Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
21-10-2018 - 10:44 (Vikniksor @ 21-10-2018 - 10:29) (Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 03:40) (Vikniksor @ 20-10-2018 - 23:16) Вы утверждаете , что "новичок" это не оружие массового поражения, получается обвинения ( из- за котрых введены санкции ) в применения Россией химического оружия на территории чужой страны , Запутинцы в теме городят еще больше... В частности, постоянно фигурируют какие-то вымышленные "обвинения", да еще не в отношении конкретного физического лица (как и положено в уголовном праве), а почему-то сразу в отношении "России". Где можно ознакомиться с обвинительным заключением, и существует ли оно вообще в природе, они тем не менее молчат, как воды в рот набрали. значит версия с отправителями Петровым и Бошировым лопается как мыльный пузырь И чего тогда, значит они не отравители, а любители высоких шпилей? Вы можете найти идиота, способного поверить в эту неважно пахнущую легенду? В который раз настоятельно прошу не обращать внимания на мои посты. Не совсем же вы стена. На форуме все могут отвечать всем (кроме незначительных исключений). Если Вы чем-то недовольны - обратитесь к модераторам  Поверьте, если бы Вы практически в каждом своем посте не писали бы всякое запутинское вранье и пропагандистскую прокремлевскую чушь, я бы обращал на ваши посты гораздо меньше внимания  |
билдер Женат |
21-10-2018 - 10:49 (Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 10:44) На форуме все могут отвечать всем (кроме незначительных исключений). Если Вы чем-то недовольны - обратитесь к модераторам А вам говорили что с вами скоро никто не захочет вести никакие беседы! Вот люди уже и реагируют ! |
| Молодой Вулкан Свободен |
21-10-2018 - 10:52 (билдер @ 21-10-2018 - 10:49) (Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 10:44) На форуме все могут отвечать всем (кроме незначительных исключений). Если Вы чем-то недовольны - обратитесь к модераторам А вам говорили что с вами скоро никто не захочет вести никакие беседы! Вот люди уже и реагируют ! Вот когда такое случится, тогда и приходите Но Ваш тупой запутинский пропагандос уже не работает, увы для Вас и Ваших кремлевских работодателей |
| билдер Женат |
21-10-2018 - 10:58 (Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 10:52) Вот когда такое случится, тогда и приходите Ну вот, в этом вы ВЕСЬ! Обиженный, да? Там, наверху, есть такая кнопочка - Болталка", вам лучше туда! Вот с этой болтовнёй там вам хорошо будет! |
| Молодой Вулкан Свободен |
21-10-2018 - 11:23 (билдер @ 21-10-2018 - 10:58) (Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 10:52) Вот когда такое случится, тогда и приходите Ну вот, в этом вы ВЕСЬ! Обиженный, да? Я понимаю Ваше желание постить здесь тупую запутинскую пропаганду и ничего не слышать в ответ. Вы хотите получить такое же привилегированное положение, как у Ваших коллег с федеральных каналов  Но тут форум, а не программа Соловьева, и боюсь, у Вас не получится. |
| билдер Женат |
21-10-2018 - 12:01 (Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2018 - 11:23) Я понимаю Ваше желание постить здесь тупую запутинскую пропаганду и ничего не слышать в ответ. Вы хотите получить такое же привилегированное положение, как у Ваших коллег с федеральных каналов Похоже вас тоже "Новичком" траванули! |
| билдер Женат |
21-10-2018 - 12:47 (Плепорций @ 21-10-2018 - 09:19) билдер, как Вы думаете, кто отравил Скрипалей? Давайте обсудим теперь этот вопрос!  Я намеренно опустил всё выше написанное вами, ибо это переливание из пустого в порожнее! Кто отравил Скрипалей? А с чего вы решили что он был отравлен? Вот с чего вы поверили информации англичан? С того, что просто прозвучало обвинение? И что? Ну сказали бы просто - подозреваем! А они что сказали? - ... с высокой степенью вероятности мы считаем, что отравление произошло по заказу российских спецслужб ...и бла-бла... А я с высокой степенью вероятности считаю что это враньё! И что дальше? Петров? Боширов? А с чего вы решили что они приехали с заданием отравить Скрипаля? Если они действительно разведчики, то их могли послать разузнать что там, и к чему ... Не дело полковников "незаметно намазывать ручку двери неизвестным ядом". Люди такого ранга руководят операциями. Тогда если и "мазали" - кто? А теперь ещё один вопрос: А зачем разведке России травить Скрипаля? Что это дало бы ей? Скрипаль , как даже вы писали, уже не владел секретной информацией, значит толком уже ничего и не знал, он - мусор! Кому он нужен? Он отсидел за решёткой в России четыре(!) года! Его могли там просто утопить в нужнике, или припороть ночью заточкой... Нахрена так заморачиваться с "Новичком-дурачком" ? ? Завербованные предатели разведки, такие как Пеньковский, Гордиевский, Потеев и другие - владели гораздо более ёмкой секретной информацией и принесли вреда своей стране неизмеримо больше, чем этот Скрипаль. Почему не отравили, или вообще просто не убили их? А тут "пустой" Скрипаль! История со Скрипалями ещё не окончена! Ибо Англия не представляет обществу живых Скрипалей. А любое расследование по делу о покушении на убийство подразумевает очную ставку с потерпевшими. Почему этого нет? Моя версия - чтоб они, если они вообще живы, затем подтвердили, что им угрожали спецслужбы России, что грозились убить и т.д... И последнее! Ну не поверю я в ту версию, чтоб не смогли прикончить Скрипаля, если это так было нужно! Он тем более и не жил скрытно! Даже я мог бы его замочить, если бы хотел! Нанёс бы грим на рожу, оделся бы как араб, три-четыре дня покараулил бы его и кончил бы его в подворотне захудалого паба! Тем более он уже человечек пожилой, хиленький - подошёл бы сперди/сзади и кастетом прибил бы его! Затем обшарил бы карманы имитируя ограбление - всё! Нет Скрипаля! А вообще , для этого не надо было ехать в Лондон. Повторю - это можно было сделать и в зоне! Никто бы даже не узнал что существовал такой человечишка как Скрипаль! А вы что тут нагородили? У вас и деградация наших спецслужб, и утечка ядов, и комплекс косвенных улик, и факты указывающие на то и на это, и ещё сам чёрт не разберёт что... Что вы всё так усложнили? А напоследок жарж, а может и подлинное фото:  |
Vikniksor Женат |
21-10-2018 - 12:49 (Плепорций @ 21-10-2018 - 08:58) (z011 @ 20-10-2018 - 14:04) Плепорций! Нет. Несколькими постами выше я изложил свою версию, при этом не упомянул про яд в гостинице. Обнаружен он там или нет, для меня не так уж и важно.(Vikniksor @ 20-10-2018 - 23:16) Вы утверждаете , что "новичок" это не оружие массового поражения, получается обвинения ( из- за котрых введены санкции ) в применения Россией химического оружия на территории чужой страны , мягко говоря , шутка. Я б сказал так - некоторое преувеличение. Что касается санкций, то ввели их пока только США, причем Трамп явно притянул за уши нарушение Россией закона 1991 года о ликвидации химического и биологического оружия. Соответственно дело об попытки убийства Скрипаля обычный фейк, т.е. Отравления не было, значит версия с отправителями Петровым и Бошировым лопается как мыльный пузырь. Как забавно у Вас работает логика - типа, если не химическое оружие, то уже вообще и не яд! Про "отравления не было" - напишите, пожалуйста, подробней! Что было тогда, по Вашему мнению? И почему тогда Россия официально не отрицает факт отравления, если на самом деле отравления не было? Мне больше нравится версия о нашем тайным агенте Скрипале , которого устранили ( публичного явления народу оного после инцендента не случилось) британские спецслужбы, недопустив передачу секретной информации Перову и Боширову , если они действительно являются разведчиками. Мне эта версия представляется нелепой потому, что в наш век коммуникаций совершенно необязательно передавать информацию лично, из рук в руки. Кроме того, совершенно необязательно получать информацию вдвоем - хватило бы и одного "Боширова" или одного "Петрова". И уж совсем необязательно ездить в Солсбери дважды. Туда вообще необязательно было ездить - можно было назначить встречу в Лондоне, например. И поясните, откуда у Скрипаля могла взяться особо ценная информация. Скрипаль не состоял на службе Ее Величества, а использовался лишь как консультант. Чего ради иностранного гражданина, не участвующего в оперативной работе, будут посвящать в какие-то секреты? Первые санкции это высылка дипломатов, после раздувается общественное мнение о "бесчеловечности " деяния , якобы совершенного Россией , акцентент именно на то , что могло бы погибнуть (применение химического оружия) большое количество людей. Дальше по классической схеме ( всем уже влито в уши - виновата Россия) через продолжительное время, благодаря высокопрофессиональных ( правда гостиницу , где якобы обнаружили , а может не обнаружили следы химического оружия, даже не закрыли) действий британских спецслужб находятся исполнители, привязываются к спецслужбам, соответственно к государству , надеюсь письменный приказ за подписью президента не всплывет в ближайшее время в "независимой" западной прессе. Что в итоге: в ноябре США ( далее ЕС и другие сателлиты) вводят жесткие санкции ( обратите внимание за использование ХО) против России, направленные на экономическую изоляцию . Ничего личного ( кому нужен Скрипаль как человек) только чистый бизнес, убрать конкурента с рынка. Аргументы о нелепости версии про нашего агента можно успешно применить ( зачем ходить парой, достаточно одному съездить в Солсбери потом другом и т. д.) к версии возможного покушения на убийство. Полагаю в то время ( впереди ЧМ ) нужен был повод начать обвинительную компанию , поэтому проведена далеко не идеально подготовленная спецоперация. Проще сказать : нет тела-нет дела, ведь чудесно излечившегося от боевого отправляющего оружия Скрипаля до сего момента не видели и не слышали. Из каких источников вы взяли информацию о недоработки "новичка". В средствах массовой информации писали и говорили как раз об обратном, привлекали авторитетах экспертов кажется даже создателя этого вещества, делался упор именно на то, что " новичок" боевое химическое оружие . |
| билдер Женат |
21-10-2018 - 12:55 (Vikniksor @ 21-10-2018 - 12:49) Проще сказать : нет тела-нет дела, ведь чудесно излечившегося от боевого отправляющего оружия Скрипаля до сего момента не видели и не слышали. Из каких источников вы взяли информацию о недоработки "новичка". В средствах массовой информации писали и говорили как раз об обратном, привлекали авторитетах экспертов кажется даже создателя этого вещества, делался упор именно на то, что " новичок" боевое химическое оружие . Петров и Боширов идут мазать ручку двери " Новичком"  |
Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 12:58 (билдер @ 21-10-2018 - 12:55) (Vikniksor @ 21-10-2018 - 12:49) Проще сказать : нет тела-нет дела, ведь чудесно излечившегося от боевого отправляющего оружия Скрипаля до сего момента не видели и не слышали. Петров и Боширов идут мазать ручку двери " Новичком" Балабол, где журналисты? Второй день жду. |
| билдер Женат |
21-10-2018 - 13:02 (Hagehog @ 21-10-2018 - 12:58) Балабол, где журналисты? Второй день жду. Да не потей ты так! Сходи душ прими! ))) И это...заканчивай , а то нам модератор укажет на флуд. Пиши в личку или в чат! Я тебя там, как строитель с большим стажем , приласкаю трёхэтажным - закачаешься от наслаждения! ))) |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 13:07 (билдер @ 21-10-2018 - 13:02) (Hagehog @ 21-10-2018 - 12:58) Балабол, где журналисты? Второй день жду. Да не потей ты так! Сходи душ прими! ))) И это...заканчивай , а то нам модератор укажет на флуд. Пиши в личку или в чат! Я тебя там, как строитель с большим стажем , приласкаю трёхэтажным - закачаешься от наслаждения! ))) Ну так наябедничай, тогда и на флуд укажут. А так чего напрасно балаболишь? |
| билдер Женат |
21-10-2018 - 13:13 (Hagehog @ 21-10-2018 - 13:07) Ну так наябедничай, тогда и на флуд укажут. А так чего напрасно балаболишь? Давай не безобразничай! Когда надо - за тобой приедут! Всё! Свободен! |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 13:14 (билдер @ 21-10-2018 - 13:13) (Hagehog @ 21-10-2018 - 13:07) Ну так наябедничай, тогда и на флуд укажут. А так чего напрасно балаболишь? Давай не безобразничай! Когда надо - за тобой приедут! Всё! Свободен! Так ты опять балаболишь. Где там твой строительный трехэтажный? Давай, касатик, не нервничай, разродись уже им. Это сообщение отредактировал Hagehog - 21-10-2018 - 13:16 |
| билдер Женат |
21-10-2018 - 13:17 (Hagehog @ 21-10-2018 - 13:14) Так ты опять балаболишь. Где там твой строительный трехэтажный?  |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 13:20 (билдер @ 21-10-2018 - 13:17) (Hagehog @ 21-10-2018 - 13:14) Так ты опять балаболишь. Где там твой строительный трехэтажный? Ну вот и занервничал, аж дар слова потерял. |
| билдер Женат |
21-10-2018 - 13:55 (Hagehog @ 21-10-2018 - 13:20) Ну вот и занервничал, аж дар слова потерял.  Это тебе! Упейся! |
| Hagehog Свободен |
21-10-2018 - 15:36 (билдер @ 21-10-2018 - 13:55) (Hagehog @ 21-10-2018 - 13:20) Ну вот и занервничал, аж дар слова потерял. Это тебе! Упейся! Так ты так пришли, касатик, чего мне твои картинки? Балаболить-то все могут... Это сообщение отредактировал Hagehog - 21-10-2018 - 15:37 |
Аngry Свободен |
21-10-2018 - 17:00 - Вы все умрете... В.В. |
| z011 Свободен |
21-10-2018 - 19:02 (Плепорций @ 21-10-2018 - 08:58) (z011 @ 20-10-2018 - 14:04) Плепорций! В официальных российских источниках было подтверждение того, что нестабильное отравляющее вещество было найдено в номере гостиницы, где за несколько месяцев до этого жили Петров и Баширов?Нет. Несколькими постами выше я изложил свою версию, при этом не упомянул про яд в гостинице. Обнаружен он там или нет, для меня не так уж и важно.Плепорций! На основании чего строится Ваша версия, в которой именно Петров и Баширов покушаются на Скрипаля? |
sxn3496480364 Свободен |
21-10-2018 - 19:06 (z011 @ 21-10-2018 - 19:02) (Плепорций @ 21-10-2018 - 08:58) (z011 @ 20-10-2018 - 14:04) Плепорций! Нет. Несколькими постами выше я изложил свою версию, при этом не упомянул про яд в гостинице. Обнаружен он там или нет, для меня не так уж и важно. Плепорций! Западные СМИ сказали же! Плепорций очень наивный и доверчивый.Верит в превосходство западного мира (они не могут врать ведь у них люди хорошо живут) |
КэпНемо Женат |
21-10-2018 - 19:27 (Аngry @ 21-10-2018 - 17:00) - Вы все умрете... а чего не указали авторство полностью? теперь вопрос зачем травить Скрипалей можно закрывать, у Путина чердак поехал, он способен на все, в Керчи беда, а ему охота в хоккей поиграть, он потерял связь с реальностью |
kempentai Женат |
21-10-2018 - 19:31 (КэпНемо @ 21-10-2018 - 19:27) (Аngry @ 21-10-2018 - 17:00) - Вы все умрете... а чего не указали авторство полностью? Этоеще Ангела Меркель заметила несколько лет назад, когда Путин отжал Крым. |
| КэпНемо Женат |
21-10-2018 - 19:40 (kempentai @ 21-10-2018 - 19:31) (КэпНемо @ 21-10-2018 - 19:27) (Аngry @ 21-10-2018 - 17:00) - Вы все умрете... а чего не указали авторство полностью? Этоеще Ангела Меркель заметила несколько лет назад, когда Путин отжал Крым. ну это Ангела Меркель, а сейчас уже и до не самых умных должно дойти |
| Аngry Свободен |
21-10-2018 - 21:22 Финал... - Вы все умрете... В.В. Это сообщение отредактировал Аngry - 21-10-2018 - 22:19 |
Плепорций Женат |
22-10-2018 - 12:47 (билдер @ 21-10-2018 - 12:47) Я намеренно опустил всё выше написанное вами, ибо это переливание из пустого в порожнее! И мы опять начинаем переливать из пустого в порожнее... Я Вам уже писал: я не пользуюсь информацией англичан! По крайней мере, стараюсь не пользоваться. Об отравлении Скрипалей заявляли российские власти в официальных источниках, об этом лично говорил в нескольких своих выступлениях Президент РФ. Я не вижу не одной причины в данном случае Президенту РФ лгать про отравление, если такового вообще и не было. Кроме того, выше я уже приводил резоны против версии об инсценировке отравления Скрипалей. Помните - об отсутствии конкретных бенефициаров? Ну сказали бы просто - подозреваем! А они что сказали? - ... с высокой степенью вероятности мы считаем, что отравление произошло по заказу российских спецслужб ...и бла-бла... А я с высокой степенью вероятности считаю что это враньё! И что дальше? А дальше Вам, если Вы уж Вы взялись сформулировать свою версию, следовало бы объяснить, зачем врут конкретные британские должностные лица, в чем их конкретная корысть от этого вранья? При том, что на моей памяти британские власти на лжи не попадались ни разу. И Вам придется объяснить, почему врут и российские власти, публично признавая факт отравления - при том, что отравления, по-Вашему, вообще не было. Это называется "анализ". Петров? Боширов? А с чего вы решили что они приехали с заданием отравить Скрипаля? Если они действительно разведчики, то их могли послать разузнать что там, и к чему... Ну так и рассуждайте же дальше! Разузнать - что? Зачем гонять в GB двух шпионов ради двукратного посещения Солсбери по полчаса в день? Предложите свою гипотезу. Не дело полковников "незаметно намазывать ручку двери неизвестным ядом". Люди такого ранга руководят операциями. Тогда если и "мазали" - кто? Если Вы полагаете сведения о личностях "солсберецких" достоверными, то замечу, что полковник Чепига как раз скорее всего руководил операцией, а яд наносил на ручку врач Мишкин. И поясните, откуда у Вас сведения о том, в каком звании в ГУ ГШ обычно состоят руководители операций, а в каком - исполнители? Предлагаю Вам не скатываться в "диванный анализ". А теперь ещё один вопрос: А зачем разведке России травить Скрипаля? Что это дало бы ей? Скрипаль , как даже вы писали, уже не владел секретной информацией, значит толком уже ничего и не знал, он - мусор! Кому он нужен? Он отсидел за решёткой в России четыре(!) года! Его могли там просто утопить в нужнике, или припороть ночью заточкой... Нахрена так заморачиваться с "Новичком-дурачком" ? ? На этот вопрос я отвечал уже много раз. Разведке России травить Скрипаля было совершенно незачем. Но вот конкретные служащие из состава российской разведки вполне имели мотив тихо устранить какого-нибудь предателя за рубежом, дабы снискать благорасположение Кремля. Помните цитату из Путина про "сами сдохнут"? И Скрипаль на роль жертвы подходил весьма неплохо! И в 77 раз объясняю: Скрипаль по понятиям Кремля, будучи помилованным и отпущенным, должен был посвятить остаток жизни культивированию настурций. А он, сволочь такая, продолжил сотрудничать с европейскими разведками против России. Завербованные предатели разведки, такие как Пеньковский, Гордиевский, Потеев и другие - владели гораздо более ёмкой секретной информацией и принесли вреда своей стране неизмеримо больше, чем этот Скрипаль. Почему не отравили, или вообще просто не убили их? На подобные вопросы я уже многократно отвечал. Прегрешения Гордиевского состоялись 33 года назад, касались советской, а не российской разведки, сам Гордиевский ныне 80-летний старик, ничем предосудительным не занятый. Где находится Потеев, достоверно не известно, неясно даже, жив ли он вообще. И в любом случае он, если жив, живет под чужим именем где-то в США. Для его убийства требовались значительные усилия по розыску, потому Скрипаль явно имел "преимущество"! Про Пеньковского уточните: не того ли Пеньковского Вы имеете в виду, который в 1963 году был казнен по приговору советского суда за измену Родине? А тут "пустой" Скрипаль! Напомню, что до него был не менее пустой Литвиненко. И еще несколько довольно безобидных персонажей внезапно преставились. Может быть, подошла очередь Скрипаля? История со Скрипалями ещё не окончена! Ибо Англия не представляет обществу живых Скрипалей. А любое расследование по делу о покушении на убийство подразумевает очную ставку с потерпевшими. Почему этого нет? Очная ставка, к Вашему сведению, проводится тогда, когда имеются расхождения в показаниях потерпевшего и подозреваемого/обвиняемого. Или в показаниях потерпевшего и свидетеля. Если "Петров" с "Бошировым" реально невиновны и не очкуют выйти в суд, то пусть едут в GB, сдаются властям, дают показания, требуют очных ставок и т. п. А Вас бы я попросил прежде всего не путаться в Ваших собственных "показаниях": так отравления по-Вашему вообще не было, или в его результате Скрипали погибли, и их именно потому не предъявляют "общественности"? Моя версия - чтоб они, если они вообще живы, затем подтвердили, что им угрожали спецслужбы России, что грозились убить и т.д... билдер, о чем Вы, Скрипалям никто не угрожал! С Юлией вообще смешно, поскольку она очевидно случайная жертва, как говорят британцы, collateral damage. А сам Скрипаль недавно даже заявил, что он не верит в причастность российских спецслужб к своему отравлению. И что? Вы полагаете, что любое покушение обязательно должно предваряться угрозами? И последнее! Ну не поверю я в ту версию, чтоб не смогли прикончить Скрипаля, если это так было нужно! Он тем более и не жил скрытно! Даже я мог бы его замочить, если бы хотел! Нанёс бы грим на рожу, оделся бы как араб, три-четыре дня покараулил бы его и кончил бы его в подворотне захудалого паба! Тем более он уже человечек пожилой, хиленький - подошёл бы сперди/сзади и кастетом прибил бы его! Затем обшарил бы карманы имитируя ограбление - всё! Нет Скрипаля! В мире не существует ни одной спецслужбы, которая бы не ошибалась. Замечу, что предполагаемый мной план убийства Скрипаля представляется мне вовсе и не глупым! По крайней мере, куда как более толковым, чем избиение кастетом в подворотне. Напомню Вам, что Скрипаль не шляется по подворотням и захудалым пабам, где может встретить арабов, Скрипаль бывший разведчик и вряд ли так уж хил, кроме того, наверняка умеет обращаться с оружием в вполне может носить его с собой. А вообще , для этого не надо было ехать в Лондон. Повторю - это можно было сделать и в зоне! Никто бы даже не узнал что существовал такой человечишка как Скрипаль! билдер, мне мои аргументы нетрудно повторить и 33 раза, и 77 раз. Что я и делаю. Вы и дальше собираетесь не обращать на них внимания и просто повторять одно и то же? Напоминаю Вам: по моему мнению Скрипаль был отравлен не за прошлые грехи, а за "текущие". А вы что тут нагородили? У вас и деградация наших спецслужб, и утечка ядов, и комплекс косвенных улик, и факты указывающие на то и на это, и ещё сам чёрт не разберёт что... Что вы всё так усложнили? По-моему, я кратко и ясно изложил свою версию, которая не включает в себя ни деградаций, ни утечек. О чем Вы вообще? И если мои рассуждения для Вас слишком сложны, то Вы просто укажите мне на не понятные Вам места, и я постараюсь растолковать Вам их содержание еще более простыми словами. |
| Плепорций Женат |
22-10-2018 - 13:26 (z011 @ 21-10-2018 - 19:02) Плепорций! На том, что "Петров" и "Боширов" были в день отравления в Солсбери, в тот же день улетели в Москву, всего пробыли в GB лишь два дня и не могут удовлетворительно объяснить, зачем прилетали в GB и что делали в Солсбери. И на том, что "Петров" и "Боширов" явно не те, за кого себя выдают. |
| КэпНемо Женат |
22-10-2018 - 14:23 тут некоторые проводят параллели, очень интересно а тут идут ещё дальше |
| билдер Женат |
22-10-2018 - 20:54 (Плепорций @ 22-10-2018 - 12:47) И мы опять начинаем переливать из пустого в порожнее... Я Вам уже писал: я не пользуюсь информацией англичан! По крайней мере, стараюсь не пользоваться. Об отравлении Скрипалей заявляли российские власти в официальных источниках, об этом лично говорил в нескольких своих выступлениях Президент РФ. Я не вижу не одной причины в данном случае Президенту РФ лгать про отравление, если такового вообще и не было. Кроме того, выше я уже приводил резоны против версии об инсценировке отравления Скрипалей. Помните - об отсутствии конкретных бенефициаров? Да! Переливание из пустого в порожнее. Наша беседа, да и беседа ваша с другими, уже напоминает анализ того, что из нас здесь каждый написал. Мне уже лень копаться в прежних постах и снова долбить ссылки, где первыми об отравлении заговорили именно англичане. А наши просто опешили от такой наглости, и сразу даже, по моему, не поверили в это заявление... Дескать, что??? Вы в своём уме? О своей версии я вам уже писал, вы просто не обратили на неё внимания , поскольку были в самосозерцании своего юридического превосходства над оппонентами. Да и про очную ставку вы тоже дали маху. МИД РФ неоднократно просил англичан о встрече со Скрипалями - те просто что-то мутили, мутят и до сих пор. Нет там ваших объяснений что существуют какие-то расхождения в показаниях потерпевших и подозреваемых. Вообще нет ничего! Даже Лавров после Захаровой просил о встрече со Скрипалями. Вы просто пройдите по ссылкам, если хотите. Ещё раз повторю - вы всё подгоняете эту историю к методам расследования уголовного дела внутри России, не обращая внимания на то, что тут одно государство обвиняет другое . Тут ваши методы, которым вас учили как юриста для внутреннего, так сказать использования, в России - не подходят. А версию свою я вам излагал, вы просто не захотели её принять во внимание. Ну не нужно вам это - поэтому и не помните, просто не читали! Вы приняли это за очередное бла-бла-бла, какого-то там лоха, который в свою очередь написал вам о том, что ваша версия и есть бла-блашная. И тут вы встрепенулись! Кааак? Какой-то лох мою версию не воспринял как версию "стройную и понятную" ? Щассс я его опущу, щас я его разотру по полу... ! Опуская дальнейшее переливание из пустого в порожнее ещё раз излагаю версию, мою. Естественно, она может быть ошибочна, как впрочем и ваша. Поскольку вы здесь не юрист, вы - пользователь СН на ветке " Политика" . Англии надо легитимизировать новые санкции против России, которые она солидарно, по сговору с США подготовила . Для чего? А тут уже целый пакет вырисовывается! И политическая активность России, и её успехи в Сирии, и растущее влияние России в мире, и газовый вопрос, и Северный поток-2, и желание уже многих стран смягчить санкции против России, и независимый курс России, который она уже проводит открыто и многое другое. Сам Скрипаль не важен, он пешка в этой игре, мусор. Важно то, что Англия раздувает миф о том, что Россия скрытно использует "химическое оружие" на территории Соединённого Королевства, из-за которого могут погибнуть её подданные, и даже преставилась одна бомжиха. Она хоть и бомжиха, но англичанка, черт возьми! Да и популярность Терезы Мей в Англии очень сильно упала - тут и процедура Брексита, и финансовые и экономические передряги, и постоянная правительственная возня и разногласия - надо же ей как-то упрочить свои позиции? Поэтому считаю, что всё тут завязано на политике, и история со Скрипалями просто топорно и истерично сработана. Поэтому Путин уже иронизирует над этой историей. И вы не правы, когда говорите, что Россия не отрицает факт отравления Скрипалей. Даже Путин, как человек в некоторой степени военный, выразил недоумение тому, что человек выжил после отравления боевым отравляющим веществом. Активно оно не активно, в какой пропорции там его якобы применили - это дело десятое... Англичане шумят о том, что Россия применила химоружие на территории Великобритании. Это главная тема скандала, а не Скрипаль. Англии плевать - хоть 100 Скрипалей откинули бы копыта, до седьмого колена. Теперь вопрос! Будете ли вы читать то что я тут накропал или опять отделаетесь своим излюбленным резюме - "бла-бла-бла" ? |
| Hagehog Свободен |
22-10-2018 - 22:06 Балабол, ты стока буков не пиши, ты ответь, когда журналисты придут по мою личность? |
| z011 Свободен |
22-10-2018 - 22:23 (Плепорций @ 22-10-2018 - 12:47) (билдер @ 21-10-2018 - 12:47) А вы что тут нагородили? У вас и деградация наших спецслужб, и утечка ядов, и комплекс косвенных улик, и факты указывающие на то и на это, и ещё сам чёрт не разберёт что... Что вы всё так усложнили? По-моему, я кратко и ясно изложил свою версию, которая не включает в себя ни деградаций, ни утечек. О чем Вы вообще? И если мои рассуждения для Вас слишком сложны, то Вы просто укажите мне на не понятные Вам места, и я постараюсь растолковать Вам их содержание еще более простыми словами.Плепорций! Не включает деградаций? Ой ли? (Плепорций @ 03-10-2018 - 10:39) (z011 @ 02-10-2018 - 19:07) Итак, за Скрипалем ведется наблюдение и понятен распорядок его дня. Но тут к нему приезжает дочь. И что наблюдение этого не замечает или не догадывается, что приезд дочери нарушит устоявшийся распорядок дня. Что ж - и на старуху бывает проруха! Я думаю, что наблюдение было снято после первого визита "Петрова" и "Боширова" к дому Скрипалей. Может быть, даже еще и раньше. За ненадобностью. И это было ошибкой.Плепорций! Ваша версия не объясняет появление флакона из под духов с отравляющим веществом в контейнере для вещей для вторичного использования. Тут кто-то (не Вы) объяснял это как раз деградацией. |
| Плепорций Женат |
23-10-2018 - 00:57 (z011 @ 22-10-2018 - 22:23) Плепорций! Не включает деградаций? Ой ли? (Плепорций @ 03-10-2018 - 10:39) Что ж - и на старуху бывает проруха! Я думаю, что наблюдение было снято после первого визита "Петрова" и "Боширова" к дому Скрипалей. Может быть, даже еще и раньше. За ненадобностью. И это было ошибкой. Вы не понимаете разницы между словами "деградация" и "ошибка"? Повторяю: нет в мире спецслужбы, которая бы не совершала ошибок. И с деградацией это никак не связано. Плепорций! Ваша версия не объясняет появление флакона из под духов с отравляющим веществом в контейнере для вещей для вторичного использования. Тут кто-то (не Вы) объяснял это как раз деградацией. Для моей версии вообще не имеет значения, куда "Петров" с "Бошировым" дели ненужный флакон из-под яда, и как он в итоге оказался у британских бомжей. Может быть, они его бросили где-то на улице или в урну, а бомж путает, где его нашел, может быть бросили по ошибке в ящик для сбора вещей, может быть сделали это намеренно, из озорства. Любой из этих вариантов вполне вписывается в мою версию. Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-10-2018 - 00:59 |
| Молодой Вулкан Свободен |
23-10-2018 - 03:27 (билдер @ 22-10-2018 - 20:54) Англии надо легитимизировать новые санкции против России, Запутинское вранье с первого слова. Никаких санкций против России Англия не вводила, поэтому легитимизировать нечего. Желаете доказать обратное - постарайтесь привести пример хоть одной санкции, причем именно против России, введенной англичанами... Поэтому считаю, что всё тут завязано на политике, и история со Скрипалями просто топорно и истерично сработана. Поэтому Путин уже иронизирует над этой историей. И вы не правы, когда говорите, что Россия не отрицает факт отравления Скрипалей. Даже Путин, как человек в некоторой степени военный, выразил недоумение тому, что человек выжил после отравления боевым отравляющим веществом. Ваш хозяин кто по образованию, чтобы выражать тут недоумения или иронизировать? Химик, врач? Насколько я знаю, нет. Вот что говорит не просто профессиональный химик с ученой степенью, а непосредственно один из изобретателей Новичка. Признаки отравления ядом “Новичок” Как только отравляющие элементы начинают связываться с белком в организме, то у человека начинается обильное слюноотделение, затрудняется дыхание. Это происходит в результате не контролирования человеком своих мышц. Конечный результат – полный паралич, конвульсии и смерть. От яда можно умереть, если в организм попадет большая доза химических элементов. ... В связи с последними событиям Вил Мирзаянов, один из создателей нервно-паралитических веществ, в частности и “Новичка”, рассказал о противоядии к данной группе химических элементов. Если замечены первые признаки отравления, то первой помощью выступают афин и атропин. Были разработаны и другие противоядия, более сильные. Все антидоты способны только останавливать действие отравляющих компонентов, но вылечить человека они не могут. По словам известного химика, вовремя принятое противоядие может спасти жизнь человека. Вил Мирзаянов предположил, что Скрипалю и его дочери ввели афин или атропин, но поздно. Они живы, но химические элементы серьезно сказались на работе их мышц и органов. Такие поражения Мирзаянов назвал необратимыми. https://pronedra.ru/sozdatel-novichka-rassk...tva-218758.html Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 23-10-2018 - 03:57 |
| Плепорций Женат |
23-10-2018 - 16:15 (билдер @ 22-10-2018 - 20:54) Мне уже лень копаться в прежних постах и снова долбить ссылки, где первыми об отравлении заговорили именно англичане. А наши просто опешили от такой наглости, и сразу даже, по моему, не поверили в это заявление... билдер, прошло больше чем полгода! Достаточно времени для того, чтобы разобраться что к чему и выступить с внятным опровержением британского фейка про отравление, если на самом деле это был фейк. О своей версии я вам уже писал, вы просто не обратили на неё внимания , поскольку были в самосозерцании своего юридического превосходства над оппонентами. Я у Вас встречал две догадки. Одна - про то, что отравления не было, вторая - про то, что Скрипали мертвы. Но это только догадки - версии из них Вы сделать даже не попытались. Разъяснять Вам разницу между догадкой и версией? Да и про очную ставку вы тоже дали маху. МИД РФ неоднократно просил англичан о встрече со Скрипалями - те просто что-то мутили, мутят и до сих пор. А, так Вы просто не знаете, что такое "очная ставка"... Вы бы хоть открыли УК РФ, что ли, и почитали там... МИД РФ просил организовать встречу в порядке консульской помощи, а не в рамках уголовного дела, и МИДу отказано в связи с тем, что сами Скрипали не высказали желания встречаться. А если они не хотят, то никто не вправе их к тому принуждать. Не вижу никакой мутности в этом вопросе. Нет там ваших объяснений что существуют какие-то расхождения в показаниях потерпевших и подозреваемых. Вообще нет ничего! Даже Лавров после Захаровой просил о встрече со Скрипалями. Вы просто пройдите по ссылкам, если хотите. Да мало ли кто что просил! Скрипали вправе отказаться от любых встреч. И точка. Ещё раз повторю - вы всё подгоняете эту историю к методам расследования уголовного дела внутри России, не обращая внимания на то, что тут одно государство обвиняет другое . Тут ваши методы, которым вас учили как юриста для внутреннего, так сказать использования, в России - не подходят. А версию свою я вам излагал, вы просто не захотели её принять во внимание. Ну не нужно вам это - поэтому и не помните, просто не читали! Мне наплевать на то, какое обвинение предъявляет Великобритания России или наоборот. Ядом ручку двери мазала не Россия, но вполне конкретные люди, преступники. И их преступление вполне возможно расследовать без привлечения каких-то политических сущностей. Что касается Вашей "версии" - смотрите выше. Вы приняли это за очередное бла-бла-бла, какого-то там лоха, который в свою очередь написал вам о том, что ваша версия и есть бла-блашная. И тут вы встрепенулись! Кааак? Какой-то лох мою версию не воспринял как версию "стройную и понятную" ? Щассс я его опущу, щас я его разотру по полу... ! Опуская дальнейшее переливание из пустого в порожнее ещё раз излагаю версию, мою. Естественно, она может быть ошибочна, как впрочем и ваша. Поскольку вы здесь не юрист, вы - пользователь СН на ветке " Политика" . Так, это пропускаем... Что там у Вас дальше? Англии надо легитимизировать новые санкции против России, которые она солидарно, по сговору с США подготовила . Для такой "легитимизации" вовсе необязателен какой-то дополнительный повод - их и так хватает, отравление Скрипаля тут як собаце пята нога. Замечу, что никто кроме США санкции из-за дела Скрипалей так и не ввел. Для чего? А тут уже целый пакет вырисовывается! И политическая активность России, и её успехи в Сирии, и растущее влияние России в мире, и газовый вопрос, и Северный поток-2, и желание уже многих стран смягчить санкции против России, и независимый курс России, который она уже проводит открыто и многое другое. Сам Скрипаль не важен, он пешка в этой игре, мусор. Важно то, что Англия раздувает миф о том, что Россия скрытно использует "химическое оружие" на территории Соединённого Королевства, из-за которого могут погибнуть её подданные, и даже преставилась одна бомжиха. Она хоть и бомжиха, но англичанка, черт возьми! Да и популярность Терезы Мей в Англии очень сильно упала - тут и процедура Брексита, и финансовые и экономические передряги, и постоянная правительственная возня и разногласия - надо же ей как-то упрочить свои позиции? Поэтому считаю, что всё тут завязано на политике, и история со Скрипалями просто топорно и истерично сработана. Поэтому Путин уже иронизирует над этой историей. И вы не правы, когда говорите, что Россия не отрицает факт отравления Скрипалей. Даже Путин, как человек в некоторой степени военный, выразил недоумение тому, что человек выжил после отравления боевым отравляющим веществом. Активно оно не активно, в какой пропорции там его якобы применили - это дело десятое... Англичане шумят о том, что Россия применила химоружие на территории Великобритании. Это главная тема скандала, а не Скрипаль. Англии плевать - хоть 100 Скрипалей откинули бы копыта, до седьмого колена. Я это уже и вправду раньше читал в Ваших постах. И конкретно эти Ваши рассуждения я не квалифицирую как бла-бла-бла. Я просто не считаю их заслуживающими внимания. Во-первых, я уже приводил возражение про отсутствие конкретных бенефициаров. Мэй наплевать на Россию, пока Россия Мэй не досаждает - Мэй нужно думать про выборы и про шансы ее партии на выборах, а успехи России в Сирии в этом смысле - дело десятое. И Вы при таких обстоятельствах серьезно думаете, что Мэй рискнет своей карьерой или даже свободой для того, чтобы причинить России некий абстрактный ущерб? Получить еще один (какой уж по счету?) повод для санкций? Простите, но это смешно! Во-вторых, Ваша "версия" никак не отвечает на простые вопросы: кто такие "Петров" и "Боширов", что они делали в Солсбери, почему они скрывают то, кто они на самом деле? И последнее: Вам привести пруфы на официальные заявления российских властей о том, что отравление Скрипалей было? Мне нетрудно, но не хочется пост загромождать. |
| билдер Женат |
23-10-2018 - 17:35 (Плепорций @ 23-10-2018 - 16:15) билдер, прошло больше чем полгода! Достаточно времени для того, чтобы разобраться что к чему и выступить с внятным опровержением британского фейка про отравление, если на самом деле это был фейк. Вот зачем вы опять ёрничаете? Сколько раз тут говорить: Господа, Товарищи! Граждане! Не только вы одни можете копаться в Сети. Вот вам одна ссылка, где говорится о том, что Россия не признавала факт своей вины в отравлении Скрипалей. Более того, Россия потребовала доказательств, которые так и не были представлены. https://inosmi.ru/politic/20180412/241967485.html А вот ссылка на то, что: "Москва категорически отрицает все обвинения" https://ria.ru/world/20180410/1518265544.html Вот ещё! https://www.bbc.com/russian/features-45424922 А вы что писали? Что Москва не отрицает факт отравления ею Скрипалей? Я у Вас встречал две догадки. Одна - про то, что отравления не было, вторая - про то, что Скрипали мертвы. Но это только догадки - версии из них Вы сделать даже не попытались. Разъяснять Вам разницу между догадкой и версией? Ах вот оно что? У вас - стройная понятная версия , у меня - догадки? Ну почему у вас не догадки? Ваша версия-догадка состоит в том, что Боширов-Петров почему то должны объясниться так, как бы вам или англичанам хотелось. Да с какой стати? Кто их заставит оговаривать себя? Вы? Палата лордов? Вот цитата из ссылки. "Даже британская лаборатория в Портон-Дауне объявила: для производства «Новичка» нужны серьезные специалисты и оборудование, но мы не гарантируем, что вещество произвели в России. После этого британский МИД стер свой твит, обвиняющий Россию в покушении на убийство. Посольство РФ тут же это заметило и удивилось: «Почему твит стерт? Уже не мы виноваты?». Лидер оппозиции лейборист Джереми Корбин удивился: «Так виновата Россия или нет? Борис, объясни!». Джонсон назвал Корбина рукой Кремля и агентом Москвы, но вменяемого ответа так и не предоставил." А, так Вы просто не знаете, что такое "очная ставка"... Вы бы хоть открыли УК РФ, что ли, и почитали там... МИД РФ просил организовать встречу в порядке консульской помощи, а не в рамках уголовного дела, и МИДу отказано в связи с тем, что сами Скрипали не высказали желания встречаться. А если они не хотят, то никто не вправе их к тому принуждать. Не вижу никакой мутности в этом вопросе. Я знаю об очной ставке ровно столько, чтоб вести тут разговор . Большего мне не нужно! Не хотят Скрипали встречаться? Ну и всё тогда, тогда лишь нужны просто железные доказательства, а их НЕТ! Ну нету их! Вы поймёте или нет? Подозрений в этом деле МАЛО! Мне наплевать на то, какое обвинение предъявляет Великобритания России или наоборот. Ядом ручку двери мазала не Россия, но вполне конкретные люди, преступники. И их преступление вполне возможно расследовать без привлечения каких-то политических сущностей. Что касается Вашей "версии" - смотрите выше. Ну кто мазал ручку двери? У вас только подозрения, догадки. Всё! Больше у вас ничего нет! Без политических сущностей в этом деле не обойтись, ибо ещё раз говорю - это вам не мужика нашего за мешок картофана на трёшник в зону отправить! Это межгосударственное дело - а вы тут упёрлись и гнёте линию по колее уголовной. Для такой "легитимизации" вовсе необязателен какой-то дополнительный повод - их и так хватает, отравление Скрипаля тут як собаце пята нога. Замечу, что никто кроме США санкции из-за дела Скрипалей так и не ввел. Опять неправда! Вот вам ссылка с введёнными санкциями. https://inosmi.ru/politic/20180314/241710653.html После того, как Кремль не смог объяснить, как и почему бывший шпион Сергей Скрипаль был отравлен нервно-паралитическим веществом российского производства, Тереза Мэй объявила о следующих мерах, которые будут предприняты против России: · 23 российских дипломата будут выдворены. Им дадут одну неделю на то, чтобы покинуть страну. Мэй назвала это крупнейшей односторонней высылкой за 30 лет. · Правительство назначит новый специальный орган, который будет задерживать лиц, подозреваемых в ведении иностранной враждебной деятельности в пределах государственных границ. Ранее деятельность подобного органа ограничивалась подозреваемыми террористами. · Великобритания усилит проверки частных авиарейсов, а также грузоперевозок из России. · Великобритания будет замораживать российские активы при наличии свидетельств того, что они вредят безопасности страны. · Будет создана законодательная база, призванная защитить Великобританию от деятельности враждебных государств. Она будет включать увеличение полномочий в рамках законопроекта о санкциях. · Правительство рассмотрит вопрос о необходимости создания новых органов контрразведки. · Великобритания приостановила все дипломатические контакты высокого уровня с Россией, в том числе отозвала приглашение министру иностранных дел России Сергею Лаврову. Кроме того, на летнем чемпионате мира, который состоится в этом году в России, не будут присутствовать министры правительства и члены королевской семьи. Вот ещё: https://ria.ru/economy/20180521/1520981607.html Вот ещё! Эта ссылка вообще украинская. https://uainfo.org/blognews/1521111656-the-...e-vliyanie.html А это ссылка подтверждает мою версию о политизированности "дела Скрипалей" https://www.bbc.com/russian/news-45411631 Ну? Что вам ещё надо? Так что вы отстали от жизни как раз на полгода! Что ещё ввели англичане - можете посмотреть сами. Я это уже и вправду раньше читал в Ваших постах. И конкретно эти Ваши рассуждения я не квалифицирую как бла-бла-бла. Я просто не считаю их заслуживающими внимания. Во-первых, я уже приводил возражение про отсутствие конкретных бенефициаров. Мэй наплевать на Россию, пока Россия Мэй не досаждает - Мэй нужно думать про выборы и про шансы ее партии на выборах, а успехи России в Сирии в этом смысле - дело десятое. И Вы при таких обстоятельствах серьезно думаете, что Мэй рискнет своей карьерой или даже свободой для того, чтобы причинить России некий абстрактный ущерб? Получить еще один (какой уж по счету?) повод для санкций? Простите, но это смешно! Смешно? Ну так она уже рискнула! Смотрите ссылки выше! А если не считаете моё мнение заслуживающим внимания, то какого рожна просите вам прописать всё подробно, чётко и т.д.? А вот Ваша версия не выдержит ни одного разбирательства в суде, при нормальном адвокате разумеется! Во-вторых, Ваша "версия" никак не отвечает на простые вопросы: кто такие "Петров" и "Боширов", что они делали в Солсбери, почему они скрывают то, кто они на самом деле? А тут и не нужно ничего объяснять! Они туристы! Вот вы вместе с англичанами и доказывайте их вину. А на суде (которого не будет!) они скажут то же самое! Вам привести пруфы на официальные заявления российских властей о том, что отравление Скрипалей было? Мне нетрудно, но не хочется пост загромождать. Да! Приведите! Там будет написано что "... мы признаём себя виновными в отравлении Скрипалей!" или " "Отравление Скрипалей было! Не отрицаем! " ??? Так будет написано в ваших пруфах? Я тоже поищу нечто подобное. Это сообщение отредактировал билдер - 23-10-2018 - 18:23 |
