Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Format C
Влюблен
13-12-2014 - 07:37
(Иллюзорный @ 08.12.2014 - время: 10:34)
(Format C @ 07.12.2014 - время: 19:35)
Еслиб Александр не воевал первым против французов, те бы не лезли на российские земли
Заблуждение.

Наполеон был одержим коплексом "Властелина мира", считая себя новым Македонским, и каждая его победа в Европе только всё более разжигала его аппетит.
Так что на Россию бы он обязательно двинул, рано или поздно. Без лавров покорителя Москвы он бы жить спокойно не мог...

---------

Давайте только не будем представлять Наполеона этаким "шизанутым фюрером", пораженным идей Мирового господства.
У Гитлера цель вторжения была расширить жизненное пространство рейха за счет славянских территорий
У Наполеона: снять военную угрозу со стороны России и принудить ее к миру.

С завованными в Зап. Европе странами Наполеон делал в аккурат то (все его законы и конституции), к чему эти страны все-равно позднее пришли!
А Россия для него - непонятная полуазитская страна, заслуживающая внимания только тем, что все время норовит на него напасть и не выполняет соглашения против главного противника!

Это сообщение отредактировал Format C - 13-12-2014 - 08:05
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-12-2014 - 16:26
(Format C @ 13.12.2014 - время: 07:37)
Давайте только не будем представлять Наполеона этаким "шизанутым фюрером", пораженным идей Мирового господства.
У Гитлера цель вторжения была расширить жизненное пространство рейха за счет славянских территорий
У Наполеона: снять военную угрозу со стороны России и принудить ее к миру.

С завованными в Зап. Европе странами Наполеон делал в аккурат то (все его законы и конституции), к чему эти страны все-равно позднее пришли!
А Россия для него - непонятная полуазитская страна, заслуживающая внимания только тем, что все время норовит на него напасть и не выполняет соглашения против главного противника!

У Наполеона была армия, которую он называл "Великой".
Если боеготовую и боеспособную мобилизованную армию не пускать в дело - она быстро разлагается, это аксиома. А то и заговоры в ней происходят.
После того, как Наполеон разбил бы или заключил союз с Британией - он бы распустил армию по домам, по-вашему? ))
А маршалы Наполеона, глядя на своих коллег, которых Наполеон назначал королями и вице-королями европейских государств - смирились бы?

Нет, Наполеон бы в любом случае обязан был двигать на Россию. Независимо того того, что бы там делала Россия. Союз от нападения союзника не спасает, всегда найдется повод разорвать союз...

Кстати, Россия для Наполеона вовсе не была непонятной и полуазиатской - иначе бы он не записался к ней на службу, еще когда был лейтенантом или капитаном (не помню точнее, а гуглить в лом). Жаль, не сложилось там что-то. А ведь история мира или России могла совершенно по-другому сложиться... )))
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2014 - 17:38
(Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 16:26)
(Format C @ 13.12.2014 - время: 07:37)
Давайте только не будем представлять Наполеона этаким "шизанутым фюрером", пораженным идей Мирового господства.
У Гитлера цель вторжения была расширить жизненное пространство рейха за счет славянских территорий
У Наполеона: снять военную угрозу со стороны России и принудить ее к миру.

С завованными в Зап. Европе странами Наполеон делал в аккурат то (все его законы и конституции), к чему эти страны все-равно позднее пришли!
А Россия для него - непонятная полуазитская страна, заслуживающая внимания только тем, что все время норовит на него напасть и не выполняет соглашения против главного противника!
У Наполеона была армия, которую он называл "Великой".
Если боеготовую и боеспособную мобилизованную армию не пускать в дело - она быстро разлагается, это аксиома. А то и заговоры в ней происходят.
После того, как Наполеон разбил бы или заключил союз с Британией - он бы распустил армию по домам, по-вашему? ))
А маршалы Наполеона, глядя на своих коллег, которых Наполеон назначал королями и вице-королями европейских государств - смирились бы?

Нет, Наполеон бы в любом случае обязан был двигать на Россию. Независимо того того, что бы там делала Россия. Союз от нападения союзника не спасает, всегда найдется повод разорвать союз...

Кстати, Россия для Наполеона вовсе не была непонятной и полуазиатской - иначе бы он не записался к ней на службу, еще когда был лейтенантом или капитаном (не помню точнее, а гуглить в лом). Жаль, не сложилось там что-то. А ведь история мира или России могла совершенно по-другому сложиться... )))


Кстати, Россия для Наполеона вовсе не была непонятной и полуазиатской - иначе бы он не записался к ней на службу, еще когда был лейтенантом или капитаном (не помню точнее, а гуглить в лом). Жаль, не сложилось там что-то. А ведь история мира или России могла совершенно по-другому сложиться... )))

Ещё в 1788 году поручик Наполеон хотел поступить на службу в русскую армию. Но всего за месяц до того, как Наполеон подал прошение, в России издали указ о том, что иноземцы, поступая на русскую службу теряют один чин. Карьерист-Наполеон на это, конечно, не согласился.
http://maxpark.com/community/1851/content/2431572
Мужчина King Candy
Свободен
13-12-2014 - 17:43
(Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 17:26)
Россия для Наполеона вовсе не была непонятной и полуазиатской - иначе бы он не записался к ней на службу, еще когда был лейтенантом или капитаном (не помню точнее, а гуглить в лом).
Жаль, не сложилось там что-то. А ведь история мира или России могла совершенно по-другому сложиться... )))

(Все могло быть иначе)

Не только Бонапарт

Демократический нацизм
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2014 - 17:45
(Иллюзорный @ 09.12.2014 - время: 01:50)
(kotas13 @ 09.12.2014 - время: 01:25)
(Sorques @ 08.12.2014 - время: 23:10)
Можно мне почитать НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ свидетельства...особенно про страх англичан перед бредом, под названием Индийский поход Магистра Мальтийского Ордена...
Пожалуйста !

...Более подробно:http://maxpark.com/community/4057/content/1614656
1. Это НЕ источник. Это всего-лишь сайт в интернете, причем не специализированный исторический, а популярный.
Источник - это реальный документ.

2. План такой план... Французские войска Массены хоть куда-то выдвинулись?

3. Текст наказа императора Павла атаману Орлову (опубликован в российском историческом журнале "Родина"):
Англичане приготовляются сделать нападение флотом и войском на меня и на союзников моих — Шведов и Датчан. Я и готов их принять, но нужно их самих атаковать и там, где удар им может быть чувствительнее и где меньше ожидают. Индия лучшее для сего место. От нас ходу до Инда, от Оренбурга месяца три, да от вас туда месяц, а всего месяца четыре. Поручаю всю сию экспедицию вам и войску вашему, Василий Петрович… Все богатство Индии будет вам, за сию экспедицию наградою. ©

Слова поручаю "ВСЮ сию экспедицию вам и войску вашему" - однозначно намекают, что бравому атаману даровалась честь завоевать Индию в одиночку, без помощи российских и французских войск, а также какого-либо снабжения. Подготовка была просто "замечательная", даже карт не было:
«Карты мои идут только до Хивы и до Амурской реки, а далее ваше уже дело достать сведения до заведений английских и до народов Индейских, им подвластных», — инструктировал император Орлова[2].©

В общем, что бы там ни писал этот "макспарк", а дореволюционные историки в оценке "Индийского похода" Павла - правы. Это был полный маразм.

Кстати, в описании сил Орлова в интернет-статье ошибка: 42 полка было у Орлова не КРОМЕ казаков, а это и были казачьи полки ВсеВеликого войска Донского, отправившегося в поход. То есть, ВСЕГО 41 полк и две конные артроты, в сумме - 22 тысячи человек...

Похоже, вы читаете только заголовки и первую строку...

В книге «Грань веков» историк Натан Эйдельман пишет о ставшем известным плане завоевания Индии



О реальности именно такого развития событий в Средней Азии можно прочитать в книге «Наполеон» известного историка Е.В. Тарле: «Мысли об Индии никогда не оставляли Наполеона, начиная от Египетского похода и до последних лет царствования… После заключения мира с Россией Наполеон обдумывал комбинацию, основанную на походе французских войск под его начальством в Южную Россию, где они соединились бы с русской армией, и он повел бы обе армии через Среднюю Азию в Индию».


Это книги историков . Или работы историков для вас НЕ источник ?
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2014 - 17:47
(Sorques @ 09.12.2014 - время: 01:52)
(kotas13 @ 09.12.2014 - время: 01:25)
Пожалуйста !
"Если верить популярной литературе
Простите, но это какая то именно литература, а я спрашивал о том, где факты или аргументы, что англичане боялись франко-русских войск и поэтому ликвидировали Павла...то есть какие у них были основания для этого, исходя из уровня подготовки к компании или путей реализации, а так же расклад сил в возможных баталиях...

А работы историков для вас перестали являться аргументами ?
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-12-2014 - 18:28
(kotas13 @ 13.12.2014 - время: 17:45)
Это книги историков . Или работы историков для вас НЕ источник ?
Я прекрасно знаком с работой Эйдельмана.
А ВОТ АВТОР СТАТЬИ ЕЕ ПЕРЕВРАЛ! Что неудивительно для современных журналюг, которые не соображают, что пишут.

Надо разделять ПЛАН, который ЯКОБЫ существовал ("якобы" - потому, что НИКАКИХ документальных договоренностей лично Наполеона и Павла не обнаружено, как и шагов по их исполнению со стороны Франции, я не случайно спросил, что на момент выдвижения сил Орлова делал Массена), и РЕАЛЬНО осуществленный поход казаков Орлова. Это ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!

Наказ Павла Орлову я привел. В экспедиции участвовали ТОЛЬКО российские войска, и ТОЛЬКО в составе Войска Донского - то есть 41 казачий конный полк, и 2 конные артиллерийские роты ВД. Всего силы ВД насчитывали 22 тысячи человек, большего Войско Донское физически не могло выставить. Это исторический факт, что на завоевание Индии отправились ТОЛЬКО эти силы, ни солдатом больше.
Этими силами - вернее, тем что от них останется, после перехода через Гиндукуш без снабжения и даже карт - Павел и предполагал захватить Индию!

И кто после этого не согласится с оценкой здоровья психики императора Павла, которую ему давали и дореволюционные, и советские историки?

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 13-12-2014 - 18:35
Мужчина Иллюзорный
Свободен
13-12-2014 - 18:31
(kotas13 @ 13.12.2014 - время: 17:38)
Ещё в 1788 году поручик Наполеон хотел поступить на службу в русскую армию. Но всего за месяц до того, как Наполеон подал прошение, в России издали указ о том, что иноземцы, поступая на русскую службу теряют один чин. Карьерист-Наполеон на это, конечно, не согласился.http://maxpark.com/community/1851/content/2431572
ПОРУЧИК - это что еще за чин французской армии? Какой дебил вообще такое написал?

В Российской армии поручик соответствовал старшему лейтенанту, насколько помню. И нигде, кроме армий России, Польши, Литвы и Чехии, такого звания нигде больше не существовало.

Да уж, если учить историю по таким источникам, как вы - ума явно не прибавится...

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 13-12-2014 - 18:32
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2014 - 19:28
(Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 18:31)
(kotas13 @ 13.12.2014 - время: 17:38)
Ещё в 1788 году поручик Наполеон хотел поступить на службу в русскую армию. Но всего за месяц до того, как Наполеон подал прошение, в России издали указ о том, что иноземцы, поступая на русскую службу теряют один чин. Карьерист-Наполеон на это, конечно, не согласился.http://maxpark.com/community/1851/content/2431572
ПОРУЧИК - это что еще за чин французской армии? Какой дебил вообще такое написал?

В Российской армии поручик соответствовал старшему лейтенанту, насколько помню. И нигде, кроме армий России, Польши, Литвы и Чехии, такого звания нигде больше не существовало.

Да уж, если учить историю по таким источникам, как вы - ума явно не прибавится...

Вы просили ссылку - я вам нашёл. Теперь не можете понять, что Наполеон хотел поступить в Российскую армию поручиком. У вас ума прибавилось настолько, что вы не замечаете очевидные вещи !
Мужчина kotas13
Свободен
13-12-2014 - 19:30
(Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 18:28)
(kotas13 @ 13.12.2014 - время: 17:45)
Это книги историков . Или работы историков для вас НЕ источник ?
Я прекрасно знаком с работой Эйдельмана.
А ВОТ АВТОР СТАТЬИ ЕЕ ПЕРЕВРАЛ! Что неудивительно для современных журналюг, которые не соображают, что пишут.

Надо разделять ПЛАН, который ЯКОБЫ существовал ("якобы" - потому, что НИКАКИХ документальных договоренностей лично Наполеона и Павла не обнаружено, как и шагов по их исполнению со стороны Франции, я не случайно спросил, что на момент выдвижения сил Орлова делал Массена), и РЕАЛЬНО осуществленный поход казаков Орлова. Это ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!

Наказ Павла Орлову я привел. В экспедиции участвовали ТОЛЬКО российские войска, и ТОЛЬКО в составе Войска Донского - то есть 41 казачий конный полк, и 2 конные артиллерийские роты ВД. Всего силы ВД насчитывали 22 тысячи человек, большего Войско Донское физически не могло выставить. Это исторический факт, что на завоевание Индии отправились ТОЛЬКО эти силы, ни солдатом больше.
Этими силами - вернее, тем что от них останется, после перехода через Гиндукуш без снабжения и даже карт - Павел и предполагал захватить Индию!

И кто после этого не согласится с оценкой здоровья психики императора Павла, которую ему давали и дореволюционные, и советские историки?

А книга «Наполеон» известного историка Е.В. Тарле ? Его тоже изолгали ?
Мужчина dogfred
Свободен
13-12-2014 - 19:37
(mjo @ 09.12.2014 - время: 01:45)
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 17:00)
А правила просты: называть тоталитарным и плохим все, что хорошо для России, и и демократическим все, что идет нашей стране во вред.
Осталось только выяснить что хорошо для России, а что идет во вред.

Нехорошо выхватывать из контекста часть фразы. Из-за этого меняется вектор вопроса. В моем посте было сказано: "Запад хочет, чтобы Россия играла по его правилам. А правила просты: называть тоталитарным и плохим все, что хорошо для России, и и демократическим все, что идет нашей стране во вред."
Именно Запад хочет установить свои правила для России, демагогически утверждая , что подлинная демократия -только там, в странах ЕС. И при этом помогая Украине, стремительно шагающей по пути к нацизму.
Мужчина Format C
Влюблен
13-12-2014 - 19:42
(Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 08:26)
..
Кстати, Россия для Наполеона вовсе не была непонятной и полуазиатской - иначе бы он не записался к ней на службу, еще когда был лейтенантом или капитаном (не помню точнее, а гуглить в лом)...


---
Не то чтоб считал ее совсем непонятной, но определенно отделял Россию от остальной Европы, и даже после вторжения не планировал давать русским крепостным вольность (как в Польше).
Вот, например, одна из его речей декабря 1812 года:
--
«Я веду против России только политическую войну... Я мог бы вооружить против нее самой большую часть ее населения, провозгласив освобождение рабов; во множестве деревень меня просили об этом. Но когда я увидел огрубение (abrutissement) этого многочисленного класса русского народа, я отказался от этой меры, которая предала бы множество семейств на смерть и самые ужасные мучения»
--
Думаю, его бы вполне устроил мир и согласие с покладистым и неагрессивным (не претендующий на главенство в Европе) русским царем, с которым можно разговаривать как с европейцем, но который бы общался с русским народом сам, своими методами.

Это сообщение отредактировал Format C - 13-12-2014 - 19:48
sxn3094281107
Свободен
29-06-2015 - 18:28
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 19:06)
[QUOTE=Goша , 06.12.2014 - время: 18:45]/q> [/QUOTE]А, что, Европа объединялась с Наполеоном и Гитлером чтобы воевать с Россией? Это где такую историю преподают? Я то всегда думал, что всё в точность до-наоборот![/QUOTE] Goша, забыли уже, что к Наполеону в его походе в Россию примкнули Австрия, Бавария, Баден, Берг и Клеве, Великое княжество Варшавское, войска курфюршества Вюртембергского и многие другие. Вы фильм "Гусарская баллада" видели? Пленный лейтенант был испанцем.
в рейхсвере служили венгры(23 и 25 дивизии СС, и еще 23 дивизии и 6 бригад .21-ая румынская дивизия. Три дивизии Словакии и 7 итальянских. А также чехи, финны, бельгийцы, фламандцы, французы.
Для справки: косвенным образом судить о транснациональной составе германских войск можно судить по составу военнопленных в советских лагерях: "О том, в каком масштабе удалось немцам мобилизовать против большевизма народы Европы в 1941-1945 годах, позволяет судить национальный состав военнопленных, оказавшихся в советских лагерях. Не считая немцев, там находилось: 313767 венгров, 187370 румын, 156682 австрийца, 69977 чехословаков, 48957 итальянцев, 23138 французов, 21822 югослава (хорвата), 14129 молдаван, 10173 еврея (!!!), 4729 голландцев, 2377 финнов, 2010 бельгийцев, 1652 люксембуржцев, 452 датчанина, 457 испанцев, 383 цыгана (!!!), 101 норвежец, 72 шведа" (с)
А вы думали, что Европа всегда косо смотрела на агрессоров? Если бы! Поддерживала, когда устремления были направлены против нашей страны.

Да, о республиках. Я упомянул 14 вновь образовавшихся республик. Россия никуда не девалась, она оставалась на месте, а те ушли искать лучшую долю.

Как интересно. А что, правление Ельцина тоже можно назвать Золотым Веком России (лихие 90-ые)??
Мужчина dogfred
Свободен
01-07-2015 - 22:36
(sxn3094281107 @ 29.06.2015 - время: 18:28)
[/QUOTE] Как интересно. А что, правление Ельцина тоже можно назвать Золотым Веком России (лихие 90-ые)??

Странный переход. Говорили о том, что европейские страны всегда видели в России врага, как, впрочем, и друг в друге. Бесконечные войны Англии с Францией, Германия 2 Мировых войны развязала, и 2 года воевала почти со всей Европой. Польша, Швеция, Испания тоже не очень-то мирные страны.
Как и весь остальной мир: сколько раз перекраивалась карта Африки? Как появился независимый Пакистан?
Это все о врагах , кои были , есть и будут на государственном уровне.

А при чем тут правление Ельцина и 90-е годы? Это совсем другая тема, иные события.

Мужчина King Candy
Свободен
02-07-2015 - 00:59
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 18:00)
Когда объединяется Европа? только для войны с Россией.

Запад хочет, чтобы Россия играла по его правилам. А правила просты: называть тоталитарным и плохим все, что хорошо для России, и и демократическим все, что идет нашей стране во вред.
Нацизм наступает?

Америка ищет "естественных врагов" для России. До этого пытались использовать сепаратистов на Кавказе - не получилось. Теперь нашли новых кандидатов на Западной Украине...
Мужчина rudoms
В поиске
02-07-2015 - 21:58
(King Candy @ 02.07.2015 - время: 00:59)
Америка ищет "естественных врагов" для России. До этого пытались использовать сепаратистов на Кавказе - не получилось. Теперь нашли новых кандидатов на Западной Украине...

Мало того, что ищет! Создает и денежки тратит на создание таких "естественных врагов".
Мужчина Gefreiter
Свободен
04-07-2015 - 03:46
(rudoms @ 02.07.2015 - время: 21:58)
(King Candy @ 02.07.2015 - время: 00:59)
Америка ищет "естественных врагов" для России. До этого пытались использовать сепаратистов на Кавказе - не получилось. Теперь нашли новых кандидатов на Западной Украине...
Мало того, что ищет! Создает и денежки тратит на создание таких "естественных врагов".

Хм... а на что в таком случан тратит денежки Россия7
Мужчина dogfred
Свободен
02-10-2015 - 22:38
(Gefreiter @ 04.07.2015 - время: 03:46)
(rudoms @ 02.07.2015 - время: 21:58)
(King Candy @ 02.07.2015 - время: 00:59)
Америка ищет "естественных врагов" для России. До этого пытались использовать сепаратистов на Кавказе - не получилось. Теперь нашли новых кандидатов на Западной Украине...
Мало того, что ищет! Создает и денежки тратит на создание таких "естественных врагов".
Хм... а на что в таком случан тратит денежки Россия7

Россия тратит денежки на то, чтобы , при необходимости, защитить себя, территорию, людей от тех, кто посягнет на ее свободу.
Мужчина King Candy
Свободен
03-10-2015 - 00:46
(Goша @ 06.12.2014 - время: 19:45)
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 17:00)
На деле везде попираются права русских, только русских.
А вот насчёт попрания прав русских согласен, что они везде попираются, включая и саму Россию.

Причем права русских в России попираются самими русскими. Как и в дореволюционной России, во времена Крепостного Права

Пора давно уже понять, что такого понятия как "права человека" для наших граждан, в т.ч. когда они становятся Большими Начальниками, не существовало и не существует
Мужчина dedO'K
Женат
03-10-2015 - 05:28
(Иллюзорный @ 13.12.2014 - время: 19:28)
(kotas13 @ 13.12.2014 - время: 17:45)
Это книги историков . Или работы историков для вас НЕ источник ?
Я прекрасно знаком с работой Эйдельмана.
А ВОТ АВТОР СТАТЬИ ЕЕ ПЕРЕВРАЛ! Что неудивительно для современных журналюг, которые не соображают, что пишут.

Надо разделять ПЛАН, который ЯКОБЫ существовал ("якобы" - потому, что НИКАКИХ документальных договоренностей лично Наполеона и Павла не обнаружено, как и шагов по их исполнению со стороны Франции, я не случайно спросил, что на момент выдвижения сил Орлова делал Массена), и РЕАЛЬНО осуществленный поход казаков Орлова. Это ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!

Наказ Павла Орлову я привел. В экспедиции участвовали ТОЛЬКО российские войска, и ТОЛЬКО в составе Войска Донского - то есть 41 казачий конный полк, и 2 конные артиллерийские роты ВД. Всего силы ВД насчитывали 22 тысячи человек, большего Войско Донское физически не могло выставить. Это исторический факт, что на завоевание Индии отправились ТОЛЬКО эти силы, ни солдатом больше.
Этими силами - вернее, тем что от них останется, после перехода через Гиндукуш без снабжения и даже карт - Павел и предполагал захватить Индию!

И кто после этого не согласится с оценкой здоровья психики императора Павла, которую ему давали и дореволюционные, и советские историки?
С ума не сходите, господа... Какие там походы силами конного казачества? Дебилизм все эти версии... С таким же успехом под Бородино можно было бы выставить только гусар, без какой либо поддержки.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2015 - 05:29

Свободен
03-10-2015 - 13:41
"Демократический нацизм"? Судя по всему, вы понятия не имеете о том, что такое нацизм, раз упрекаете западные страны в нацизме на основании изложенных "аргументов".
В целом, постановка вопроса нелепа, провокационна и даже оскорбительна для граждан ЕС, а заглавный пост представляет собой кашу бессвязных мыслей. Плохой признак.
Мужчина dedO'K
Женат
03-10-2015 - 14:39
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 14:41)
"Демократический нацизм"? Судя по всему, вы понятия не имеете о том, что такое нацизм, раз упрекаете западные страны в нацизме на основании изложенных "аргументов".
В целом, постановка вопроса нелепа, провокационна и даже оскорбительна для граждан ЕС, а заглавный пост представляет собой кашу бессвязных мыслей. Плохой признак.

Европеец- это национальность или нация?
Мужчина Format C
Влюблен
04-10-2015 - 16:09
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 09:00)
Когда объединяется Европа?...
правила просты: называть тоталитарным и плохим все, что хорошо для России, и и демократическим все, что идет нашей стране во вред.

-----
Вы блестяще описали геополитическую стратегию, которую проводят в отношенииРоссиии британцы (США, Великобритания и др.), склоняя остальную Европу делать тоже самое.
Обьединенной Европой и вправду проще манипулировать.
глобалистка Меркель - идеальный "винтик" для такой стратегии.
Но Меркель на посту федерального канцлера не вечна, придет квласти в Германии (главной силе Евросоюза) СДПГ, будет для России в Европе другой расклад.

Это сообщение отредактировал Format C - 04-10-2015 - 16:13
Мужчина dogfred
Свободен
04-10-2015 - 20:02
(Format C @ 04.10.2015 - время: 16:09)
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 09:00)
Когда объединяется Европа?...
правила просты: называть тоталитарным и плохим все, что хорошо для России, и и демократическим все, что идет нашей стране во вред.
-----
Вы блестяще описали геополитическую стратегию, которую проводят в отношенииРоссиии британцы (США, Великобритания и др.), склоняя остальную Европу делать тоже самое.
Обьединенной Европой и вправду проще манипулировать.
глобалистка Меркель - идеальный "винтик" для такой стратегии.
Но Меркель на посту федерального канцлера не вечна, придет к власти в Германии (главной силе Евросоюза) СДПГ, будет для России в Европе другой расклад.

Вы правы, в ближайшие годы верховные чиновники поменяются не в одной стране. Климат должен измениться в политике. Все скажется - и санкции против РФ во вред собственному сельхозпроизводству, и нашествие беженцев, оккупировавших Европу. И война с исламскими головорезами.
Мужчина vepss70
Свободен
11-11-2015 - 15:54
А нас нет,нет русских.Теперь говорить что я РУССКИЙ-это шовинизм,а говорить что я узбек или чечен-это в норме.Толерастия,по моему мнению это унижение русских перед другими народами,которых мы приняли под свое крыло.
Мужчина Вендал
Влюблен
11-11-2015 - 16:12
(vepss70 @ 11.11.2015 - время: 15:54)
А нас нет,нет русских.Теперь говорить что я РУССКИЙ-это шовинизм,а говорить что я узбек или чечен-это в норме.Толерастия,по моему мнению это унижение русских перед другими народами,которых мы приняли под свое крыло.

Я говорю, что Я РУССКИЙ... За это меня никто не арестовывает....

А вот орать на площадях -"Россия для русских!" -это шовинизм...
Мужчина vepss70
Свободен
11-11-2015 - 22:24
(Вендал @ 11.11.2015 - время: 16:12)
(vepss70 @ 11.11.2015 - время: 15:54)
А нас нет,нет русских.Теперь говорить что я РУССКИЙ-это шовинизм,а говорить что я узбек или чечен-это в норме.Толерастия,по моему мнению это унижение русских перед другими народами,которых мы приняли под свое крыло.
Я говорю, что Я РУССКИЙ... За это меня никто не арестовывает....

А вот орать на площадях -"Россия для русских!" -это шовинизм...

А Вас хоть в собственной квартире воспринимают,что Вы Русский?Утрирую конечно,но всё же.
Мужчина dogfred
Свободен
12-11-2015 - 13:12
Понятно, что в нашей многонациональной стране всегда найдутся, скажем так, не русские, которым не по сердцу любое упоминание о том, что русские - это титульная нация России. И Русь начиналась не с татар или чеченцев, а с Новгородчины, протиравшейся от Балтийского до Белого , Студеного моря.


Ленин и его приспешники сделали и огромную ошибку, отказавшись от губернского устройства государства. А ведь цари не дураки были, понимали, что нельзя выпячивать национальность и по этому принципу устанавливать границы. Примечали цари всяческих "немцев", звали на службу, но не выпячивали их значение. Конфессиям разным позволяли существовать, однако на державе в руке самодержца сверху крест был, а не полумесяц.
Мужчина dedO'K
Женат
12-11-2015 - 15:22
(dogfred @ 12.11.2015 - время: 14:12)
Понятно, что в нашей многонациональной стране всегда найдутся, скажем так, не русские, которым не по сердцу любое упоминание о том, что русские - это титульная нация России. И Русь начиналась не с татар или чеченцев, а с Новгородчины, протиравшейся от Балтийского до Белого , Студеного моря.


Ленин и его приспешники сделали и огромную ошибку, отказавшись от губернского устройства государства. А ведь цари не дураки были, понимали, что нельзя выпячивать национальность и по этому принципу устанавливать границы. Примечали цари всяческих "немцев", звали на службу, но не выпячивали их значение. Конфессиям разным позволяли существовать, однако на державе в руке самодержца сверху крест был, а не полумесяц.

Губернии- это территориальный признак. А народы и их территории управлялись царями, великими князьями, князьями и государями, по степени автономии.
Вот, к примеру, полный титул последнего императора: Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая
Мужчина ArseNat
Женат
10-12-2015 - 00:48
(dogfred @ 06.12.2014 - время: 17:00)
Когда объединяется Европа? только для войны с Россией. Наполеон в 1812-ом, Гитлер -в 1941-ом. Заметьте, Наполеон не стал бы императором, не будь он избран консулом в республиканской Франции. Гитлер победил на выборах именно в демократической Германии.
Европа объединилась и в наши дни. ЕС возник - продукт демократии
....
Нацизм наступает?

Это что за передергивание фактов? Против Гитлера, что ли, европейцы не воевали вместе с СССР?
На кого вообще рассчитана Ваша сентенция? На юнцов послеЕГЭшных, что ли? :)
...

Наступает не нацизм, а, похоже, умопомрачение у очень многих людей "поколения ТВЕГЭ". И, кажись, это распространяется и на более взрослых.

Ну, ничего, всё проходит, и это обязательно закончится.
Вопрос только чем.
Мужчина Sorques
Женат
10-12-2015 - 01:16
(Вендал @ 11.11.2015 - время: 16:12)
Я говорю, что Я РУССКИЙ... За это меня никто не арестовывает....

В середине и второй половине 2000-х, за майку с такой надписью, могли проверить документы или даже задержать...тогда другой вектор был...
Мужчина dogfred
Свободен
10-12-2015 - 22:06
За последние буквально недели резко изменились приоритеты обсуждаемых тем. Летом говорили о фашизме, национализме, украинских сторонниках Гитлеровского нашествия. Теперь говорим о террористах и беженцах , что наводнили европейские страны.
Мужчина ArseNat
Женат
10-12-2015 - 23:01
Разве только о них?
Мужчина Эрт
Свободен
10-12-2015 - 23:22
(dogfred @ 10.12.2015 - время: 22:06)
За последние буквально недели резко изменились приоритеты обсуждаемых тем. Летом говорили о фашизме, национализме, украинских сторонниках Гитлеровского нашествия. Теперь говорим о террористах и беженцах , что наводнили европейские страны.

О чём нам по телевизору рассказывают, о том и мы говорим.)) Откуда информацию-то черпаем?
Мужчина ArseNat
Женат
13-12-2015 - 23:11
(Эрт @ 10.12.2015 - время: 23:22)
(dogfred @ 10.12.2015 - время: 22:06)
За последние буквально недели резко изменились приоритеты обсуждаемых тем. Летом говорили о фашизме, национализме, украинских сторонниках Гитлеровского нашествия. Теперь говорим о террористах и беженцах , что наводнили европейские страны.
О чём нам по телевизору рассказывают, о том и мы говорим.)) Откуда информацию-то черпаем?

"Излучение башен предназначалось не для выродков. Оно действовало на нервную систему каждого человеческого существа этой планеты. Физиологический механизм воздействия известен не был, но суть этого воздействия сводилась к тому, что мозг облучаемого терял способность к критическому анализу действительности. Человек мыслящий превращался в человека верующего, причем верующего исступленно, фанатически, вопреки бьющей в глаза реальности. Человеку, находящемуся в поле излучения, можно было самым элементарными средствами внушить все, что угодно, и он принимал внушаемое как светлую и единственную истину и готов был жить для нее, страдать за нее, умирать за нее.

А поле было всегда. Незаметное, вездесущее, всепроникающее. Его непрерывно излучала гигантская сеть башен, опутывающая страну. Гигантским пылесосом оно вытягивало из десятков миллионов душ всякое сомнение по поводу того, что кричали газеты, брошюры, радио, телевидение, что твердили учителя в школах и офицеры в казармах, что сверкало неоном поперек улиц, что провозглашалось с амвонов церквей. Неизвестные Отцы направляли волю и энергию миллионных масс, куда им заблагорассудится. Они могли заставить и заставляли массы обожать себя; могли возбуждать и возбуждали неутолимую ненависть к врагам внешним и внутренним; они могли бы при желании направить миллионы под пушки и пулеметы, и могли бы заставить миллионы убивать друг друга во имя чего угодно; они могли бы, возникни у них такой каприз, вызвать массовую эпидемию самоубийств… Они могли все.
...
Опасность для Отцов могли представлять только люди, которые в силу каких-то физиологических особенностей были невосприимчивы к внушению. Их называли выродками. Постоянное поле на них не действовало вовсе, а лучевые удары вызывали у них только невыносимые боли. Выродков было сравнительно мало, что-то около одного процента, но они были единственными бодрствующими людьми в этом царстве сомнамбул.Только они сохраняли способность трезво оценивать обстановку, воспринимать мир, как он есть, воздействовать на мир, изменять его, управлять им. И самое гнусное заключалось в том, что именно они поставляли обществу правящую элиту, называемую Неизвестными Отцами. И те, кто не сумел войти в элиту, или не захотел войти в элиту, или не знал, что существует элита, - выродки-властолюбцы, выродки-революционеры, выродки-обыватели, - были объявлены врагами человечества, и с ними поступали соответственно."

А.и Б. Стругацкие, "Обитаемый остров"

Навеяло насчет телевизора.
И, кстати, "передвижные излучатели" в Крыму мы, похоже, наблюдали во время блэкаута.

Если серьезно, то думающим людям давно очевидно: ТВ во многом формирует не только инфофон и повестку дня. Но и задает модели поведения.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх