороной Но давайте остановимся на примере с зонтиком. Вы хотели открыть зонтик и ткнули в глаз прохожему. Он остался без глаза и схватил заражение крови. Через какое то время он умер. Вас судят за умышленное убийство. А Вы в тот момент были не один а с двумя друзьями. И статья у Вас получается умышленное убийство совершенное группой лиц. Сколько Вы бы сами себе дали?.... Пример из реальной жизни можно? Разрешения ждете?)))) Разрешаю. Докладывайте. |
 Marinw Замужем |
24-03-2013 - 19:47 Посмотрела видел снятое камерой наблюдения. И два вопроса, почему рядом с ней на скамье подсудимых не сидит полицейский и тот кто спровоцировал конфликт - явное хулиганство. Веру в справедливый и гуманный суд этот приговор продолжает убивать |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 19:48 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 19:44) Ну если уж Вы решили выносить постановление по лицам то давайте и я выскажу. У осужденной лицо гламурной кисо. Это такие блондинки становятся виновниками всех аварий. Вина доказана, в расход ее.... Нет денег на травмат у обычной студентки элитного ВУЗа в Москве, вы издеваетесь?? Может еще в драном ватнике должна ходить, откуда у нее деньги на пальто, которое по-дороже травмата |
ih5656 Свободен |
24-03-2013 - 19:50 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 19:44) (sxn2561388870 @ 24.03.2013 - время: 19:36) Непрофессионализм суда - просто убийственный! Ну если уж Вы решили выносить постановление по лицам то давайте и я выскажу. У осужденной лицо гламурной кисо. Это такие блондинки становятся виновниками всех аварий. Девочка явно ухоженая и вероятно из богатой семьи. Об этом говорит и травматический пистолет который обычному студенту не по карману. Мне кажется, что это ее богатые родители прикрывают свою дочь. Это они оплатили рен тв этот ролик, который даже в суде показывать стыдно. Слава богу у них не получилось оправдать преступницу и посадить невинных людей. по мне лучше гламурное кисо чем бухой абрек. |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 19:51 (Marinw @ 24.03.2013 - время: 19:47) Посмотрела видел снятое камерой наблюдения. Калечь, дерись, хулигань, а если отпор дадут можешь написать на обороняющегося заявление и его посадят, такая мораль россиянского суда |
| джага-джага Женат |
24-03-2013 - 20:12 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 19:48) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 19:44) Ну если уж Вы решили выносить постановление по лицам то давайте и я выскажу. У осужденной лицо гламурной кисо. Это такие блондинки становятся виновниками всех аварий. Вина доказана, в расход ее.... Нет денег на травмат у обычной студентки элитного ВУЗа в Москве, вы издеваетесь?? Может еще в драном ватнике должна ходить, откуда у нее деньги на пальто, которое по-дороже травмата так это я у вас спрашиваю.... |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 20:26 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:12) так это я у вас спрашиваю.... что спрашиваете? |
Martin_Keiner Женат |
24-03-2013 - 20:26 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 19:44) (sxn2561388870 @ 24.03.2013 - время: 19:36) Непрофессионализм суда - просто убийственный! Ну если уж Вы решили выносить постановление по лицам то давайте и я выскажу. У осужденной лицо гламурной кисо. Это такие блондинки становятся виновниками всех аварий. Девочка явно ухоженая и вероятно из богатой семьи. Об этом говорит и травматический пистолет который обычному студенту не по карману. Мне кажется, что это ее богатые родители прикрывают свою дочь. Это они оплатили рен тв этот ролик, который даже в суде показывать стыдно. Слава богу у них не получилось оправдать преступницу и посадить невинных людей. Были бы богатые родители - отмазали бы совсем. На счет гламура - не каждый мужик отважился бы стрелять, вернее не каждый бы смог. Так что девчонке - респект. И не след в метро пьяных пускать с ножами. |
Macek Свободен |
24-03-2013 - 20:39 Русских режут как свиней (заказчики понятны, а исполнители малые народы которым обещана наша земля)!И вдруг она заступилась! и что бы другим неповадно было её посадили! а до этого зарезали при ДТП " черные" мужчину и в милиции сказали что он сам себя три раза в сердце ударил, .Бояться разжигания межнациональной розни? Политика заигрывания? а я уже не пойму на своей ли я родине живу,?может меня ночью перевезли в другую страну? Даже следователь не русская!Как бы она не совсем профессионально себя с юр. .точки зрения вела ,но вообщем она молодец и не заслуживает такого приговора. |
| джага-джага Женат |
24-03-2013 - 20:41 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 20:26) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:12) так это я у вас спрашиваю.... что спрашиваете? Откуда у студентки престижного вуза травматическое оружие и дорогие шмотки? |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 20:53 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:41) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 20:26) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:12) так это я у вас спрашиваю.... что спрашиваете? Откуда у студентки престижного вуза травматическое оружие и дорогие шмотки? Кто сказал что у нее дорогие шмотки? Студентов - дневных отделений содержат родственники, как бы на стипендию 1400 р. не проживешь. Сколько стоит травмат, тыщ 5? Даже со стипендии реально накопить |
| джага-джага Женат |
24-03-2013 - 20:59 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 20:53) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:41) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 20:26) что спрашиваете? Откуда у студентки престижного вуза травматическое оружие и дорогие шмотки? Кто сказал что у нее дорогие шмотки? Студентов - дневных отделений содержат родственники, как бы на стипендию 1400 р. не проживешь. Сколько стоит травмат, тыщ 5? ну боль-мень приличный травмат 15000-25000 руб. Оса 2 года назад около 8000 стоила. сколько сейчас не знаю. А за 5000 газовый то не купите. |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 21:10 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:59) ну боль-мень приличный травмат 15000-25000 руб. Оса 2 года назад около 8000 стоила. сколько сейчас не знаю. А за 5000 газовый то не купите. Дааа, для москвы 15-20 тыщ это неподъемная сумма, родители ее наверно годами копили |
Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 21:17 (Мавзон @ 24.03.2013 - время: 17:55) (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 16:37) Парень будет жить с пулей в легком. И, возможно, впредь будет вести себя на улице пристойно. Вдруг, в следующий раз, не из травматики отпор дадут?! Любители пострелять по людям тоже поумерят свой пыл. Трешку схватить не каждый захочет. |
| Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 21:19 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 18:03) (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 16:37) Совсем легкое. Пулю из легкого у потерпевшего хирурги отказались доставать. Парень будет жить с пулей в легком. Отморозку еще драться и драться бы, а тут его карьера закончилась, бедненький Я искренне желаю Вам НЕ попасть под шальную пулю такой воинствующей девушки, просто по воле случая если окажетесь не в том месте не в то время. |
| Macek Свободен |
24-03-2013 - 21:23 Ну он же парня резал и бил, а она в него стреляла ,защищая,а полицейский странно себя вел боялся что ли? |
| джага-джага Женат |
24-03-2013 - 21:25 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 21:10) (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 20:59) ну боль-мень приличный травмат 15000-25000 руб. Оса 2 года назад около 8000 стоила. сколько сейчас не знаю. А за 5000 газовый то не купите. Дааа, для москвы 15-20 тыщ это неподъемная сумма, родители ее наверно годами копили Ну так если родители купили травмат своей дочурке, то какова вероятность, что это они же и порезали тот самый видеоролик(не они лично, но за их деньги). Ролик то ведь лажа полная. |
| Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 21:27 (Sorques @ 24.03.2013 - время: 18:19) Если вы стреляете в человека из огнестрельного оружия, то при попадании так же много вариантов, от легкой раны до смертельной, но если от легкой раны иногда возникает заражение крови или человек погибает от ее потери, то вы как бы не виноваты...Так? Влад, ну чего ты споришь? Как будто сам не видишь разницу. Тут важно выяснить намерение убивать. Толкнуть человека с крыши дома это намерение его убить, даже если упавший остался жив. Выстрел из травматики это намерение причинить человеку травму, даже если он погиб. Удар в челюсть тоже не подразумевает что человек должен упасть и удариться головой об асфальт. Тут важно намерение убить и факт причинения смерти. От этих вариантов приговор может быть существенно разным. |
| Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 21:30 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 18:24) Многие убийцы это запомнят и будут косить под дурочка: я просто его подтолкнул, откуда я знал, что так сильно отлетит и с лестницы упадет,, правда будет от национальности подозреваемого зависеть его доводы От национальности будет зависеть только в том случае, если суд докажет что имел место мотив преступления - межнациональная рознь. Этот мотив существенно усугубит наказание. |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 21:46 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 21:25) Ну так если родители купили травмат своей дочурке, то какова вероятность, что это они же и порезали тот самый видеоролик(не они лично, но за их деньги). Ролик то ведь лажа полная. Тогда они идут по статье подделка улик.. Как-то странно получается: и запись якобы поддельная, и нож пропал, уж не чей-то сыночек ли "потерпевший"??  |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 21:47 (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 21:19) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 18:03) (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 16:37) Совсем легкое. Пулю из легкого у потерпевшего хирурги отказались доставать. Парень будет жить с пулей в легком. Отморозку еще драться и драться бы, а тут его карьера закончилась, бедненький Я искренне желаю Вам НЕ попасть под шальную пулю такой воинствующей девушки, просто по воле случая если окажетесь не в том месте не в то время. Вы мне искренне желаете, чтобы я резал людей ножом при этом оставаясь безнаказанным? От всей души спасибо |
| Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 21:57 (Falcok @ 24.03.2013 - время: 21:47) Вы мне искренне желаете, чтобы я резал людей ножом при этом оставаясь безнаказанным? От всей души спасибо Ножа-то никто не видел и никто не нашел. На пленке его тоже нет, зато есть топорик туристический. |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 21:59 (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 21:57) (Falcok @ 24.03.2013 - время: 21:47) Вы мне искренне желаете, чтобы я резал людей ножом при этом оставаясь безнаказанным? От всей души спасибо Ножа-то никто не видел и никто не нашел. У меня знакомому в драке нос сломали, операцию делал, 5 дней в больнице лежал, урод и без ножа способ найдет |
| Sorques Женат |
24-03-2013 - 22:02 (джага-джага @ 24.03.2013 - время: 19:24) Если человек стреляет в человека, то 100% он его собирается убивать. Если он докажет, что он стрелял ему именно в ногу, то значит пойдет за причинение тяжких. Если не докажет, то покушение на убийство если выжил, и соответственно убийство, если умер. Тут все понятно. Если человеку бьют по лицу, то значит стараются ему нанести телесные повреждения, то есть разница между огнестрелом, только в силе воздействия на тело... С пропастью тоже все понятно. Если человек стоит на краю и его другой толкает, то хрен он докажет, что он хотел просто пододвинуть его на пару сантиметров. Хотел убить и все. В чем принципиальные различия? Вот если бы перед ударом соломку подстелил, тогда другое дело, а так ударил, а дальше как фишка ляжет... Очень странно, что Вы не понимаете и приводите совсем неуместные примеры. Я вас так же могу обвинить в непонимании... Но давайте остановимся на примере с зонтиком. Вы хотели открыть зонтик и ткнули в глаз прохожему. Он остался без глаза и схватил заражение крови. Через какое то время он умер. Вас судят за умышленное убийство. Никакого умысла, так как специально зонтиком в жертву никто не тыкал...или вы хоти сказать, что удали тоже не специально? Откуда у студентки престижного вуза травматическое оружие и дорогие шмотки? Дорогих шмоток я не заметил, с чего вы это взяли? Вчера показывали квартиру, где она живет с отцом...более чем скромное жилье...самая рядовая российская семья... Это сообщение отредактировал Sorques - 24-03-2013 - 22:23 |
| Falcok Свободен |
24-03-2013 - 22:05 (Sorques @ 24.03.2013 - время: 22:02) Дорогих шмоток я не заметил, с чего вы это взяли? Вчера показывали квартиру, где она живет с отцом...более чем скромное жилье...самая рядовая российская семья... Это основная причина, почему она получила срок, у "потерпевшего" скорее всего не простая семья |
| Sorques Женат |
24-03-2013 - 22:05 (Crazy Ivan @ 24.03.2013 - время: 21:27) Удар в челюсть тоже не подразумевает что человек должен упасть и удариться головой об асфальт. Тут важно намерение убить и факт причинения смерти. От этих вариантов приговор может быть существенно разным. Это как нужно долбануть, что бы человек упал, как подкошенный и ударился головой? Профессиональный удар... |
| Безумный Иван Свободен |
24-03-2013 - 22:10 (Sorques @ 24.03.2013 - время: 22:05) Это как нужно долбануть, что бы человек упал, как подкошенный и ударился головой? Профессиональный удар... Удар профессиональный. И пользование в драке умение владеть профессиональными ударами если не ошибаюсь, считается отягчающим обстоятельством. Но только в том случае если удар действительно профессиональный. Для того что бы 18-летний паренек упал, особо сильно долбануть и не надо. И еще, какой бы удар ни был профессиональный, он не был смертельным ни по технике ни по намерению. |