Взрослая социальная сеть
 xoxol.m Женат |
26-10-2018 - 15:51 (Плепорций @ 26-10-2018 - 15:23) И объясните мне, каким образом и кто может в GB замотивировать следователя не просто отобрать показания, но отобрать вполне определенные показания, рискуя своей карьерой. Открою вам страшную тайну: ДЕНЬГИ и ШАНТАЖ! - они творят чудеса! Вы же не будете утверждать что в Англии у каждого следователя нимб над головой светиться :) Такие же люди как и везде! Это сообщение отредактировал xoxol.m - 26-10-2018 - 15:52 |
билдер Женат |
26-10-2018 - 17:34 (xoxol.m @ 26-10-2018 - 15:51) Открою вам страшную тайну: ДЕНЬГИ и ШАНТАЖ! - они творят чудеса! По их мнению - только в России берут взятки и следствие насквозь коррумпировано. Представим себе, если бы наши спецслужбы сказали, что они подозревают английскую разведку в смерти бомжа на Казанском вокзале? Долго ли смеялись бы в Лондоне? |
| Hagehog Свободен |
26-10-2018 - 17:57 (билдер @ 26-10-2018 - 17:34) (xoxol.m @ 26-10-2018 - 15:51) Открою вам страшную тайну: ДЕНЬГИ и ШАНТАЖ! - они творят чудеса! По их мнению - только в России берут взятки и следствие насквозь коррумпировано. Строитель отставник успел послужить в разведке? Или в обеих, британской и российской? Вы-то откуда знаете? Хоть раз были в Соединенном Королевстве? |
Alex-Feuer Свободен |
26-10-2018 - 18:34 Даже самым конченым кретинам ясно, что британская разведка не занимается ликвидацией бомжей ни на Казанском вокзале, ни на автобусной остановке в Крыжополе |
| билдер Женат |
26-10-2018 - 18:37 (Hagehog @ 26-10-2018 - 17:57) Строитель отставник успел послужить в разведке? Или в обеих, британской и российской? Вы-то откуда знаете? Хоть раз были в Соединенном Королевстве? Ну , ты сразу свободен! С тобой и говорить не о чем. |
| билдер Женат |
26-10-2018 - 18:39 (Alex-Feuer @ 26-10-2018 - 18:34) Даже самым конченым кретинам ясно, что британская разведка не занимается ликвидацией бомжей ни на Казанском вокзале, ни на автобусной остановке в Крыжополе Ну да! Британская разведка ищет в своих мусорных баках опасные вещества произведённые в Крыжополе. |
| Alex-Feuer Свободен |
26-10-2018 - 18:40 Шиханы Только Шиханы |
Плепорций Женат |
26-10-2018 - 18:41 (Vikniksor @ 26-10-2018 - 15:27) Это все вполне могло иметь место ,если принять за истину, что Петров и Боширов отравители, тогда открывается широкое поле деятельности , фантазируй и подгоняй факты. Приведите пример подгонки фактов с моей стороны. По-моему, версия с отравлением руками "Петрова" и "Боширова" отлично объясняет вообще все факты без малейшей подгонки. |
КэпНемо Женат |
26-10-2018 - 18:48 (xoxol.m @ 26-10-2018 - 14:01) (КэпНемо @ 26-10-2018 - 13:08) у меня нет версии так как я не следователь и не веду своё расследование, у англичан есть версия событий, а другой версии я не услышал, ну кроме той что утверждает что это англичанка гадит, сторонники этой версии не могут объяснить зачем это делает англичанка, наверное просто потому что англичанка и точкаВидишь, ты сам версии не имеешь, а от меня требуешь :) а зачем мне иметь свою версию, если меня устраивает версия англичан? это ты же у нас опровергатель версий, а не я, вот будь добр роди альтернативу Как ты думаешь, если есть только одна версия - она обязательно правильная? :) она единственная, что бы узнать какая версия правдивая нужна альтернатива которой нет, мне не с чем сравнивать эту версию Если ты внимательно почитаешь - я уже писал возможные причины по которым англичанка может врать: этой англичанке больше нечего делать как губить свою карьеру враньём, Англия это не Россия, там глава правительства просто уходит когда приходит время уходить, даже если и не хочется,ей нет нужды устраивать спектакль перед плебсом, он там ничего не решает, Парламент решит нужен им такая фифа или нет 1. Отвлечение населения от внутренних проблем страны на внешнего врага (проблемы с брекситом) разный подход к делу у нас с ними, это у нас можно отвлечь внимание от проблемы что бы её не решать, а у них проблемы решают по мере поступления, а не закапывают 2. Выполнение заказа "старшего брата" - Предположим США что то ей посулили (ну или зажали соски в тиски) для того что бы политическими методами решать свои экономические проблемы. Трамп позвонил Мэй и сказал: дарлинг, придумай способ выслать российских дипломатов ведущих разведывательную деятельность против Объединенного Королевства, она ему в ответ, ментос, свежее решение отравим кого ни будь и свалим на расиюшку, как раз два гомика шляются в одном месте, у них кстати с собой есть отравляющее вещество 3. Обычная русофобия, которая изначально в ней бала с момента получения власти (а может и раньше). ну конечно, все по заветам Великого Черчилля и его Фултонской речи, даёшь новую холодную войну!!1!! 4. Попытка показать себя "железной леди" - так как не дает покоя слава Маргарет Тетчер. Тетчер бы поступила как истинная железная леди, взяла бы Вову за яйца и стала бы их выкручивать, ну как минимум бы требовала его задержания от Интерпола 5. ... Поводов может быть много. конечно много, сочинять поводы не мешки ворочать, но нам не нужен повод, нам нужна причина, а причины врать англичанке так и не нашлось Но главное не сам повод, а то, что заставляется задуматься о его наличии - причины не доверять: 1. Тон заявления - ультиматум 2. Безопеляционная постановка вопросов (как не ответь, все равно виноват) 3. Изменение показаний со временем 4. А главное - Выдвижение обвинений до какого то было какое бы то нибыло расследования! Вот это поводы не доверять ее обвинению! (по крайней мере для меня). 1 а что, надо было умолять? 2 так и положено, что бы ответ был да или нет, что бы не оставлять места для манёвра 3 какие показания изменились? приведите все варианты, они же есть у вас, вы же следите за изменениями в показаниях 4 сейчас подозреваемые граждане России, по предварительному заключению это могли сделать граждане России, то есть предварительное предположение оказалось верным В какую именно? В то что они двое голубых? Я не исключаю этой возможности! Даже герои России могут иметь нетрадиционную ориентацию :) В то что они Герои России - Вполне возможно. В то что они были в Солзбери на задании - Весьма вероятно. В то что их задание было устранить Cкрипаля - 50/50 (Они могли быть совершенно с другой целью) история у них одна, значит они по вашему лгут? так и запишем, Петров и Боширов лжецы Ну вот ты опять подменяешь понятия - не неприятна, а безразлична :) Согласись - это разные вещи! то есть правда тебя не интересует, ты решил просто потроллить или как сейчас модно говорить рофлить эту тему, поугарать Во вторых - я ничего не отрицаю, а доказательства прошу только к тем утверждениям и выводам, которые мне кажутся не корректными. Или по твоему бывает только радостное "ДА" или суровое "НЕТ"? Открою тайну - я скептик - от сюда и такое отношение. какая разница если правда тебя не интересует? не надо тебе этого, ты только что признался что троллишь и все Мое мнение - чушь собачья :) Они там были с какими то не легальными, либо полулегальными целями - это однозначно (какими это уже другой вопрос). чушь или нет не тебе решать, просто у тебя его нет, своего мнения, ты просто тролль, у меня его тоже нет, но я согласен с английской версией, как говорится нет оснований сомневаться в версии англичан, у тебя тоже нет, но ты сомневаешься и более того признался зачем ты это делаешь Я никого не прошу мне верить, и заметь - не навязываю никому своего мнения :) ты просто троллишь, но толсто, не так толсто как билдер, но все равно Ну скажем в отличии от тебя, Плепорций или билдер. я вообще не сообщил ничего от себя, все по Я не ставлю своей целью кого то переубедить - по крайней мере мне нет необходимости пользоваться враньем для этого :) (ну тут я наверно немного приврал :) ) конечно нет, отрицанием нельзя переубедить, ты же не приводишь никаких доказательств обратного, то есть опровергающих версию англичан, ты просто тролль, молодой и зеленый или имитируешь неопытного тролля, но в рамках этого разговора это и не важно важно то что нет у тебя опровержения английской версии, как нет и у СК РФ, а Лавров и Захаровой так заврались что их слова вспоминать это уже признак дурного вкуса Это сообщение отредактировал КэпНемо - 26-10-2018 - 18:49 |
| Hagehog Свободен |
26-10-2018 - 19:06 (билдер @ 26-10-2018 - 18:37) (Hagehog @ 26-10-2018 - 17:57) Строитель отставник успел послужить в разведке? Или в обеих, британской и российской? Вы-то откуда знаете? Хоть раз были в Соединенном Королевстве? Ну , ты сразу свободен! С тобой и говорить не о чем. А с тобой только о фундаменте можно, чего ты в тех темах, в которых не смыслишь ничего. |
| Плепорций Женат |
26-10-2018 - 19:14 (xoxol.m @ 26-10-2018 - 15:48) Вы сами ответили на свой же вопрос - Мей может быть таким же винтиком в игре спецслужб или "круга заинтересованных лиц" :) Не думал, что и Вы склонны громоздить дурацкую конспирологию про тайную власть, для которой Мэй и британский кабинет министров лишь марионетки. Если Вы действительно так думаете, то дискуссию с Вами следует прекратить за бессмысленностью. А игра ее оппонентов это не может быть? Разверните свою мысль. Поясните, что это за оппоненты, в чем игра, и какие цели у этой игры. Она может и не знать что это не правда. Ну да, ну да. Глобальный заговор!  Вполне возможно он был совершенно по другим делам, не касаемым Скрипаля, но в поле зрения попал. Даже спорить не буду! При этом, с какой долей вероятности Вы можете сказать что Mi5 не имела намерения в рамках тех же "шпионских игр" просто подставить русского шпиона? Воспользуюсь Вашей логикой - просто кто то в Mi5 решил выслужиться? Или там люди не такие же как в Москве? Вот и устроили провокацию! Напишите подробней, как Вы это себе представляете. Некто в Mi5 где-то взял "Новичок" (где, интересно?), причем действуя без санкции руководства, после чего решил им травануть не только Скрипаля, но и его дочь? Непонятно только, в чем же выслуга - ведь предполагаемые отравители не пойманы с поличным, хотя подобная операция предполагает именно такой расклад. Объясните с точки зрения Вашей версии - отчего "Петрова" и "Боширова" не взяли прямо в аэропорту вместе с флаконом с А-234 в кармане у одного из них? Вот за такое и вправду можно было бы получить серьезное поощрение! Сначала поведется расследование, и только по его выводам будет объявлен подозреваемый (заметьте, подозреваемый, а не виновный) П.С. Согласитесь, что такой вариант так же вполне возможен! Методы у различных силовых структур разных стран очень схожи :) И мало ли чего кто из них чего между собой не поделили! Вы не ответили вопрос про Сноудена! И что-то мне подсказывает, что Вы бы тут первый с пеною у рта обличали кровавых пиндосов, не дожидаясь итогов расследования... Но в любом случае вряд ли Вы в своих постах начали бы писать про возможную причастность Кремля! Ваши рассуждения выглядят вообще довольно забавно - Вы готовы измыслить любую нелепую или фантастическую версию отравления Скрипалей, но только не высказаться в пользу наиболее простой и очевидной, поскольку она предполагает причастность Кремля. Вы в этом видите патриотизм? Открою вам страшную тайну: ДЕНЬГИ и ШАНТАЖ! - они творят чудеса! Вы же не будете утверждать что в Англии у каждого следователя нимб над головой светиться :) Такие же люди как и везде! Меня что смешит: Тайны Силы дурят голову Мэй, угрожают британским следакам, суют им взятки, и не только следакам - и все это ради чего? Чтобы королевская семья имела повод не поехать на чемпионат мира по футболу в Россию?  |
Vikniksor Женат |
26-10-2018 - 19:25 (Плепорций @ 26-10-2018 - 18:41) (Vikniksor @ 26-10-2018 - 15:27) Это все вполне могло иметь место ,если принять за истину, что Петров и Боширов отравители, тогда открывается широкое поле деятельности , фантазируй и подгоняй факты. Приведите пример подгонки фактов с моей стороны. По-моему, версия с отравлением руками "Петрова" и "Боширова" отлично объясняет вообще все факты без малейшей подгонки. Я не имел ввиду, что лично вы подгоняете фаткты просто , если встать на позицию , что эти персонажи отправители, то можно найти любые объяснения несостыковкам про второй флакон ( как вы пишите, потеряли, потом нашли , в карты проиграли и так далее.). Я о предвзятости мнения. |
| билдер Женат |
26-10-2018 - 20:16 (Плепорций @ 26-10-2018 - 19:14) Меня что смешит: Тайны Силы дурят голову Мэй, угрожают британским следакам, суют им взятки, и не только следакам - и все это ради чего? Чтобы королевская семья имела повод не поехать на чемпионат мира по футболу в Россию? Ну писали проще, как КэпНемо - вам "ближе к телу" английская версия. Всё! Все дальнейшие споры были бы бессмыслены. А вот эти санкции, которые вы не хотите "замечать"? · Правительство назначит новый специальный орган, который будет задерживать лиц, подозреваемых в ведении иностранной враждебной деятельности в пределах государственных границ. Ранее деятельность подобного органа ограничивалась подозреваемыми террористами. -Великобритания усилит проверки частных авиарейсов, а также грузоперевозок из России. · Великобритания будет замораживать российские активы при наличии свидетельств того, что они вредят безопасности страны. · Будет создана законодательная база, призванная защитить Великобританию от деятельности враждебных государств. Она будет включать увеличение полномочий в рамках законопроекта о санкциях. · Правительство рассмотрит вопрос о необходимости создания новых органов контрразведки. Ну что? Плевать на Скрипалей и давайте подберёмся к активам-денежкам? А вот надо ещё оказывается и дополнительных полномочий? И новая контрразведка нужна? А с этим как быть? "Две недели назад Джереми Хант, выступая в США, уже призывал Евросоюз поддержать США и ужесточить санкции в отношении России, чья политика, по мнению Ханта, подрывает безопасность в мире. "Мы, конечно, должны взаимодействовать с Москвой, но в то же время надо сказать прямо: внешняя политика России при президенте Путине делает ситуацию в мире более опасной. И сегодня Соединенное Королевство просит своих союзников пойти дальше и призывает Европейский союз ввести всесторонние санкции против России и встать плечом к плечу с Соединенными Штатами", - сказал Джереми Хант в своей речи в Институте мира в Вашингтоне." https://www.bbc.com/russian/news-45411631 А вы тут всё ищете объяснение "феномена Петрова/Боширова"? Голая политика! |
| z011 Свободен |
26-10-2018 - 22:09 (Alex-Feuer @ 26-10-2018 - 18:34) Даже самым конченым кретинам ясно, что британская разведка не занимается ликвидацией бомжей ни на Казанском вокзале, ни на автобусной остановке в КрыжополеAlex-Feuer! Может быть и не занимается. Насколько понимаю, британская разведка сотрудничает с американской. ЦРУ неоднократно предпринимало попытки убить Фиделя Кастро. Вы дадите голову на отсечение, что при разработке планов покушений не использовались данные британской разведки? |
| КэпНемо Женат |
26-10-2018 - 22:41 (билдер @ 26-10-2018 - 20:16) · Правительство назначит новый специальный орган, который будет задерживать лиц, подозреваемых в ведении иностранной враждебной деятельности в пределах государственных границ. Ранее деятельность подобного органа ограничивалась подозреваемыми террористами. а можно поинтересоваться откуда взят это блок "санкций" ? неужели напечатан в Английской Газете? аналог Российской Газете, печатный орган Правительства РФ проще говоря дайте ссылку на источник А с этим как быть? "Две недели назад Джереми Хант, выступая в США, уже призывал Евросоюз поддержать США и ужесточить санкции в отношении России, чья политика, по мнению Ханта, подрывает безопасность в мире. "Мы, конечно, должны взаимодействовать с Москвой, но в то же время надо сказать прямо: внешняя политика России при президенте Путине делает ситуацию в мире более опасной. И сегодня Соединенное Королевство просит своих союзников пойти дальше и призывает Европейский союз ввести всесторонние санкции против России и встать плечом к плечу с Соединенными Штатами", - сказал Джереми Хант в своей речи в Институте мира в Вашингтоне." что тут не так? смысл санкций не в том что бы они просто были, они должны усиливаться если не приносят результата, то есть Джереми Хант призывает к усилению санкций, так как Путин не предпринимает шагов навстречу, не исполняет Минских соглашений, про Крым вообще не вспоминают, не потому что признали и простили, а потому что надо решать самые острые проблемы, в Крыму в отличие от Донбасса не идут бои и Крым подождет А вы тут всё ищете объяснение "феномена Петрова/Боширова"? Голая политика! ну слава богу не голая уголовщина |
| Плепорций Женат |
26-10-2018 - 22:51 (Vikniksor @ 26-10-2018 - 19:25) Я не имел ввиду, что лично вы подгоняете фаткты просто , если встать на позицию , что эти персонажи отправители, то можно найти любые объяснения несостыковкам про второй флакон ( как вы пишите, потеряли, потом нашли , в карты проиграли и так далее.). Я о предвзятости мнения. Не пойму, про какие конкретно несостыковки со вторым флаконом Вы написали. Разве выживший бомж не дал показания о том, что флакон был найден в Солсбери? По-моему, проявления очевидной предвзятости - это как раз безмотивно подвергать сомнению его показания в этой части. |
| Плепорций Женат |
26-10-2018 - 23:06 (билдер @ 26-10-2018 - 20:16) Ну писали проще, как КэпНемо - вам "ближе к телу" английская версия. Всё! Все дальнейшие споры были бы бессмыслены. А вот эти санкции, которые вы не хотите "замечать"? · Правительство назначит новый специальный орган, который будет задерживать лиц, подозреваемых в ведении иностранной враждебной деятельности в пределах государственных границ. Ранее деятельность подобного органа ограничивалась подозреваемыми террористами. -Великобритания усилит проверки частных авиарейсов, а также грузоперевозок из России. · Великобритания будет замораживать российские активы при наличии свидетельств того, что они вредят безопасности страны. · Будет создана законодательная база, призванная защитить Великобританию от деятельности враждебных государств. Она будет включать увеличение полномочий в рамках законопроекта о санкциях. · Правительство рассмотрит вопрос о необходимости создания новых органов контрразведки. Ну что? Плевать на Скрипалей и давайте подберёмся к активам-денежкам? А вот надо ещё оказывается и дополнительных полномочий? И новая контрразведка нужна? А с этим как быть? "Две недели назад Джереми Хант, выступая в США, уже призывал Евросоюз поддержать США и ужесточить санкции в отношении России, чья политика, по мнению Ханта, подрывает безопасность в мире. "Мы, конечно, должны взаимодействовать с Москвой, но в то же время надо сказать прямо: внешняя политика России при президенте Путине делает ситуацию в мире более опасной. И сегодня Соединенное Королевство просит своих союзников пойти дальше и призывает Европейский союз ввести всесторонние санкции против России и встать плечом к плечу с Соединенными Штатами", - сказал Джереми Хант в своей речи в Институте мира в Вашингтоне."https://www.bbc.com/russian/news-45411631 А вы тут всё ищете объяснение "феномена Петрова/Боширова"? Голая политика! билдер, Вы вывесили не инфу по санкциям, а только планы по поводу принятия неких мер, которые озвучил якобы кто-то из британцев. В итоге орган для задержания опасных иностранцев так и не создан (относить, кстати, его создание к числу санкций очень глупо), никакие дополнительные проверки российских авиарейсов не проводятся, российские активы не заморожены, особая законодательная база не создана, новые органы контрразведки не созданы... Мне забавно - создание новой контрразведки Вы считаете формой антироссийских санкций? Или Вы считаете таковыми призывы некоего Джереми Ханта? Вообще после прочтения чепухи, что Вы написали, возникает ощущение, что Вы совершенно не понимаете значение слова "санкции"... Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-10-2018 - 23:09 |
| Hagehog Свободен |
26-10-2018 - 23:32 (билдер @ 26-10-2018 - 20:16) (Плепорций @ 26-10-2018 - 19:14) Меня что смешит: Тайны Силы дурят голову Мэй, угрожают британским следакам, суют им взятки, и не только следакам - и все это ради чего? Чтобы королевская семья имела повод не поехать на чемпионат мира по футболу в Россию? Ну писали проще, как КэпНемо - вам "ближе к телу" английская версия. Всё! Все дальнейшие споры были бы бессмыслены. Ну так ты разведчик или дерьмо собачье? Ты хоть раз в Соединенном Королевстве бывал? |
| Alex-Feuer Свободен |
26-10-2018 - 23:37 (z011 @ 26-10-2018 - 22:09) (Alex-Feuer @ 26-10-2018 - 18:34) Даже самым конченым кретинам ясно, что британская разведка не занимается ликвидацией бомжей ни на Казанском вокзале, ни на автобусной остановке в Крыжополе Alex-Feuer! Характерная оговорочка по Фрейду, однако Вас настолько беспокоит моя голова, понятно Будучи совершенно не обязан гарантировать Вам что бы то ни было в какой бы то ни было форме, просто предлагаю для начала Вам поклясться, дав свою голову на отсечение, что при разработке планов покушений использовались данные британской разведки А уж потом плавно переходить к обсуждению моих планов по распоряжению своей головой |
Молодой Вулкан Свободен |
27-10-2018 - 01:23 (Плепорций @ 26-10-2018 - 19:14) (xoxol.m @ 26-10-2018 - 15:48) Вы сами ответили на свой же вопрос - Мей может быть таким же винтиком в игре спецслужб или "круга заинтересованных лиц" :) Не думал, что и Вы склонны громоздить дурацкую конспирологию про тайную власть, для которой Мэй и британский кабинет министров лишь марионетки. Если Вы действительно так думаете, то дискуссию с Вами следует прекратить за бессмысленностью. А игра ее оппонентов это не может быть? Разверните свою мысль. Поясните, что это за оппоненты, в чем игра, и какие цели у этой игры. Она может и не знать что это не правда. Ну да, ну да. Глобальный заговор! Тема аннунаков не раскрыта, я считаю  |
| Плепорций Женат |
27-10-2018 - 09:50 (билдер @ 26-10-2018 - 17:34) По их мнению - только в России берут взятки и следствие насквозь коррумпировано. Не надо передергивать, это некрасиво. Никто не подозревает российскую разведку в смерти британских бомжей. Эти бомжи считаются случайными жертвами. |
| Плепорций Женат |
27-10-2018 - 10:00 (z011 @ 26-10-2018 - 22:09) (Alex-Feuer @ 26-10-2018 - 18:34) Даже самым конченым кретинам ясно, что британская разведка не занимается ликвидацией бомжей ни на Казанском вокзале, ни на автобусной остановке в КрыжополеAlex-Feuer! Может быть и не занимается. Насколько понимаю, британская разведка сотрудничает с американской. ЦРУ неоднократно предпринимало попытки убить Фиделя Кастро. Вы дадите голову на отсечение, что при разработке планов покушений не использовались данные британской разведки? Вот это Вы дали! Если нет ни одного факта "ликвидаторской" деятельности британской разведки, но уж очень хочется ее за уши притянуть к этому делу, то на выручку приходят незаменимые США! Так, уважаемый z011? "Логика" при этом совершенно чудная: если США пользовались некими данными британской разведки при подготовке покушения на Кастро, то типа британцев следует считать причастными к покушению... Занесу-ка я этот перл в свою коллекцию бриллиантов демагогии... z011, для начала - британские спецслужбы никогда не занимались и не интересовались Кастро, и никаких данных на него у них никогда не было и быть не могло! И далее - по Вашей "логике" выходит, что если, скажем, наемным убийцам выдали фото Кастро с обложки советского журнала "Огонек", то в причастности к покушению на него следует обвинить ЦК КПСС! Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-10-2018 - 10:01 |
| z011 Свободен |
27-10-2018 - 11:14 (Плепорций @ 27-10-2018 - 10:00) z011, для начала - британские спецслужбы никогда не занимались и не интересовались Кастро, и никаких данных на него у них никогда не было и быть не могло!Плепорций! Диванная аналитика. Британская разведка занималась разведкой в СССР. И могла получать интересующую ЦРУ информацию по Кастро. (Плепорций @ 27-10-2018 - 10:00) И далее - по Вашей "логике" выходит, что если, скажем, наемным убийцам выдали фото Кастро с обложки советского журнала "Огонек", то в причастности к покушению на него следует обвинить ЦК КПСС!Плепорций! Опять дает о себе знать диплом подземного перехода. "Фото Кастро с обложки советского журнала "Огонек", это публично распространяемая информация. Орган издающий журнал, из которого была взята фотография не несет ответственности за то, как эта информация использовалась. |
| Плепорций Женат |
27-10-2018 - 11:39 (z011 @ 27-10-2018 - 11:14) Плепорций! Диванная аналитика. Британская разведка занималась разведкой в СССР. И могла получать интересующую ЦРУ информацию по Кастро. "Диванная аналитика" - думать, что британская разведка будет напрягать своих шпионов в СССР на поиск и передачу информации о Кастро, которая британскую разведку совершенно не интересует. z011 - вся эта Ваша чушь про Кастро и британскую разведку очевидно высосана Вами из пальца при полном отсутствии чего-то, хотя бы издали напоминающего факты! Опять дает о себе знать диплом подземного перехода. "Фото Кастро с обложки советского журнала "Огонек", это публично распространяемая информация. Орган издающий журнал, из которого была взята фотография не несет ответственности за то, как эта информация использовалась. А британские спецслужбы, по-Вашему, несут ответственность за то, для чего использована предоставленная ими кому-то информация? Нет-нет, Ваша попытка извлечь Ваш бриллиант демагогии из моей коллекции пока ни к чему не привела... Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-10-2018 - 11:39 |
| z011 Свободен |
27-10-2018 - 15:14 (Плепорций @ 27-10-2018 - 11:39) (z011 @ 27-10-2018 - 11:14) Плепорций! Диванная аналитика. Британская разведка занималась разведкой в СССР. И могла получать интересующую ЦРУ информацию по Кастро. "Диванная аналитика" - думать, что британская разведка будет напрягать своих шпионов в СССР на поиск и передачу информации о Кастро, которая британскую разведку совершенно не интересует. z011 - вся эта Ваша чушь про Кастро и британскую разведку очевидно высосана Вами из пальца при полном отсутствии чего-то, хотя бы издали напоминающего факты! Плепорций!Я и не утверждал, что британская разведка специально добывала в СССР информацию по Кастро. (Плепорций @ 27-10-2018 - 11:39) (z011 @ 27-10-2018 - 11:14) Опять дает о себе знать диплом подземного перехода. "Фото Кастро с обложки советского журнала "Огонек", это публично распространяемая информация. Орган издающий журнал, из которого была взята фотография не несет ответственности за то, как эта информация использовалась. А британские спецслужбы, по-Вашему, несут ответственность за то, для чего использована предоставленная ими кому-то информация? Нет-нет, Ваша попытка извлечь Ваш бриллиант демагогии из моей коллекции пока ни к чему не привела... Плепорций!А по Вашему, не несут? Они эту информацию разместили в открытых источниках? |
| Alex-Feuer Свободен |
27-10-2018 - 15:30 (z011 @ 27-10-2018 - 15:14) Я и не утверждал, что британская разведка специально добывала в СССР информацию по Кастро. Вы готовы дать свою голову на отсечение, что британская разведка не добывала специально в СССР информацию по Кастро? |
yellowfox Женат |
27-10-2018 - 16:27 (Alex-Feuer @ 27-10-2018 - 14:30) (z011 @ 27-10-2018 - 15:14) Я и не утверждал, что британская разведка специально добывала в СССР информацию по Кастро. Вы готовы дать свою голову на отсечение, что британская разведка не добывала специально в СССР информацию по Кастро? Британская разведка добывала специально в СССР информацию по Кастро или не добывала -это никому не известно, вам-тоже. |
| Alex-Feuer Свободен |
27-10-2018 - 18:41 (yellowfox @ 27-10-2018 - 16:27) (Alex-Feuer @ 27-10-2018 - 14:30) (z011 @ 27-10-2018 - 15:14) Я и не утверждал, что британская разведка специально добывала в СССР информацию по Кастро. Вы готовы дать свою голову на отсечение, что британская разведка не добывала специально в СССР информацию по Кастро? Британская разведка добывала специально в СССР информацию по Кастро или не добывала -это никому не известно, вам-тоже. Вы готовы дать свою голову на отсечение, что это никому не известно, вам-тоже? |
| Плепорций Женат |
27-10-2018 - 23:15 (z011 @ 27-10-2018 - 15:14) Плепорций! Да-да. Британская разведка гуляла пр Москве и вдруг обо что-то споткнулась. Глядь - а под ногами лежит информация о Кастро! Ну, британская разведка и подумала: нам это ни к чему, но вот нашим друзьям из США сгодится! Подобрала информацию и отнесла американской разведке. А американская разведка её прочитала и замыслила недоброе... Плепорций! А по Вашему, не несут? Они эту информацию разместили в открытых источниках? Разместили - что? Плоды Вашей фантазии? И маленький этический ликбез для Вас: ответственность за поступок, за свой выбор, за принятое решение должен нести только тот, кто понимал или должен был понимать значение, содержание своих поступков, выбора и решений. Вы полагаете, что британцы не могли не понимать, что их информацию о Кастро можно использовать только для организации покушения? |
| xoxol.m Женат |
29-10-2018 - 09:46 (Плепорций @ 26-10-2018 - 19:14) Меня что смешит: Тайны Силы дурят голову Мэй, угрожают британским следакам, суют им взятки, и не только следакам - и все это ради чего? Чтобы королевская семья имела повод не поехать на чемпионат мира по футболу в Россию? Что смешит меня - так это ваша глубочайшая убежденность в непогрешимости западных спецслужб и правительств! Все они ходят с нимбами на голове :) Это единственный аргумент который вы считаете аксиомой, и все ваши рассуждения базируются на этой аксиоме! Не хочу пытаться вас переубеждать! Я думаю жизнь переубедит! |
| Плепорций Женат |
29-10-2018 - 11:48 (xoxol.m @ 29-10-2018 - 09:46) (Плепорций @ 26-10-2018 - 19:14) Меня что смешит: Тайны Силы дурят голову Мэй, угрожают британским следакам, суют им взятки, и не только следакам - и все это ради чего? Чтобы королевская семья имела повод не поехать на чемпионат мира по футболу в Россию? Что смешит меня - так это ваша глубочайшая убежденность в непогрешимости западных спецслужб и правительств! Все они ходят с нимбами на голове :) Вы что-то опять напутали. Я 77 раз писал, что не существует в мире спецслужбы, которая бы не совершала ошибок. И 177 раз писал, что моя версия не нуждается в информации от каких-либо спецслужб, поскольку базируется почти исключительно на российских официальных источниках. Откуда Вы взяли эту Вашу "аксиому", которую мне приписываете? Из какого пальца высосали? |
| xoxol.m Женат |
29-10-2018 - 14:22 (Плепорций @ 29-10-2018 - 11:48) Вы что-то опять напутали. Я 77 раз писал, что не существует в мире спецслужбы, которая бы не совершала ошибок. И 177 раз писал, что моя версия не нуждается в информации от каких-либо спецслужб, поскольку базируется почти исключительно на российских официальных источниках. Откуда Вы взяли эту Вашу "аксиому", которую мне приписываете? Из какого пальца высосали? В отличии от вас, я не путаюсь в показаниях и не виляю из стороны в сторону как любой продажный адвокатишка! Все ваши аргументы сводятся к следующим заявлениям: речь шла не о том, что Москва признает вину в отравлении, а о том, что Москва признает сам факт отравления! Передергивание фактов - ниже вы согласились что не признает, а не отрицает, причем написали что понимаете разницу. Мне эти цитаты неинтересны, отсутствие гарантий того, что А-234 произведен в России, мою версию никак не опровергает Вам просто не интересны любые аргументы, хоть как то противоречащие вашему мнению. Я исхожу из того, что показания лица, у которого нет мотивов лгать, следует считать правдой, простейшая попытка подгона данных под результат!- вы же не знаете, есть ли у них мотив лгать! Он вполне может быть! Мэй или кто там еще никогда не будет рисковать своей карьерой и/или свободой, устраивая заговор и совершая тем самым уголовно наказуемое деяние, ради химер типа отвлечения внимания населения от чего-то, выполнения чьих-то сторонних "заказов" и уж тем более ради самоутверждения и русофобии Внимательно посмотрел на ее фото - ни на одном нимбика не нашел! Вы ее ангелом считаете? В политике святошь нет и быть не может!! (Вон Саркази какой хороший был, теперь судят) В этих условиях формировать масштабный заговор с целью фальсификации публикуемых обстоятельств отравления Скрипаля есть чистой воды политическое самоубийство! Вам привести примеров или сами найдете? Если бы речь шла о личном обогащении Мэй или других бонз, о какой-то иной личной выгоде для нее или еще для кого-то, то я был бы готов поверить хотя бы в возможность глобального фейка. А с чего вы взяли что не идет? Станьте на сторону обвинения, как вы это делаете в отношении России и пусть докажет что не идет речь! Особенно на фоне того, что британские власти еще ни разу за всю историю GB не были пойманы на подобном. вообще не аргумент, либо убивший первый раз, по вашей логике не мог этого сделать, ведь до этого не делал! И объясните мне, каким образом и кто может в GB замотивировать следователя не просто отобрать показания, но отобрать вполне определенные показания, рискуя своей карьерой. Опять про нимбики! Все это говорит о вашей предвзятости!!! Еще раз скажу, если вы меня не хотите услышать: Я считаю предложенную вами версию наиболее правдоподобной, но при этом это совершенно не значит что она единственно правильная и должна сразу же воспритиматься всеми на веру!! |
| Плепорций Женат |
29-10-2018 - 15:02 (xoxol.m @ 29-10-2018 - 14:22) Передергивание фактов - ниже вы согласились что не признает, а не отрицает, причем написали что понимаете разницу. Я приводил выше цитаты из выступлений Лаврова, из которых следует, что Россия вот именно признает сам факт отравления. А не просто допускает такую возможность. Приведите цитату из какого-то официального лица, где бы он заявлял нечто вроде "мы не знаем точно, было отравление, или его не было, мы допускаем оба варианта". Напоминаю Вам также про уголовное дело, возбужденное в СК по факту отравления. Вам просто не интересны любые аргументы, хоть как то противоречащие вашему мнению. Почему Вы решили, что место производства А-234 как-то противоречит моему мнению? Я, кстати, вовсе не готов считать доказательством вины "Петрова" и "Боширова" факт производства яда в России, если такой факт будет установлен. простейшая попытка подгона данных под результат!- вы же не знаете, есть ли у них мотив лгать! Он вполне может быть! ОК, сформулируйте возможный мотив британского бомжа соврать о месте, в котором был найден флакон с А-234. Внимательно посмотрел на ее фото - ни на одном нимбика не нашел! Вы ее ангелом считаете? В политике святошь нет и быть не может!! (Вон Саркази какой хороший был, теперь судят) Вы словно бы мои объяснения читаете по диагонали... При чем здесь нимб, если речь идет о чисто шкурных вопросах? Я Вам толкую про практичных до мозга костей британцев, которые и пальцем не пошевелят без перспективы конкретного профита - особенно, если речь идет о чем-то незаконном - а Вы мне в ответ про ангелов... Ну что за чушь? Вам привести примеров или сами найдете? Приведите, пожалуйста, с интересом ознакомлюсь. А с чего вы взяли что не идет? Станьте на сторону обвинения, как вы это делаете в отношении России и пусть докажет что не идет речь! ОК, предположите, какую личную выгоду может настяжать Мэй (или еще кто) от истории с фейком об отравлении Скрипалей. Просто сформулируйте, чем можно ее замотивировать, по-Вашему! вообще не аргумент, либо убивший первый раз, по вашей логике не мог этого сделать, ведь до этого не делал! Аргумент, аргумент! Это как щипачу мокруху шить. Уж простите за профессиональный жаргон... Еще раз скажу, если вы меня не хотите услышать: Я считаю предложенную вами версию наиболее правдоподобной, но при этом это совершенно не значит что она единственно правильная и должна сразу же воспритиматься всеми на веру!! Вы считаете совершенно правильно. Вот только я считаю, что если некто настаивает на том, что возможны и другие версии, объясняющие все известные факты, то этому некто следует подобные версии предъявить! И именно в виде версий, а не в виде голословных заявлении типа "все врут, и вообще ничего не было". |
RDR В поиске |
29-10-2018 - 15:31 (Плепорций @ 29-10-2018 - 15:02) Вот только я считаю, что если некто настаивает на том, что возможны и другие версии, объясняющие все известные факты, то этому некто следует подобные версии предъявить! И именно в виде версий, а не в виде голословных заявлении типа "все врут, и вообще ничего не было". Есть масса разрозненной инфы, из которой американо-британские спецслужбы "лепят" дело Скрипалей. Проведенные экспертизы, "выявившие Новичок" проведены под контролем британских спец-служб, а результаты отражают политический заказ британских властей. Когда было выражено недоверие экспертизам РУСАДА, что сделало мировое сообщество? Почему мы должны просто так верить британским экспертизам? Чем они лучше или честнее? Нет и не было независимых экспертиз в деле Скрипалей. Так называемые эксперты по найму от ОЗХО - были всё теми же подконтрольными западным спецслужбам лаборантами. Их честность очевидно одинакова, как в деле Скрипалей, так и в хим-атаках Асада в Сирии. Блажен, кто верует...Никто из "лаборантов" не брал кровь ни у Скрипалей, ни у бомжей....Что там было - одному Богу известно. Делали анализы на тех образцах, которые предоставляли английские спецслужбы... А о чем трубят безответственные СМИ - известно всем. Стоит ли над этой инфой копья ломать? Бесполезно - это международный троллинг. Скрипали живы? Значит их смерть не была нужна! Бомжиха умерла? Не известно от чего. Двое ГБ-шников ездили в Солсбери? Неизвестно зачем. Но соединить эти независимые события в сказку для СМИ и еще разрекламировать - это не то, дело, в котором нужно разбираться...Ибо главная цель - санкции уже наложены, по Сирии удары нанесены, а остальное уже не так важно. Это сообщение отредактировал RDR - 29-10-2018 - 15:42 |
| xoxol.m Женат |
29-10-2018 - 15:34 (Плепорций @ 29-10-2018 - 15:02) Вы считаете совершенно правильно. Вот только я считаю, что если некто настаивает на том, что возможны и другие версии, объясняющие все известные факты, то этому некто следует подобные версии предъявить! И именно в виде версий, а не в виде голословных заявлении типа "все врут, и вообще ничего не было". Вы сами понимаете что вы написали? С вашей точки зрения адвокат должен в защиту обвиняемого предлагать другие версии а не доказывать несостоятельность обвинения? Не бред ли? |