Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Gladius78
Свободен
10-12-2006 - 21:25
QUOTE (SexПарочка @ 10.12.2006 - время: 20:14)
Ну.... да..... че-то туго голова после субботы работает drinks.gif tease.gif почитал тут еще... точно может легко и через кожу попасть

Ась? ну это другое дело... примите порцию "апохмелитьсяштоль" и разом все проблемы изщезнут biggrin.gif

Свободен
11-12-2006 - 03:24
А ни кто не задавался вопросом, что для спецслужб было бы лучше: умри Литвиненко неудачно поскользнувшись или в результате лучевой болезни?
Мужчина Бумбустик
Свободен
11-12-2006 - 09:28
QUOTE (votel @ 25.11.2006 - время: 10:23)
Тут явно не работа ФСБ. Как уже говорилось ранее, работа действительно топорная.

Топорная, да. Или - демонстративная...
Мужчина Парутчик Ржевский
Свободен
11-12-2006 - 15:54
Оказывается, "борец за демократию и свободу" не брезговал написанием жёлтых статеек:
http://www.analitika.nl/the_kremlin_pedophile.htm
Несколько жидковато для "правозащитника" blink.gif

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 11-12-2006 - 16:01
Мужчина Gladius78
Свободен
12-12-2006 - 00:25
QUOTE (Бумбустик @ 11.12.2006 - время: 08:28)
QUOTE (votel @ 25.11.2006 - время: 10:23)
Тут явно не работа ФСБ. Как уже говорилось ранее, работа действительно топорная.

Топорная, да. Или - демонстративная...

Да ну? заражать пол Лондона радиацией (и ещё в Гамбурге), чтоб припугнуть "не в меру упрямую" опозицию, и при этом получить международный вой и лавину обвинений. Не смешите, На Путина мона каких угодно собак вешать, но он не дурак. а история с литвиенко врдит ему пожалуй болше чем всем остальным "участникам" кроме самого почившего...
От этой истории путя пожалуй уже не отмоется, слишком много грязи на него слили
Мужчина Lad2028
Свободен
12-12-2006 - 00:52
QUOTE
А ни кто не задавался вопросом, что для спецслужб было бы лучше: умри Литвиненко неудачно поскользнувшись или в результате лучевой болезни?
От живого от него вреда меньше было, а вот подохнув, да еще таким образом он нагадил больше чем за всю свою никчемную жизнь. Никогда не дамал что скажу это, но лучше бы Литвиненко пожил еще и сам умер от старости, хотя бы через пару лет.
Мужчина JFK2006
Свободен
12-12-2006 - 02:09
QUOTE (Gladius78 @ 11.12.2006 - время: 23:25)
На Путина мона каких угодно собак вешать, но он не дурак. а история с литвиенко врдит ему пожалуй болше чем всем остальным "участникам" кроме самого почившего...
От этой истории путя пожалуй уже не отмоется, слишком много грязи на него слили

А это ещё как сказать. Дело с Литвиненко - дело тёмное. То ли он украл, то ли у него. Стоит лти тут отмываться - вопрос. А вот дело Юкоса - вот оно однозначно подпортило имидж. Однако на это пошли...

Свободен
14-12-2006 - 12:58
Да вообще дело Литвиненко очень запутаное. И его предсметная речь с обвинением лично Путина (очень он ему был нужен) и непонятно откуда взявшийся полоний.......................к тому-же Литвиненко принял ислам, из чего его вполне можно считать шахидом, который принял мучительную смерть в борьбе с неверными (пояса со взрывчаткой не было, применили полоний) а короче уж не сами-ли "политические" беженцы организовали весь этот спектакль???

Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 14-12-2006 - 12:58
Мужчина Gladius78
Свободен
21-12-2006 - 01:45
QUOTE (ВАЛЕТ @ 14.12.2006 - время: 11:58)
Да вообще дело Литвиненко очень запутаное. И его предсметная речь с обвинением лично Путина (очень он ему был нужен) и непонятно откуда взявшийся полоний.......................к тому-же Литвиненко принял ислам, из чего его вполне можно считать шахидом, который принял мучительную смерть в борьбе с неверными (пояса со взрывчаткой не было, применили полоний) а короче уж не сами-ли "политические" беженцы организовали весь этот спектакль???

западная пресса, уже виновного нашла, этим писакам уже всё ясно.. Путин - кровавый гэбист - убил борца за свободу... И всё. други версии или возможности даже во внимание не берутся, не говоря уже о том, что даже следствие не закончилось...
На ИноСМИ вот акция намечается, готовим ответ демшизе...
http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?t...=17511&offset=0
заглядывайте, присоеденяйтесь...
Мужчина Флавий
Свободен
28-12-2006 - 16:02
Генпрокуратура назвала заказчика
Российские власти намерены в ближайшее время поставить вопрос об экстрадиции ряда скрывающихся за рубежом граждан
28 декабря 2006, 12:05
Фото: ИТАР-ТАСС
Текст: Иван Иванов



В деле об отравлении бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко появился «след ЮКОСа». Российская Генпрокуратура заявила, что бывший акционер нефтяной компании Леонид Невзлин может быть заказчиком отравления Литвиненко. В связи с этим принято решение о создании единой следственно-оперативной группы по расследованию дел Незвлина и Литвиненко.

О том, что сбежавший в Израиль совладелец ЮКОСа Леонид Невзлин может быть причастен к смерти Александра Литвиненко, российская Генпрокуратура сообщила накануне в специальном заявлении.


«Выдать Невзлина на основании обвинений в убийстве израильская юстиция пока отказывается»

«Полученные сведения указывают на связь между уголовным делом об убийстве на территории Великобритании бывшего сотрудника ФСБ РФ Александра Литвиненко, а также покушении на убийство предпринимателя Дмитрия Ковтуна и уголовным делом по обвинению ряда руководящих сотрудников НК «ЮКОС» в совершении преступлений против жизни и здоровья граждан», – говорится в сообщении Генпрокуратуры.


«Проверяется версия, что заказчиками этих преступлений могут быть одни и те же лица, находящиеся в международном розыске за совершение тяжких и особо тяжких преступлений, одним из которых является сопредседатель НК «ЮКОС» Леонид Невзлин», – говорится в документе.


В итоге принято решение о создании единой следственно-оперативной группы по расследованию дел Незвлина и Литвиненко. «Две группы следователей, которые вели расследование этих дел, сейчас объединили свои усилия. При этом сами дела не объединены в одно производство и расследуются параллельно», – заявил РИА «Новости» представитель Генпрокуратуры.


Кроме того, в связи с новыми материалами дела российские власти намерены в ближайшее время подготовить документы и направить соответствующим компетентным органам запросы об оказании правовой помощи по расследуемым уголовным делам, а также поставить вопрос об экстрадиции ряда скрывающихся за рубежом граждан, обвиняемых в совершении особо тяжких преступлений.


Впрочем, например, депутат Госдумы Иван Харченко (фракция «Родина») уверен, что, причастен Невзлин к отравлению Литвиненко или нет, «его надо судить и сажать в тюрьму». «Невзлина надо доставить в Москву и судить по российским законам. Финансовые нарушения в ЮКОСе и вскрывшиеся факты заказных убийств – и так достаточные для этого основания и без полония», – заявил парламентарий корреспонденту газеты ВЗГЛЯД.


А его коллега по парламенту Виктор Илюхин (фракция КПРФ) говорит, что не удивится причастности Леонида Невзлина к отравлению Александра Литвиненко. «И если полоний действительно обнаружат в России, то этот факт внесет свои коррективы в расследование дела Литвиненко. Я не исключаю, что в стране есть силы, которые стремятся и будут стремиться дестабилизировать политическую обстановку в России с учетом того, что следующий год предвыборный. Такими вещами, как полоний, не шутят. Это может вызвать общественный психоз, и я не думаю, что в Генпрокуратуре работают безответственные люди, которые делают опрометчивые заявления. Спецслужбы должны быть начеку. А Невзлина давно пора экстрадировать в Россию, за ним и так скопилось немало грехов. Я не понимаю, почему до сих пор решение этого вопроса затягиваются, а мы получаем из-за рубежа неубедительные ответы на наши запросы?», – возмущается депутат.


Депутат Госдумы Геннадий Райков (фракция «Единая Россия») считает, что «Генпрокуратура просто так именно таких заявлений делать не будет». «Генеральный прокурор Юрий Чайка очень осторожный и взвешенный человек. Я не думаю, что наши службы развернули «охоту на ведьм» и просто ищут повод экстрадировать в Россию Леонида Невзлина. Это же олигархи, они были связаны круговой порукой. Всё остальное – досужие домыслы. Поэтому вернуть в Россию Невзлина нам теперь будет легко, обращаться с таким запросом будет в Израиль уже Скотланд-Ярд», – сказал газете ВЗГЛЯД Геннадий Райков.

В свою очередь депутат Госдумы Павел Воронин (фракция «Единая Россия») считает, что сначала «надо выяснить, кому вообще выгодна вся эта история» с отравлением Александра Литвиненко. «Кашу могли заварить те, кто не хочет, чтобы вопрос об экстрадиции беглых персон был решен в пользу России», – убежден парламентарий. По его мнению, в этой ситуации Литвиненко и Скарамелла «могли стать лишь пешками в большой политической игре Бориса Березовского, соучастником которого мог оказаться и Леонид Невзлин».


Напомним, бывший ректор РГГУ, топ-менеджер ЮКОСа Леонид Невзлин с лета 2003 года проживает в Израиле, куда прибыл по туристической визе. В ноябре 2003 года получил израильское гражданство. Невзлин уже находится в международном розыске по обвинению в организации убийств и финансовых правонарушениях.


Российская Генпрокуратура обвиняет Леонида Невзлина в уклонении от уплаты налогов на сумму 26,7 млн. рублей, а также в присвоении акций Томскнефти и Ачинского НПЗ на 39 млн. долларов.


Кроме того, Невзлин подозревается в организации убийств супругов-предпринимателей Сергея и Ольги Гориных, директора торговой фирмы «Феникс» Валентины Корнеевой и мэра Нефтеюганска Владимира Петухова.


Помимо этого, его считают организатором трех покушений на убийства: на начальника управления общественных связей мэрии Москвы, экс-сотрудницу ЮКОСа Ольгу Костину, на бывшего начальника управления делами ЗАО «Роспром» Сергея Колесова и на управляющего компании East Petroleum Handelsgas GmbH Евгения Рыбина.


Ранее в организации убийств и покушениях Мосгорсуд признал виновным экс-сотрудника службы безопасности ЮКОСа Алексея Пичугина. В приговоре отмечено, что Пичугин выполнял приказы Леонида Невзлина.


Россия добивается от Израиля экстрадиции олигарха. Выдать Невзлина на основании обвинений в убийстве израильская юстиция пока отказывается, ссылаясь на недостаточность улик. В ответ российская сторона на днях передала в Минюст Израиля дополнительные доказательства вины бизнесмена, сказал РИА «Новости» информированный источник. Материалы «дела Невзлина», затрагивающие сферу финансовых правонарушений, пока находятся на стадии изучения израильской стороной.


В конце ноября Невзлин сообщил в интервью британской газете Times, что незадолго до своей смерти Александр Литвиненко передал ему материалы, «проливающие свет на важнейшие аспекты дела ЮКОСа». Досье, собранное экс-офицером ФСБ, Невзлин тогда пообещал переслать следователям Скотланд-Ярда.


Литвиненко, бежавший в Великобританию в 2000 году, скончался, предположительно, от отравления полонием-210 23 ноября. Его смерть расследуется антитеррористическим подразделением Скотланд-Ярда.


Кстати, в «деле ЮКОСа» уже была «история с отравлением». В августе бывший директор по стратегическому планированию ЮКОСа Алексей Голубович заявил, что его семью, а также других бывших сотрудников компании пытались отравить ртутью. В частности, по его словам, ртуть была заложена в машины, которыми пользовались члены семьи Голубовича.


Сам Голубович с 2003 года скрывается от российской прокуратуры, которая обвиняет его в мошенничестве в особо крупном размере и неисполнении решений суда. С 2003 года Голубович постоянно проживал в Великобритании, в настоящее время его местонахождение неизвестно.


Адвокат Невзлина заявил, что считает провокацией сообщение Генпрокуратуры РФ о причастности его подзащитного к «делу Литвиненко». «Генпрокуратуре легче повесить «всех слонов» на тех лиц, которые находятся за пределами России», – заявил РИА «Новости» адвокат Дмитрий Харитонов. По его словам, «это очередная провокация».


А пресс-секретарь Невзлина Эрик Вольф назвал заявление Генпрокуратуры «бредом» и отказался от более развернутых комментариев.

Мужчина Флавий
Свободен
28-12-2006 - 16:09
Ничего не понимаю, не понимаю главного - почему убили с помощью полония?
Наверное это дело будет еще долго крутиться в Европе, потому, что кто-бы это не сделал, он напугал всех! Это все-же не ледоруб, да и честно говоря не та это "фигура", на которую не жалко полония.
Мужчина Gladius78
Свободен
29-12-2006 - 01:40
QUOTE (Флавий @ 28.12.2006 - время: 15:09)
Ничего не понимаю, не понимаю главного - почему убили с помощью полония?
Наверное это дело будет еще долго крутиться в Европе, потому, что кто-бы это не сделал, он напугал всех! Это все-же не ледоруб, да и честно говоря не та это "фигура", на которую не жалко полония.

IMHO это и есть главный вопрос!!! почему убийство таким неординарным, экстравагантным методом. с применением радиоактивного вещества, от которого пострадала не только почивший, но и куча других людей, и с таким резонасом в общественности. Нарочно не придумаешь!!!
Вообще, в связи с выше сказанным, обвинения западной прессы в сторону ГэБни были истеричным бредом, но и Генпрокуратура не далеко от этого ушла, слив басню о Невзлине в прессу. Доказательства в УБИЙСТВЕ (с причастием кого бы то нибыло) должны быть железобетонными, чтоб кто-то взял тезис об преднамеренном отравление полониумом в серьёз!!!
Мужчина afank
Свободен
04-01-2007 - 18:40
Вот что хочится спросить ... Полоний-210, которым был отравлен Литвиненко был изготовлен в Красноярске - Березовский был там ? Общая стоимость отравы - десятки миллионов евро - не дороговато ли ? blink.gif

Свободен
05-01-2007 - 03:52
У нас, в РФ из раза в раз любят повторять опыт, который когда-то принес успех...

аналогия:
двое сотрудников ФСБ славянской национальности, в арабской стране, с помощью неисправной бомбы, которую вынуждены чинить перед полицейскими камерами.... но все-таки взрывают Яндарбиева... аккурат перед выборами ВВП на второй срок. всем понятно, КТО ЭТО, и почему -ТАК КОРЯВО... но.. приятно маргиналу, черт возьми :) и все понимают, ЧЬИ уши торчат из этого дела.....


ничего не напоминает????????????????7
Мужчина Gladius78
Свободен
05-01-2007 - 04:50
QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 02:52)
У нас, в РФ из раза в раз любят повторять опыт, который когда-то принес успех...

аналогия:
двое сотрудников ФСБ славянской национальности, в арабской стране, с помощью неисправной бомбы, которую вынуждены чинить перед полицейскими камерами.... но все-таки взрывают Яндарбиева... аккурат перед выборами ВВП на второй срок. всем понятно, КТО ЭТО, и почему -ТАК КОРЯВО... но.. приятно маргиналу, черт возьми :) и все понимают, ЧЬИ уши торчат из этого дела.....


ничего не напоминает????????????????7

нет, не напоминает. Яндарбиев был известным терористом, его ликвидация даже и протестов не вызвала. Израилтяне таким образом хамасовцев отстреливают, и ничё. А Литвиненко был ничтожеством, который никого не волновал, его убивать, да ещё Полониумом (с такими последствиями), не было смысла. Так что не смешите людей...
Мужчина afank
Свободен
05-01-2007 - 14:17
У российских правохранителей логика хронически хромает – после убийства Анны Политковской было сказано (самим "гарантом"), что она большого влияния (ее статьи и выступления) на ситуацию в стране не оказывала, что ее больше знали на Западе. А потом заявляется, что из-за ее статей и расследований немало носителей погон (МВД, ФСБ) лишилось постов и даже свободы. Так и с Литвиненко – в начале – "никому он не нужен", а потом – очень важен. Полоний-210 – способ убрать "исполнителей" вместе с жертвой. "Наследили" – вполне возможно, просто потому, что "исполнители" не знали с чем собственно имеют дело. Их просто красиво подставили ... ninja.gif

Свободен
05-01-2007 - 15:15
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2007 - время: 03:50)
QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 02:52)
У нас, в РФ из раза в раз любят повторять опыт, который когда-то принес успех...

аналогия:
двое сотрудников ФСБ славянской национальности, в арабской стране, с  помощью неисправной бомбы,  которую вынуждены чинить перед полицейскими камерами.... но все-таки взрывают Яндарбиева... аккурат перед выборами ВВП на второй срок. всем понятно, КТО ЭТО, и почему -ТАК КОРЯВО... но.. приятно маргиналу, черт возьми :) и все понимают, ЧЬИ уши торчат из этого дела.....


ничего не напоминает????????????????7

нет, не напоминает. Яндарбиев был известным терористом, его ликвидация даже и протестов не вызвала. Израилтяне таким образом хамасовцев отстреливают, и ничё. А Литвиненко был ничтожеством, который никого не волновал, его убивать, да ещё Полониумом (с такими последствиями), не было смысла. Так что не смешите людей...

Я людей не смешу... смешите их Вы :)
своей неспособностью отличать причину и следствие :)

В данном случае важен принцип "убийство (не важно кого, главное - "ЧТОБ ВРАГ РОССИИ") был преднамеренно ТОПОРНЫМ способом, чтоб все,у кого хоть капля мозгов есть поняли что это - МЕСТЬ некоего государства (Персоны, стоящей за этой вывеской)"

а маргиналу в России приятно: ах, какие крутые у нас спецслужбы, аж Полония и миллионов наших кровных супротив "предателя" не жалеют...."
им и не в домек, что в случае необходимости, те самые спецслужбы, того самого предателя, могли бы уничтожить без явных следов и с бюджетом на два порядка меньше. Но, тогда пропадет именно "пропагандисткий" эффект от убийства.
В Mi6, ЦРУ и Моссаде конечно поймут, кто и почему его отправил на тот свет.. а вот самого главного, "внутрироссийского" PR-эффекта от устранения - не будет :( обыватель не поймет и не преисполнится священного трепета :)

Если посмотрите из Германии повнимательнее на последние 7лет российской истории - то сможете найти достаточное количество именно таких, "пропагандистких" акций wink.gif так что, прием регулярно повторяется :)

впрочем, не исключен вариант, что некто поболее умный, чем наши "птенцы гнезда Лубянки" решил с делом Литвиненко просто побить их своим собственным оружием wink.gif которым те слишком часто махали...
только конечно это явно не Березовский и не Невзлин :)

Мужчина Gladius78
Свободен
05-01-2007 - 16:47
QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 14:15)
В данном случае важен принцип "убийство (не важно кого, главное - "ЧТОБ ВРАГ РОССИИ") был преднамеренно ТОПОРНЫМ способом, чтоб все,у кого хоть капля мозгов есть поняли что это - МЕСТЬ некоего государства (Персоны, стоящей за этой вывеской)"

На Западе все действительно так и подумали, именно так. На западе в этом мало кто сомневается, пресса одно время об Путине - Убийце и орала
Путинский имидж понёс существенный урон. Нужно ли ему было это? В предверии важнейших переговоров!
QUOTE
а маргиналу в России приятно: ах, какие крутые у нас спецслужбы, аж Полония и миллионов наших кровных супротив "предателя" не жалеют...."
им и не в домек, что в случае необходимости, те самые спецслужбы, того  самого предателя, могли бы уничтожить без явных следов и с бюджетом на два порядка меньше. Но, тогда пропадет именно "пропагандисткий"  эффект от убийства.
очень даже в домёк. Не считайте "маргиналов" или всякого рода патриотов дураками. И никто не одобрит изпользование полониума там, где можно обойтись свинцом. посему ""пропагандисткий" эффект от убийства" цели не достиг-бы. или ктото из патриотов считает что действительно ГэБня посторалась?
QUOTE
В Mi6, ЦРУ и Моссаде конечно поймут, кто и почему его отправил на тот свет.. а вот самого главного, "внутрироссийского" PR-эффекта от устранения  - не будет :( обыватель не поймет и не преисполнится священного трепета :)
ПР-Эффект от подобного изпользования денег? скорей негативный!!!
QUOTE
Если посмотрите из Германии повнимательнее на последние 7лет российской истории - то сможете найти достаточное количество именно таких, "пропагандистких" акций wink.gif так что, прием регулярно повторяется  :)
такое не только в России (в последние 7 лет) есть, оно присутствует в Германии, в пиндосии и пр. Все Властьимущии себя пиарят ка только могут.
QUOTE
впрочем, не исключен вариант, что некто поболее умный, чем наши "птенцы гнезда Лубянки" решил с делом Литвиненко просто побить их своим собственным оружием wink.gif которым те слишком часто махали...
только конечно это явно не Березовский и не Невзлин :)
Ах вот как!!! значит оказывается не только у ГэБни есть мотив.... Почему-бы об этом сразу не упомянуть, вместо того чтоб кидаться истеричными и совершенно бездокозательными обвинениями?
QUOTE
Я людей не смешу... смешите их Вы :)
своей неспособностью отличать причину и следствие :)
Если Вы кого-то обвиняете, то будьте добры позаботиться о доказательствах, разсуждения о "причинах и следствиях" таковыми ещё не являются, ибо таким образом убийство литвиненко мона повесить кому угодно
Мужчина Gladius78
Свободен
05-01-2007 - 16:58
QUOTE (afank @ 05.01.2007 - время: 13:17)
У российских правохранителей логика хронически хромает – после убийства Анны Политковской было сказано (самим "гарантом"), что она большого влияния (ее статьи и выступления) на ситуацию в стране не оказывала, что ее больше знали на Западе. А потом заявляется, что из-за ее статей и расследований немало носителей погон (МВД, ФСБ) лишилось постов и даже свободы. Так и с Литвиненко – в начале – "никому он не нужен", а потом – очень важен. Полоний-210 – способ убрать "исполнителей" вместе с жертвой. "Наследили" – вполне возможно, просто потому, что "исполнители" не знали с чем собственно имеют дело. Их просто красиво подставили ... ninja.gif

Бред сивой кабылы!!! Вы хоть думате, чё говорите. Если спецслужбы действительно решили избавиться от Литвиненко и его убийц, то почему бы не изпользовать для жертвы бомбу, а убийц потом убрать пулей. дёшево и сердито!!! Нет, оказывается надо зарожать пол Лондона радиацией, и с каким результатом? Литвиненко не умер сразу, успел попиариться в больнице и справоцировал грандиозный скандал. и предпологаемые убийзы тоже ещё живы... зато в Лондоне немало людей от радиации пострадало. Если бы Ваш сценарий соответствовал бы действительности, то его можно было - бы разценить как нуклеарное нападение на Великобританию. И чё? Где протесты островитян? Где обвинения на официальном уровне в радиактивном тероризме и применение "грязной" бомбы?

Свободен
05-01-2007 - 17:33
QUOTE (Gladius78 @ 05.01.2007 - время: 15:47)
Ах вот как!!! значит оказывается не только у ГэБни есть мотив.... Почему-бы об этом сразу не упомянуть, вместо того чтоб кидаться истеричными и совершенно бездокозательными обвинениями?
QUOTE
Я людей не смешу... смешите их Вы :)
своей неспособностью отличать причину и следствие :)
Если Вы кого-то обвиняете, то будьте добры позаботиться о доказательствах, разсуждения о "причинах и следствиях" таковыми ещё не являются, ибо таким образом убийство литвиненко мона повесить кому угодно




Здесь Все участники обсуждают, что и как... а не проводят следствие. и тем более не обвиняют (для этого есть компетентные органы во всем мире, которые пока что последнего и исчерпывающего слова не сказали)

и лишь Некто,(якобы из Германии) как лев, отбивается от своры злобых гиен от этих наглых интеллектуалов :) посмевших усомниться в непогрешимости Кремля :) (кстати, а почему это в Германии такая озабоченность российским общественным мнением? )

Майор Пронин, снимите маску, мы ваз узнали bleh.gif дежурство по Форуму когда сдадите? bleh.gif
Извините,на Ваши посты именно и подтверждают мой тезис об "измельчании Лубянки" :) Юр.Вл.Андропову за подобных сотрудников было бы стыдно :)


Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 05-01-2007 - 19:10
Женщина КНЯЖНА
Свободна
05-01-2007 - 19:08
LinaKreiger, на форуме запрещено написание постов красным цветом, а равно злоупотребление ЗАГЛАВНЫМИ и жирными буквами, за исключением подфорумов: Битва на мясорубках и Праздники секснарода..

Свободен
05-01-2007 - 21:08
сорри.
Ок. Приняла к сведению.

З.ы. Думаю, что смысл поста от зеленого цвета текста не изменился :)

Свободен
05-01-2007 - 21:11
QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 14:15)
Я людей не смешу... смешите их Вы :)
своей неспособностью отличать причину и следствие :)

В данном случае важен принцип "убийство (не важно кого, главное - "ЧТОБ ВРАГ РОССИИ") был преднамеренно ТОПОРНЫМ способом, чтоб все,у кого хоть капля мозгов есть поняли что это - МЕСТЬ некоего государства (Персоны, стоящей за этой вывеской)"

а маргиналу в России приятно: ах, какие крутые у нас спецслужбы, аж Полония и миллионов наших кровных супротив "предателя" не жалеют...."
им и не в домек, что в случае необходимости, те самые спецслужбы, того  самого предателя, могли бы уничтожить без явных следов и с бюджетом на два порядка меньше. Но, тогда пропадет именно "пропагандисткий"  эффект от убийства.
В Mi6, ЦРУ и Моссаде конечно поймут, кто и почему его отправил на тот свет.. а вот самого главного, "внутрироссийского" PR-эффекта от устранения  - не будет :( обыватель не поймет и не преисполнится священного трепета :)

Если посмотрите из Германии повнимательнее на последние 7лет российской истории - то сможете найти достаточное количество именно таких, "пропагандистких" акций wink.gif так что, прием регулярно повторяется  :)

впрочем, не исключен вариант, что некто поболее умный, чем наши "птенцы гнезда Лубянки" решил с делом Литвиненко просто побить их своим собственным оружием wink.gif которым те слишком часто махали...
только конечно это явно не Березовский и не Невзлин :)

Аля, не говори глупостей, я что-то ни в одом российском издании не видела публикации хотя бы отдалено напоминающей о том, что Литвиненко враг России, он и в розыске-то не значился. Тут не спецслужбы, а помоему банальная глупая уголовщина самого Литвиненко, да и друзья у него под стать, г-н Скарамела сидящий сейчас в итальянской тюрме, Закаев и Березовский. У ФСБ достаточно кандидатов с громкими именами, что бы грохнуть и потом как в случае с Яндарбиевым сделать вид, что они не при чем.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 05-01-2007 - 21:13

Свободен
05-01-2007 - 21:23
QUOTE (Olga35. @ 05.01.2007 - время: 20:11)
я что-то ни в одом российском издании не видела публикации хотя бы отдалено напоминающей о том, что Литвиненко враг России, он и в розыске-то не значился.

Посмотри внимательно lenta.ru или публикации на рамблере в декабре...

новостные выпуски российских телеканалов...

там было немало с плохо скрытым сарказмом ло поводу "собаке-собачья смерть"

нет, это я ни к тому, что покойный был хорошим человеком... не лучше и не хуже большинства "рыцарей плаща и кнжалу" :)

а с явными противниками типа БАБа.. так их пока что берегут... нам надо будет рейтинги еще и перед выборами поднимать, пока же так - мелкая сошка, чтоб не расслаблялись.

Хотя, я не исключаю вероятности того, что на шаблонном многократном повторе раз принесшего успех хода "Лубянских политтехнологов" сыграла некая группа, им противостоящая. Сделав очень толковую подделку "а-ля рука Кремля" wink.gif для достижения своих целей.

Именно поэтому и привела в пример намеренно корявое устранение Яндарбиева (от которого ФСБ конечно открещивалось, но уж очень для галочки) чтоб можно было сравнить и каждому -сделать свои выводы :)
Мужчина Herr_swin
Свободен
06-01-2007 - 19:22
Да не был "Паниковский" никаким лыцарем. Он был конвоиром. Проще- вертухаем.
Мужчина afank
Свободен
06-01-2007 - 20:02
"Островитяне" с самого начала говорили о ГОСУДАРСТВЕННОМ терроризме и расследованием изначально занимались пецслужбы по борьбе с террором. Что касается того, что ФСБ не стало бы вести себя так глупо – а кто вам вообще сказал, что там работают сильно умные люди ??? blink.gif
Мужчина Gladius78
Свободен
07-01-2007 - 18:42
QUOTE (afank @ 06.01.2007 - время: 19:02)
"Островитяне" с самого начала говорили о ГОСУДАРСТВЕННОМ терроризме и расследованием изначально занимались пецслужбы по борьбе с террором.

Кто говорил? визгливая и истеричная пресса с острова или кое-кто из предствителей правительства Великобритании выразил официальное мнение?
А убийство Литвиненко расследовал и расследует СкотландЯрд, (Британская криминальная полиция), спецслужбы подсоеденились, когда стало известно о полониуме.
QUOTE
Что касается того, что ФСБ не стало бы вести себя так глупо – а кто вам вообще сказал, что там работают сильно умные люди ???  blink.gif
Да ладно... одна лишь либеральная опозиция воплощает гениев, а остальные - стадо баранов.... wink.gif

Это сообщение отредактировал Gladius78 - 07-01-2007 - 19:07
Мужчина Gladius78
Свободен
07-01-2007 - 19:05
QUOTE (LinaKreiger @ 05.01.2007 - время: 16:33)
Майор Пронин, снимите маску, мы ваз узнали bleh.gif дежурство по Форуму когда сдадите? bleh.gif
Извините,на Ваши посты именно и подтверждают мой тезис об "измельчании Лубянки" :) Юр.Вл.Андропову за подобных сотрудников было бы стыдно :)

улыбнуло. biggrin.gif
QUOTE
и лишь Некто,(якобы из Германии) как лев, отбивается от своры злобых гиен от этих наглых интеллектуалов :) посмевших усомниться в непогрешимости Кремля :) (кстати, а почему это в Германии такая озабоченность российским общественным мнением? )
Да хоть на Марсе!!! я имею мнение, что обвинения Путина и российских спецслужб в убийстве Литвиненко противоречат логике. О непогрешимости Кремля я никогда не говорил, не передёргивайте.
QUOTE
Здесь Все участники обсуждают, что и как... а не проводят следствие. и тем более не обвиняют (для этого есть компетентные органы во всем мире, которые пока что последнего и исчерпывающего слова не сказали)
дыкс!!! давайте обсуждать. Ваши аргументы, о якобы удачном опыте и пропагандистском эффекте не убедительны. хотя-бы потому что мои контераргументы имеют тот же вес. повторять корявый и неудачный опыт с Яндарбиевым врядли кто станет, тем более там была бомба а здесь радиактивное вещество, общего вообще нет ничего. А "прапагандиский эфект", типа вот какие мы крутые, вообще сомнительный аргумент, ибо именно сторнники Путина, на которых должен был влиять этот самый "эфект", считают, что ВВП не имеет к сперти ни какого отношения...
Итак, что есть у Вас ещё?
Мужчина afank
Свободен
07-01-2007 - 19:30
furious.gif Знаете ли, я бы посмеялся с вами заодно - но мне что-то не смешно ... Не смешно, когда известную журналистку убивают у дверей квартиры, а другой подрывают дверь гранатой, когда убивают Юрия Щекочихина и покушаются на жизнь Егора Гайдара, убивают бывших офицеров спецслужб при помощи радиоактивных материалов ... Не смешно, когда "правохранительные" органы безнаказанно унижают и избивают тех, кого они должны защищать; мне не хочется смеяться над Березовским, который, оказывается, убивает собственных соратников назло Путину(новый способ ведения войны: убивать своих солдат назло врагу. Врах, значить, должен до слез разобидется и уйти сам. Так что ли ?). Власть российская окончательно опьянела от безнаказанности, а "силовики" gun_rifle.gif из тех кто должен защищать страну и ее граждан, стали для будущего России основной угрозой ... bye1.gif

Это сообщение отредактировал afank - 07-01-2007 - 19:32

Свободен
07-01-2007 - 19:43
Элементарно, Ватсон!

Вы смотрите на детали, но не хотите смотреть вглубь.

Упившись частным: "там бомба, а тут - радиоактивный терроризм".

И опыт с Яндарбиевым он - не корявый в принципе. Он - НАМЕРЕННО корявый. (извините, но трудно предположить столь вопиющий непрофессионализм. Это - было НАМЕРЕННО КОРЯВОЕ исполнение. Потому как основной эффект был заложен не в самом уничтожении Яндарбиева (который, как и Закаев) уже не представлял никакой реальной угрозы РФ и даже не "опекался" иорданскими спецслужбами... (между прочим. как и Литвиненко - британскими wink.gif чтобы было понятно рядовому обывателю, в предверии некоей нужной даты :) а так как обыватель не очень внимателен, и чтоб PR-эффект был более длительным - и понадобилось дело с поимкой "российских мстителей на месте преступления".
Одно дело - это в новостях сказали "взорван бывший террорист (глава непризнанного государства" и на следующий день забыли в потоке других новостей.
а так - на целый месяц тема для обмусолки :) и в самую тупую голову глядишь да проникнет мысль - "А наш "мочитель в сортирах" - оказывается ого-го... слово свое держит..."

С целью доказательства предлагаю сравнить PR-эффекты от этой опперации и от несравненно более успешных по ликвидации РЕАЛЬНЫХ, действующих противников из той же "обоймы" - Хоттаба и Басаева... Шуму о последних было намного меньше :)

Радиацию же организаторы последнего преступления (не будем пока говорить кто, потом что тут версии - "сама Лубянка" или "работа под Лубянку" равнодоказуемы и моя задача - показать, почему на мой взгяд слово "Лубянка" присутствует в обеих версиях) использовали именно с той целью, чтоб оставить следы. Четкие, понятные всем, и ведущие в НУЖНОМ(!!!!!) им направлении. Аналогично неисправной бомбе и "белобрысым шпионам" в арабской стране.
То, что следы ведут в направлении Москвы - это тоже понятно.
Другое дело, КЕМ они оставлены... тут боюсь, лет через 30-40 только станет известна Истина




Про книгу Литвиненко "ФСБ взрывает Россию" здесь говорить не хочу.
Мужчина afank
Свободен
07-01-2007 - 19:44
wink.gif Это неведомые враги оказывается заставляют власти делать глупости и гнусности ? Недавние гонения на граждан России "грузинской национальности" ? Или принятие, откровенно противоречащего Конституции РФ, решения об отмене минимального процента явки избирателей на выборы всех уровней ? И это путинские враги заставили президента произносить откровенно оскорбительные слова о убитой журналистке Анне Политковской ? Или ему лубянский командор во сне нашептал ? И вообще все глупости и гнусности правящей власти - это все враги ! И на экране телевизора - это не Путин и Сергей Иванов !! Это Березовский и Невзлин - тока хорошо замаскировавшиеся ! Ату их !! gun_rifle.gif
Мужчина afank
Свободен
07-01-2007 - 19:57
"Корявый" ? И я все таки не пойму почему вы все ищете в произошедшем нормальную человеческую логику ... Логика тут простая - преступная. Если даже президент позволяет себе жаргон уличной шпаны ... А он между прочим оттуда - из Конторы Глубокого Бурения. И смотреть на все надо с их точки зрения, с уровня их психологии. Психологии "братвы". С каким прошлым многие из губернаторов России ? Какие песни наиболее популярны ? Какие фильмы ? Страна криминализована до предела. И "силовики" - не исключения.

Свободен
07-01-2007 - 20:09
afank, вот тут вы тоже не правы.

ФСБ - огромная организация, в которой задействованы сотни тысяч людей. Нельзя их всех считать поголовно дебилами и отморозками. Даже если они -Ваши противники - тем опаснее для Вас подобное заблуждение :)

Так получилось что мне, в силу своей деятельности, частенько приходилось общаться с представителями спецслужб (не только явными wink.gif ) среди них немало талантливых людей, и далеко не глупых....

Правда (это мое мнение) поколение "талантливых" оттуда все быстрее вымывает (просто потому, что школа Ю.В.А оотправляется на пенсию) а те, кто пришел попозжее.. скажем так, контингент с каждым годом все слабее был :)
а что будет тогда, когда в большие кабинеты сядет "поколение 90".. так и подумать страшно.. Ежов и Берия похоже нам будут казаться милыми и добрыми... потому как ЭТИ - вообще лишены всяких комплексов и тормозов :)

Кстати, по слухам такая же проблема наблюдается и в Штатах. там тоже в ЦРУ "зубры" уходят на покой, а новые умные - не очень спешат на их место :) в ттом числе по финансовым соображениям
Мужчина afank
Свободен
07-01-2007 - 20:27
А почему вы думаете, что убийством Литвиненко не мог заниматься как раз такой вот тип - из "поколения 90-х" ? Я не считаю их всех поголовно "дебилами и отморозками" - но сейчас ФСБ и МВД активно занимаются "крышеванием" бизнеса и их "органов" не просто вымывается слой "талантливых" , а идет активное сращивание силовых структур и криминала. Оттуда и "методы" ... Я не считаю ФСБ противником. Мне не приходилось с ним сталкиватся. Двоюродный дед, который начинал в 1952 году, еще в МГБ, умер, когда я под стол пешком ходил. Сейчас у российских, американских, израильских и т.д. спецслужб общий враг - исламский терроризм, исламофашизм, как это явление назвал Путин. Но, к сожалению, от ФСБ не так много толка - по причинам, которые вы назвали.

P.S. Заранее оговариваюсь - что говорит Путин и что он делает - две большие разницы. Говорить о терроризме и с другой стороны - поддерживать террор ... Это уже на грани шизофрении. wacko.gif Но это именно то, что делает Россия во главе с Путиным. russian_roulette.gif

Это сообщение отредактировал afank - 07-01-2007 - 20:28
Мужчина Gladius78
Свободен
07-01-2007 - 20:29
QUOTE (LinaKreiger @ 07.01.2007 - время: 18:43)
Элементарно, Ватсон!

Вы смотрите на детали, но не хотите смотреть вглубь.

Упившись частным: "там бомба, а тут - радиоактивный терроризм".

И опыт с Яндарбиевым он - не корявый в принципе. Он - НАМЕРЕННО корявый. (извините, но трудно предположить столь вопиющий непрофессионализм. Это - было НАМЕРЕННО КОРЯВОЕ исполнение. Потому как основной эффект был заложен не в самом уничтожении Яндарбиева (который, как и Закаев) уже не представлял никакой реальной угрозы РФ и даже не "опекался" иорданскими спецслужбами... (между прочим. как и Литвиненко - британскими wink.gif чтобы было понятно рядовому обывателю, в предверии некоей нужной даты :) а так как обыватель не очень внимателен, и чтоб PR-эффект был более длительным - и понадобилось дело с поимкой "российских мстителей на месте преступления".
Одно дело - это в новостях сказали "взорван бывший террорист (глава непризнанного государства" и на следующий день забыли в потоке других новостей.
а так - на целый месяц тема для обмусолки :) и в самую тупую голову глядишь да проникнет мысль - "А наш "мочитель в сортирах" - оказывается ого-го... слово свое держит..."

С целью доказательства предлагаю сравнить PR-эффекты от этой опперации и от несравненно более успешных по ликвидации РЕАЛЬНЫХ, действующих противников из той же "обоймы" - Хоттаба и Басаева... Шуму о последних было намного меньше :)

Радиацию же организаторы последнего преступления (не будем пока говорить кто, потом что тут версии - "сама Лубянка" или "работа под Лубянку" равнодоказуемы и моя задача - показать, почему на мой взгяд слово "Лубянка" присутствует в обеих версиях) использовали именно с той целью, чтоб оставить следы. Четкие, понятные всем, и ведущие в НУЖНОМ(!!!!!) им направлении. Аналогично неисправной бомбе и "белобрысым шпионам" в арабской стране.
То, что следы ведут в направлении Москвы - это тоже понятно.
Другое дело, КЕМ они оставлены... тут боюсь, лет через 30-40 только станет известна Истина




Про книгу Литвиненко "ФСБ взрывает Россию" здесь говорить не хочу.

абсурдно!!!
не могут "радоактивные следы" в вести в Москву(В кремль или на лубянку), ибо от радиации пострадали в частности граждане Великобритании.
А государственный тероризм с приминением радоактивных материалов на територии чужой страны, (члена НАТО, ядерной державы) является поводом для войны. Что-то не шeвелится НАТО воевать, даже протестов неслышно.... что скажите?

Было бы вполне допустимо убить Литвиненко менее екзотичным ядом и "наследить", застрелить его и оставить записку "made by ГэБня" или взорвать его так же как и Яндарбиева, так - же вплоть до милочей. Но травить радиацией литвиненко и всех кто имеет несчастье окозаться по близости к ниму, это явно не из той лиги, это терористкое нападение против чужого государства (если за этим действительно стоит какая нибудь спецслужба).
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх