Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 11:21 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 10:53)
С чего оно лживое то? В отличие от России, в Великобритании существует политическая конкуренция, и говорить неправду официальным лицам просто нельзя - если их поймает на лжи оппозиция, то им придется уходить в отставку. По этому критерию как раз словам британских официальных лиц больше веры, чем нашим российским - в РФ института репутации нет, президент врет народу уже много лет по разным поводам, и никуда не уходит и т.д. |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 11:23 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 11:13) (Плепорций @ 10-09-2018 - 23:03) Если Россия ни при чем, то, как я уже писал выше, следователям СК в рамках расследования дела, возбужденного по факту покушения на Скрипалей, достаточно допросить на камеру граждан "Петрова" и "Боширова", после чего обнародовать видео. У Вас есть идеи, отчего такая простая вещь до сих пор не сделана? По-моему, этот факт и есть лучшее доказательство справедливости обвинений в адрес России! А вы не можете предположить что эти два человека уже никогда не вернуться Росиию Они ж вернулись в Россию. Рейсом Аэрофлота Лондон - Москва, вечером 4 марта сего года. С тех пор их никто не видел. |
Плепорций Женат |
11-09-2018 - 11:30 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 10:53) От части с Вами соглашусь - но всю вашу теорию в ничто превращает одно кремированное животное! Нет, не вызвало бы. Британские власти вообще всегда сквозь пальцы смотрели на причины смертей российских и советских предателей. Никто бы ничего не стал копать. Второе - Предположим что Скрипаля травили не на входе в дом, а на выходе. Вся ваша теория о том что действующее вещество успеет разложиться - идет на смарку - что полиция, что социальная служба могли придти в дом Скрипаля проверить что либо. То есть то же не сходится! С чего Вы взяли, что кто-то что-то пришел бы проверять? Возражение высосано из пальца. Ну даже и пришла бы социальная служба, позвонила бы, дверь никто не открывает, и ушла бы восвояси. Замечу еще, что во влажном британском воздухе гидролиз А-234 шел очень быстро. К слову, ваши возражения звучат не менее не убедительно, и основаны только на безоговорочной вере в то, что одно из самых лживых правительств в мире (правительство Великобритании) говорит правду! Во-первых, приведите пример того, как правительство Великобритании было поймано на откровенной лжи. Из новейшей истории. Во-вторых, факты, на которых я основываю свою версию, исходят не от правительства Великобритании - Мэй их лишь озвучивает. Факты установлены полицейским расследованием и экспертизами. И нет ни одного повода считать их ложью. Я не могу утверждать причастна ли Россия к данному делу или нет, но Ваша святая вера что причастна - просто выглядит глупо и идет в разрез ваших же слов о законности, расследовании и суде. У меня есть мнение, основанное на фактах. Если хотя бы один факт будет противоречить моей версии, то я выкину ее на свалку. Например, если бы "Петрова" и "Баширова" допросили российские власти, и выяснилось бы, что они не имеют никакого отношения к разведке. Но фактов в опровержение как не было, так и нет. Только сомнительные умозаключения "диванных аналитиков". Коротко говоря - Петров и Баширов - это не более чем очередная гречка или женщина с которыми Скрипали встречались перед отравлением - то есть версия. Доказательства не представлены!! В очередной раз спрашиваю и Вас и вообще всех моих оппонентов: какие доказательства Вы готовы принять? Что такого должны сейчас представить британские власти, чтобы Вы заявили - да, теперь доказательства представлены! Еще раз напомню: Мэй не имела намерения представлять доказательства, она лишь озвучила результаты расследования. Доказательства будут представляться суду, а не СМИ. Никаких однозначных выводов комиссия по происхождению отравляющего вещества не дала. Происхождение вещества не дает ничего! Грубо говоря, убийство из произведенного в РФ АК не является доказательством причастности России. Вы сами бы об этом трубили тут, если бы экспертиза таки выявила, что "Новичок" произведен в РФ. И версий может быть еще куча! В плоть до того, что те самые приславутые Петров и Баширов могут быть хоть случайными туристами, хоть агентами спецслужб того же приславутого королевства (вы же не будете утверждать что Великобритания не имеет своей агентурной сети в России, и это может быть простейшей подставой?) или любой другой страны (ну скажем любимой вами Украины, очень заинтересованной в подрыве отношений России и запада, надеюсь не будете утверждать что не заинтересованной?), что наемными убийцами. Так в чем проблема для России представить эти версии? Не составляет труда найти Петрова и Боширова и спросить у них, кто они такие и что делали в Великобритании. Объясните, отчего это до сих пор не сделано? |
xoxol.m Женат |
11-09-2018 - 11:32 (Плепорций @ 10-09-2018 - 23:43) А еще можно попробовать по-человечески объяснить свои действия. Придумать что-то для примирения. Люди IMHO должны вести себя именно так! Если они, конечно, нормальные, не идиоты. Шо! Опять! А если действий не было? Я смотрю вы истинный инквизитор и борец с ведьмами! Наше дело обвинить, а ваше оправдываться! Доказывайте что не виноваты! Закрадываются сомнения в том, что вы успешный юрист! |
| Плепорций Женат |
11-09-2018 - 11:36 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 11:32) Шо! Опять! Вот я именно как успешный юрист отлично понимаю, что самая глупая позиция защиты - требовать от обвинения исчерпывающих доказательств и ничего не делать самому. Не представлять ничего, что бы указывало на невиновность подсудимого. И это в уголовном деле, для которого конституцией установлена презумпция невиновности! Что уж говорить про политику... Еще раз повторяю: если Петров и Боширов не имеют никакого отношения к разведке, то найти их и допросить на камеру не составляет никакого труда! И то, что российские власти это до сих пор не сделали, наводит на вполне определенные мысли. |
| xoxol.m Женат |
11-09-2018 - 11:42 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 11:21) (xoxol.m @ 11-09-2018 - 10:53) К слову, ваши возражения звучат не менее не убедительно, и основаны только на безоговорочной вере в то, что одно из самых лживых правительств в мире (правительство Великобритании) говорит правду! С чего оно лживое то? В отличие от России, в Великобритании существует политическая конкуренция, и говорить неправду официальным лицам просто нельзя - если их поймает на лжи оппозиция, то им придется уходить в отставку. По этому критерию как раз словам британских официальных лиц больше веры, чем нашим российским - в РФ института репутации нет, президент врет народу уже много лет по разным поводам, и никуда не уходит и т.д. Проблема в том, что вот лично вашим словам веры нет вообще. |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 11:46 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 11:42) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 11:21) (xoxol.m @ 11-09-2018 - 10:53) К слову, ваши возражения звучат не менее не убедительно, и основаны только на безоговорочной вере в то, что одно из самых лживых правительств в мире (правительство Великобритании) говорит правду! С чего оно лживое то? В отличие от России, в Великобритании существует политическая конкуренция, и говорить неправду официальным лицам просто нельзя - если их поймает на лжи оппозиция, то им придется уходить в отставку. По этому критерию как раз словам британских официальных лиц больше веры, чем нашим российским - в РФ института репутации нет, президент врет народу уже много лет по разным поводам, и никуда не уходит и т.д. Проблема в том, что вот лично вашим словам веры нет вообще. Ну, я не 100 фунтов, чтобы всем нравиться)))) Понятное дело, что ошалелым запутинцам и всяким кремлетроллям я своей пророссийской позицией не нравлюсь, и Вы мне не верите. Но это Ваши проблемы  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 11-09-2018 - 11:47 |
| xoxol.m Женат |
11-09-2018 - 11:48 (Плепорций @ 11-09-2018 - 11:30) В очередной раз спрашиваю и Вас и вообще всех моих оппонентов: какие доказательства Вы готовы принять? Что такого должны сейчас представить британские власти, чтобы Вы заявили - да, теперь доказательства представлены! Еще раз напомню: Мэй не имела намерения представлять доказательства, она лишь озвучила результаты расследования. Доказательства будут представляться суду, а не СМИ. Никаких однозначных выводов комиссия по происхождению отравляющего вещества не дала. Происхождение вещества не дает ничего! Грубо говоря, убийство из произведенного в РФ АК не является доказательством причастности России. Вы сами бы об этом трубили тут, если бы экспертиза таки выявила, что "Новичок" произведен в РФ. И версий может быть еще куча! В плоть до того, что те самые приславутые Петров и Баширов могут быть хоть случайными туристами, хоть агентами спецслужб того же приславутого королевства (вы же не будете утверждать что Великобритания не имеет своей агентурной сети в России, и это может быть простейшей подставой?) или любой другой страны (ну скажем любимой вами Украины, очень заинтересованной в подрыве отношений России и запада, надеюсь не будете утверждать что не заинтересованной?), что наемными убийцами. Так в чем проблема для России представить эти версии? Не составляет труда найти Петрова и Боширова и спросить у них, кто они такие и что делали в Великобритании. Объясните, отчего это до сих пор не сделано? Нет проблем: 1. Допуск к материалам дела Росиийских криминалистов. 2. Согласованная с обеих сторон экспертиза. 3. Доступ к самим Скрипалям (Дочечку кстати незаконно удерживают - если не знаете, в нарушение международных норм). Короче - только результаты совместного расследования будут приняты на веру! Предложение о совместном расследовании Россией озвучивалось, на что она была послана далеко и надолго. |
| xoxol.m Женат |
11-09-2018 - 11:55 (Плепорций @ 11-09-2018 - 11:36) Еще раз повторяю: если Петров и Боширов не имеют никакого отношения к разведке, то найти их и допросить на камеру не составляет никакого труда! И то, что российские власти это до сих пор не сделали, наводит на вполне определенные мысли. Ну и если завтра скажем Россия заявит что следствие показало что эти два товарища Петров и Баширов через день после прибытия обратно в Москву отбыли на поезде в Киев по документам Скрыпаленко и Деревенко? Ну или в США улетели как Буш и Клинтон? Что дальше? Скажите что врут? Возможно, а возможно и нет!!! |
kempentai Женат |
11-09-2018 - 11:57 Ваша вера - невера никому не нужна. И никто РФ к расследованию не допустит, разве что на уровне следственного эксперимента с участием подозреваемых. Это сообщение отредактировал kempentai - 11-09-2018 - 11:57 |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 12:07 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 11:55) (Плепорций @ 11-09-2018 - 11:36) Еще раз повторяю: если Петров и Боширов не имеют никакого отношения к разведке, то найти их и допросить на камеру не составляет никакого труда! И то, что российские власти это до сих пор не сделали, наводит на вполне определенные мысли. Ну и если завтра скажем Россия заявит что следствие показало что эти два товарища Петров и Баширов через день после прибытия обратно в Москву отбыли на поезде в Киев по документам Скрыпаленко и Деревенко? Не устраивайте клоунаду, это же проверяется легче легкого. Уехав в Киев, они должны были приехать в Киев - берутся сведения Госпогранслужбы Украины, по ним все проверяется. То же самое касается США. Британцы утверждают, что после отбытия в Москву 4 марта Петров и Боширов в страны Запада уже не выезжали. И это правда, потому что легче легкого проверяется - тем же Интерполом, например. |
| xoxol.m Женат |
11-09-2018 - 12:18 (kempentai @ 11-09-2018 - 11:57) Ваша вера - невера никому не нужна. И никто РФ к расследованию не допустит, разве что на уровне следственного эксперимента с участием подозреваемых. А в России никому не интересны ваши политизированные расследования :) Так что в трубочку их и в анус :) Замкнутый круг получается. |
| xoxol.m Женат |
11-09-2018 - 12:22 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 12:07) (xoxol.m @ 11-09-2018 - 11:55) (Плепорций @ 11-09-2018 - 11:36) Еще раз повторяю: если Петров и Боширов не имеют никакого отношения к разведке, то найти их и допросить на камеру не составляет никакого труда! И то, что российские власти это до сих пор не сделали, наводит на вполне определенные мысли. Ну и если завтра скажем Россия заявит что следствие показало что эти два товарища Петров и Баширов через день после прибытия обратно в Москву отбыли на поезде в Киев по документам Скрыпаленко и Деревенко? Не устраивайте клоунаду, это же проверяется легче легкого. Уехав в Киев, они должны были приехать в Киев - берутся сведения Госпогранслужбы Украины, по ним все проверяется. То же самое касается США. Будьте любезны не показывать свою тупость! а то уже противно! Ну или предоставьте доказательства что эти два человека выехавшие с территории Великобритании никуда не въезжали по документам с совершенно другими фамилиями! Или вы свято верите что паспорт только один может быть? |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 12:33 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 12:22) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 12:07) (xoxol.m @ 11-09-2018 - 11:55) Ну и если завтра скажем Россия заявит что следствие показало что эти два товарища Петров и Баширов через день после прибытия обратно в Москву отбыли на поезде в Киев по документам Скрыпаленко и Деревенко? Не устраивайте клоунаду, это же проверяется легче легкого. Уехав в Киев, они должны были приехать в Киев - берутся сведения Госпогранслужбы Украины, по ним все проверяется. То же самое касается США. Будьте любезны не показывать свою тупость! а то уже противно! У британцев есть их фото и биометрические данные. |
| xoxol.m Женат |
11-09-2018 - 13:09 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 12:33) (xoxol.m @ 11-09-2018 - 12:22) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 12:07) Не устраивайте клоунаду, это же проверяется легче легкого. Уехав в Киев, они должны были приехать в Киев - берутся сведения Госпогранслужбы Украины, по ним все проверяется. То же самое касается США. Будьте любезны не показывать свою тупость! а то уже противно! У британцев есть их фото и биометрические данные. Они России предоставили биометрические данные отпечатков пальцев? Они представили России биометрические данные лиц данных субъектов? Они предоставили России хотя бы паспортные данные? Или только Имя и фамилию? Ну пусть хоть в Интерпол это передадут, тогда из от туда можно будет получить :) |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 13:12 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 13:09) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 12:33) (xoxol.m @ 11-09-2018 - 12:22) Будьте любезны не показывать свою тупость! а то уже противно! У британцев есть их фото и биометрические данные. Они России предоставили биометрические данные отпечатков пальцев? Их паспортные данные есть у России, они же загранпаспорта получали российские  |
| xoxol.m Женат |
11-09-2018 - 13:22 (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 13:12) Их паспортные данные есть у России, они же загранпаспорта получали российские Да, если это не поддельные паспорта агентов ЦРУ :) ну или СБУ если тебе так больше нравится! |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 13:27 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 13:22) (Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 13:12) Их паспортные данные есть у России, они же загранпаспорта получали российские Да, если это не поддельные паспорта Не поддельные. Российские пограничники их по этим паспортам и выпускали из страны, и впускали обратно. Британцы давали визы для этих паспортов. Если бы они были поддельные, это обязательно бы заметили. |
| Плепорций Женат |
11-09-2018 - 13:47 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 11:48) Нет проблем: С первыми двумя пунктами согласен. Если Россия допускает причастность российских граждан к покушению, пусть она подаст официальную ноту Великобритании с требованием допустить российских экспертов и криминалистов к материалам полицейского расследования. Не припомните - Россия подавала такую ноту? В третьим пунктом - ерунда. Нет ни одного факта о том, что кто-то кого-то незаконно удерживает. С чего Вы вообще это взяли? Короче - только результаты совместного расследования будут приняты на веру! Предложение о совместном расследовании Россией озвучивалось, на что она была послана далеко и надолго. Вероятно, Россия с первого дня после отравления Скрипалей бомбардировала Форин Офис нотами с предложениями о сотрудничестве. Так ведь всё было - не припомните? Вот я как-то по-другом помню! Россия с самого начала заявила о своей полной непричастности и наотрез отказалась как-либо сотрудничать. Вы полагаете, что настала пора для России изменить свою позицию? Вероятно, Вы правы. Ну и если завтра скажем Россия заявит что следствие показало что эти два товарища Петров и Баширов через день после прибытия обратно в Москву отбыли на поезде в Киев по документам Скрыпаленко и Деревенко? Ну или в США улетели как Буш и Клинтон? Что дальше? Скажите что врут? Возможно, а возможно и нет!!! Ну так пусть Россия это заявит! Пусть уже Россия заявит хоть что-то! Даст хоть какое-то объяснение тому, что это за люди и зачем они летали в GB. Только вот нет ничего пока! Кроме Ваших домыслов. Ну или предоставьте доказательства что эти два человека выехавшие с территории Великобритании никуда не въезжали по документам с совершенно другими фамилиями! Или вы свято верите что паспорт только один может быть? "Петров" и "Боширов" как на пути туда, так и на пути обратно должны были пройти российский пограничный паспортный контроль. Россия случаем не хочет обнародовать соответствующую информацию? Вообще пояснить, что это за люди? Они России предоставили биометрические данные отпечатков пальцев? Они представили России биометрические данные лиц данных субъектов? Они предоставили России хотя бы паспортные данные? Или только Имя и фамилию? Слушайте, ну это уже не смешно! Известен рейс "Аэрофлота", на котором летели "Петров" и "Баширов", они есть в списке пассажиров, при оформлении билета они предоставляли все свои паспортные данные. В чем проблема установить их личности? |
sxn350983961 Свободен |
11-09-2018 - 14:22 (Плепорций @ 11-09-2018 - 11:30) Так в чем проблема для России представить эти версии? Не составляет труда найти Петрова и Боширова и спросить у них, кто они такие и что делали в Великобритании. Объясните, отчего это до сих пор не сделано? Потому что никаких официальных доказательств не предъявлено. Только сливы в СМИ. Предполагается, что у Великобритании есть полный набор документов на "Петрова и Баширова", включая их адреса,телефоны, место работы (род занятий), номера счетов и прочее, прочее.Где все это? Почему на половичке у квартиры Петрова не ночует корреспондент "Новой газеты"? Почему "Дождь" не берет интервью у родственников Баширова? |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 14:39 (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 14:22) (Плепорций @ 11-09-2018 - 11:30) Так в чем проблема для России представить эти версии? Не составляет труда найти Петрова и Боширова и спросить у них, кто они такие и что делали в Великобритании. Объясните, отчего это до сих пор не сделано? Потому что никаких официальных доказательств не предъявлено. Только сливы в СМИ. Предполагается, что у Великобритании есть полный набор документов на "Петрова и Баширова", включая их адреса,телефоны, место работы (род занятий), номера счетов и прочее, прочее.Где все это? Почему на половичке у квартиры Петрова не ночует корреспондент "Новой газеты"? Почему "Дождь" не берет интервью у родственников Баширова? Публиковали же уже здесь Господа Александр Петров и Руслан Боширов, если вам есть что ответить на обвинения британских властей, радиостанция «Эхо Москвы» готова предоставить вам свой эфир. https://echo.msk.ru/blog/aav/2273520-echo/ А корреспондент питерской Фонтанки нашел даже дом, где живет Боширов (в смысле, формально прописан). Но это ничего не дало. подробности Скорее всего, документы, которые им делали, содержат левые адреса, по которым они никогда не жили (не говоря уж о том, что и фамилии скорее всего ненастоящие). |
| Плепорций Женат |
11-09-2018 - 16:36 (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 14:22) Потому что никаких официальных доказательств не предъявлено. Только сливы в СМИ. Я не очень понимаю, кто и кому должен по Вашему мнению предъявлять "официальные доказательства". Я считаю, что полиция и прокуратура GB должны предъявить их суду. Сунуть под нос папочки с протоколами и актами. И суд будет разбираться! Поясните - России чего не хватает, чтобы в рамках расследования уголовного дела допросить в качестве свидетелей "Петрова" и "Боширова"? Чтобы GB опубликовала свои папочки? Получается забавная ситуация: Россия в части расследования покушения на своих же граждан словно одолжение кому-то готова сделать - типа, попросите нас как следует, и документы нам поднесите в коробочке с розовым бантиком, и мы тогда так и быть поищем этих "Петрова" и "Боширова"...  Предполагается, что у Великобритании есть полный набор документов на "Петрова и Баширова", включая их адреса,телефоны, место работы (род занятий), номера счетов и прочее, прочее.Где все это? Почему Вы этот вопрос задаете британцам, а не России? В распоряжении России имеются точно те же данные на обоих фигурантов! Почему на половичке у квартиры Петрова не ночует корреспондент "Новой газеты"? Почему "Дождь" не берет интервью у родственников Баширова? Потому, что ни GB, ни РФ пока не опубликовали данных об этих лицах, по которым их возможно было бы идентифицировать. Это сообщение отредактировал Плепорций - 11-09-2018 - 16:37 |
 Island Girl Свободна |
11-09-2018 - 16:48 Виктория Скрипаль ничего не знала об отравлении своих родственников. Она не находилась тогда с ними в Лондоне, они даже не общались до этого близко... Тем не менее, после отравления её резво вытащили в эфир федерального канала, заплатили единовременно миллион рублей за участие в передачах, оформили на должность экономиста с зарплатой 110 тыс. в компанию, производящую "Пусть говорят", хотя, по собственному признанию Виктории, никаких обязанностей она там не исполняет... И вся эта суета ради совершенно левой тетки, которая только и могла что отвлекать внимание и подбрасывать дураковатым простофилям альтернативные версии: они отравились рыбой, Юлю пыталась отравить тёща... На фоне этого особенно контрастно выглядит отсутствие интереса к "невиновным" "бизнесменам" Боширову и Петрову. |
| kempentai Женат |
11-09-2018 - 16:58 (xoxol.m @ 11-09-2018 - 12:18) (kempentai @ 11-09-2018 - 11:57) Ваша вера - невера никому не нужна. И никто РФ к расследованию не допустит, разве что на уровне следственного эксперимента с участием подозреваемых. А в России никому не интересны ваши политизированные расследования :) Самое пикантное, что этих горе-террористов сдали свои же, из итальянского филиала конторы. Не ценят нынче духовные скрепы, доллары больше в цене. |
| Плепорций Женат |
11-09-2018 - 17:22 (Island Girl @ 11-09-2018 - 16:48) Виктория Скрипаль ничего не знала об отравлении своих родственников. Она не находилась тогда с ними в Лондоне, они даже не общались до этого близко... Тем не менее, после отравления её резво вытащили в эфир федерального канала, заплатили единовременно миллион рублей за участие в передачах, оформили на должность экономиста с зарплатой 110 тыс. в компанию, производящую "Пусть говорят", хотя, по собственному признанию Виктории, никаких обязанностей она там не исполняет... И вся эта суета ради совершенно левой тетки, которая только и могла что отвлекать внимание и подбрасывать дураковатым простофилям альтернативные версии: они отравились рыбой, Юлю пыталась отравить тёща... Добавлю, что В. Скрипаль у нас в Ярославле пыталась в прошедшее воскресенье избраться в ярославскую думу по списку "Справедливой России". Странно, что не прошла... Ну такая ведь общественно значимая фигура! |
| Island Girl Свободна |
11-09-2018 - 17:31 Кому интересно освежить память: Краткая история российских фейков о «Новичке» в тринадцати эпизодах https://theins.ru/antifake/116526 Проверка фактов. Насколько правдивы репортажи российского ТВ об "отравителях Скрипалей"? https://www.bbc.com/russian/features-45436963 Что ни говори, а невиновные так не врут |
| sxn350983961 Свободен |
11-09-2018 - 17:33 (Плепорций @ 11-09-2018 - 16:36) (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 14:22) Потому что никаких официальных доказательств не предъявлено. Только сливы в СМИ. Я не очень понимаю, кто и кому должен по Вашему мнению предъявлять "официальные доказательства". Я считаю, что полиция и прокуратура GB должны предъявить их суду. Сунуть под нос папочки с протоколами и актами. И суд будет разбираться! Поясните - России чего не хватает, чтобы в рамках расследования уголовного дела допросить в качестве свидетелей "Петрова" и "Боширова"? Чтобы GB опубликовала свои папочки? Получается забавная ситуация: Россия в части расследования покушения на своих же граждан словно одолжение кому-то готова сделать - типа, попросите нас как следует, и документы нам поднесите в коробочке с розовым бантиком, и мы тогда так и быть поищем этих "Петрова" и "Боширова"... Предполагается, что у Великобритании есть полный набор документов на "Петрова и Баширова", включая их адреса,телефоны, место работы (род занятий), номера счетов и прочее, прочее.Где все это? Почему Вы этот вопрос задаете британцам, а не России? В распоряжении России имеются точно те же данные на обоих фигурантов! Почему на половичке у квартиры Петрова не ночует корреспондент "Новой газеты"? Почему "Дождь" не берет интервью у родственников Баширова? Потому, что ни GB, ни РФ пока не опубликовали данных об этих лицах, по которым их возможно было бы идентифицировать. Доказывать, что лицо совершило преступление, обязан только его обвинитель. «Обвиняемый не должен доказывать, что он невиновен» (ст.49 Конституции) |
| Плепорций Женат |
11-09-2018 - 17:45 (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 17:33) Доказывать, что лицо совершило преступление, обязан только его обвинитель. «Обвиняемый не должен доказывать, что он невиновен» (ст.49 Конституции) Вы это к чему написали? Вы предлагаете России занять гордую позу и всех послать? Уж поверьте опытному юристу - более дурацкой линии защиты просто не существует... |
| sxn350983961 Свободен |
11-09-2018 - 18:00 (Плепорций @ 11-09-2018 - 17:45) (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 17:33) Доказывать, что лицо совершило преступление, обязан только его обвинитель. «Обвиняемый не должен доказывать, что он невиновен» (ст.49 Конституции) Вы это к чему написали? Вы предлагаете России занять гордую позу и всех послать? Уж поверьте опытному юристу - более дурацкой линии защиты просто не существует... Я к тому, что существует презумпция невиновности Петрова и Баширова в частности, и России в целом. По моему, эта норма действует и в английском праве. |
| Молодой Вулкан Свободен |
11-09-2018 - 18:04 (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 17:33) Доказывать, что лицо совершило преступление, обязан только его обвинитель. «Обвиняемый не должен доказывать, что он невиновен» (ст.49 Конституции) Это тут при чем? СК РФ вообще-то сообщал, что открыл уголовное дело по факту отравления Юлии Скрипаль ссылка. В рамках этого дела найти "Петрова" и "Бошарова" нашим органам было бы легче легкого. И допросить их - хотя бы в качестве свидетелей. Причем тут обвинения? Если это обычные честные люди, а вовсе не шпионы-отравители из ГРУ, они бы наверняка сами бы с удовольствием дали показания. А после СК еще бы и на всех каналах то же самое рассказали. Но не видно по каналам ни Петрова, ни Бошарова, отстаивающих свое честное имя))))) Почему?  |
| Плепорций Женат |
11-09-2018 - 18:12 (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 18:00) Я к тому, что существует презумпция невиновности Петрова и Баширова в частности, и России в целом. По моему, эта норма действует и в английском праве. sxn350983961, презумпция невиновности может быть у человека, не у государства! Это одинаково что там, что здесь. Что касается "Петрова" и "Боширова", то поясните, в чем состоит по Вашему мнению нарушение безусловно имеющейся у них презумпции невиновности. |
| kempentai Женат |
11-09-2018 - 21:16 Отравителей сдал бывший дипломат «подкрышник» из посольства РФ в Италии который перешел на сторону Великобритании после отравления Скрипачей и сдал «контору» с потрохами. Крысы бегут с утопающего корабля первыми. |
| xoxol.m Женат |
12-09-2018 - 10:14 (kempentai @ 11-09-2018 - 21:16) Отравителей сдал бывший дипломат «подкрышник» из посольства РФ в Италии который перешел на сторону Великобритании после отравления Скрипачей и сдал «контору» с потрохами. Крысы бегут с утопающего корабля первыми. Вы предполагаете что это следующий кандидат на отравление? |
| kempentai Женат |
12-09-2018 - 11:30 Я полагаю он сейчас под круглосуточной охраной в каком-нибудь приличном замке или на конспиративной квартире. |
XY Virus Свободен |
12-09-2018 - 11:53 (Плепорций @ 11-09-2018 - 18:12) (sxn350983961 @ 11-09-2018 - 18:00) Я к тому, что существует презумпция невиновности Петрова и Баширова в частности, и России в целом. По моему, эта норма действует и в английском праве. sxn350983961, презумпция невиновности может быть у человека, не у государства! Это одинаково что там, что здесь. Что касается "Петрова" и "Боширова", то поясните, в чем состоит по Вашему мнению нарушение безусловно имеющейся у них презумпции невиновности. Вы определитесь кто в обвиняемых. 2 человека или страна. Если 2 человека, доказательство на них, и дело скотленд ярда уходит в суд, там рассматривают доказательную базу и выносят решение, доказали -- выписывают ордер на арест европейский. Не доказали.. дело на доследование.. Страну обвинять это уже другой формат дела, мало доказать вину 2х человек, нужно доказать что они служат в спец службах РФ. |