Тропиканка Замужем |
09-05-2015 - 23:39 (Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 07:54) (Масек @ 09.05.2015 - время: 00:23) А давайте за американский народ переживать и критиковать их!Почему нет? Вскроется ложь о демократии в Америке. А кто вам мешает критиковать Америку? Критикуйте на здоровье. Да.. Но вот когда подобное случается в России, даже без слезогонки, сразу поднимается вселенский вой.. Экие интересные "недвойные" стандарты".). |
Билл Баклуши Свободен |
10-05-2015 - 00:07 (Масек @ 09.05.2015 - время: 22:33) Да и что мы будем лицемерить.Европа строит империю,захватывая правдами и неправдами всё новые страны,всё новые территории,принимает их в агрессивный военный блок,а мы всё теряем и теряем то что принадлежало СССР.Разве это справедливо? Конечно нет! Даешь восстановление СССР! Да чего там СССР, даешь восстановление Российской империи! А то понимашь Европа совсем зажралась! Захватывает понимаешь! странами! Ишь ты куда зашло то! Это их мериканцы проклятые подзуживают, у России страны чужие отбирать! А бедная Россия тепереча теряет и теряет. Что правда теряет не понятно, но теряет! просто катастрофа! Пора , пора. Начать с Финляндии например, отомстить за 39! Что такое 11% территории?! Пускай всю отдает! Короче - срочно поднимать дивизии! пока еще чего не потеряли! |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2015 - 02:00 (Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 23:15) Индейцев жестко вытеснили с их территорий и поставили в условия вымирания. А другие демократы уверены что индейцы честно продали свою землю по рыночной цене. А покупатели ее демократично купили. В любом случае, ради торжества демократии индейцев надо было демократично уничтожить. |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2015 - 02:06 (Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 00:07) Конечно нет! Даешь восстановление СССР! Да чего там СССР, даешь восстановление Российской империи! А то понимашь Европа совсем зажралась! Захватывает понимаешь! странами! Ишь ты куда зашло то! Это их мериканцы проклятые подзуживают, у России страны чужие отбирать! А бедная Россия тепереча теряет и теряет. Что правда теряет не понятно, но теряет! просто катастрофа! Пора , пора. Начать с Финляндии например, отомстить за 39! Что такое 11% территории?! Пускай всю отдает! Короче - срочно поднимать дивизии! пока еще чего не потеряли! Сплошная обида в Ваших словах. Да не нужны нам чужие территории. Нам нужно что бы военный блок, который создан с целью, что бы нас уничтожить, не приближался к нашим границам. Будьте свободными, самоопределяйтесь сколько хотите, но если вступаете в враждебный нам блок, будьте готовы к тому, что станете нам не безразличны, в том числе и на фронте идеологической войны. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-05-2015 - 02:07 |
Sorques Женат |
10-05-2015 - 02:17 (Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 02:00) А другие демократы уверены что индейцы честно продали свою землю по рыночной цене. А покупатели ее демократично купили. В любом случае, ради торжества демократии индейцев надо было демократично уничтожить. Это легенды про их уничтожение..но про индейцев давай здесь |
Format C Влюблен |
10-05-2015 - 02:28 (Безумный Иван @ 09.05.2015 - время: 18:00) (Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 23:15) Индейцев жестко вытеснили с их территорий и поставили в условия вымирания. А другие демократы уверены что индейцы честно продали свою землю по рыночной цене. --- Виктор, не читайте на ночь советских газет... и не считайте, пожалуйста, людей за океаном идиотами - любой в Америке понимает, что индейцев согнали с земель не обманом, а силой, потому что обман без силы не стоит ломаного гроша. Была бы сила на стороне индейцев, они бы легко вернули себе все земли! P/S/ для полного понимания ситуации вспомните, хотя бы, дурацкую школьную игру "купи кирпич" - когда заворачивают кирпич в обертку, подходят к жертве и говорят "купи кирпич" (при этом все понимают, что если он откажется, то получит этим кирпичом по голове, а деньги из него и так вытрясут) Это сообщение отредактировал Format C - 10-05-2015 - 02:38 |
xner Свободен |
10-05-2015 - 02:58 демократия,коммунизм красиво расписывается на бумаге,некими одарёнными личностями. На самом деле не всем хватает земного рая,кто-то должен и страдать,ради того,чтобы другой жил богато.Законы джунглей по О'Генри- " Боливар двоих не выдержит..." Это везде так,просто инфа не всегда открыта.Вы думаете что в России лучше?Сколько "жиртрестов" притесняет народ,вы бы знали... Обама какой-то тупак,вроде негр,а результат такой же как и раньше=0. "Люди гибнут за метал" и за очень большие барыши. |
Sarita Замужем |
10-05-2015 - 04:04 Ну вы блин даете... Оценивая состояние современной демократии вспоминать о событиях...скольки - столетней - давности?... Сейчас у индейцев довольно много преференций. И не сказала бы, что они бедствуют. Хотя тут я, конечно, теоретик. Все выводы с чужих слов. США - вообще уникальная в плане политического режима страна. С одной стороны - двухступенчатые выборы - минус демократия. С другой ... отсутствие случайных "кухарок" у источника законодательства - плюс качество законодательства. Широкие полномочия полиции и отсутствие уголовного процесса в привычном нам понимании (с его повышенным вниманием к правам человека) - минус. С другой - не условное прямое действие Конституции в части прав человека - плюс. В любом случае, система уже столетия показывает свою жизнеспособность. Сложно все, в общем. Надо спрашивать тех, кто там живет) Это сообщение отредактировал Sarita - 10-05-2015 - 04:10 |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2015 - 04:39 (Sarita @ 10.05.2015 - время: 04:04) Сейчас у индейцев довольно много преференций. И не сказала бы, что они бедствуют. Хотя тут я, конечно, теоретик. Все выводы с чужих слов. Индейцы на форуме есть? |
Sarita Замужем |
10-05-2015 - 05:22 (Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 04:39) (Sarita @ 10.05.2015 - время: 04:04) Сейчас у индейцев довольно много преференций. И не сказала бы, что они бедствуют. Хотя тут я, конечно, теоретик. Все выводы с чужих слов. Индейцы на форуме есть? Не знаю Есть люди, живущие в США на ПМЖ. |
dedO'K Женат |
10-05-2015 - 05:52 (Безумный Иван @ 09.05.2015 - время: 23:05) (dedO'K @ 09.05.2015 - время: 21:41) В древние времена, когда с врагом не церемонились, даже Исуса привели на суд к Пилату. На открытый суд. Потому как не имели права выносить смертные приговоры... И, заметьте, никаких "подковерных" движняков. А было это около 2000 лет назад. Судьбу Иисуса решил Понтий Пилат в сговоре с Первосвященником. И что, конкретно, затребовал гражданин Пилат от граждан первосвященников взамен на тайную операцию по похищению и ликвидации Исуса? |
-=Valkyria=- Замужем |
10-05-2015 - 05:53 (Sarita @ 10.05.2015 - время: 03:04) Ну вы блин даете... Оценивая состояние современной демократии вспоминать о событиях...скольки - столетней - давности?... Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"© И народ сам очень зорко следит за исполнением этих демократических принципов. А у нас - это считается не по понятиям/стукачеством. Отсюда весь и беспредел. |
Sarita Замужем |
10-05-2015 - 06:07 (-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 05:53) Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"© У нас исторически противодействие власти - это доблесть... Мигания фарами о посте гаишников, например Я еще семь лет назад тут писала, что правовой нигилизм - страшное дело. И в РФ - повсеместное. |
Тропиканка Замужем |
10-05-2015 - 06:30 (-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 05:53) Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"© Я не была в Штатах, но была в Канаде.. Ментальность, примерно одинакова и там и там.. Вот случай. В Торонто, искали-искали, куда-бы приткнуть машину вблизи набережной Онтарио. Исколесили все ближайшие дворы, кварталы и платные паркинги. Мест нигде нет. В одном из дворов, я замечаю место у бордюра. Хоть и нет разметки для парковки, но не на проезжей части, никому бы не помешали. Предлагаю поставить машину там. В ответ мне - "Что-ты, что-ты!! Первый, кто выглянет из окна и это увидит - сразу звякнет в полицию!" А ведь "свободу другого" мы бы не попрали никоим образом.. Так что.. Как-то мне видится, что попахивает это не "демократическими принципами", а элементарными кляузничаньем и сутяжничеством.. |
-=Valkyria=- Замужем |
10-05-2015 - 07:02 (Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 05:30) Я не была в Штатах, но была в Канаде.. Ментальность, примерно одинакова и там и там.. Ну начинается всё с одного дозволения, а потом, глядишь, все дворы заставлены машинами - ни пройти пешеходам, ни служебным машинам проехать, газоны все загажены, детские площадки сносят в угоду автовладельцам. А с большинством потом бороться очень трудно. У нас - вообще бесполезно. Так что всё обоснованно насчёт свободы одного. И чем так уж плохо сутяжничество? - когда ты знаешь, что на твоей стороне закон, а не дышло - куда повернёшь, туда и вышло©)) |
Sarita Замужем |
10-05-2015 - 07:14 (-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 07:02) И чем так уж плохо сутяжничество? - когда ты знаешь, что на твоей стороне закон, а не дышло - куда повернёшь, туда и вышло©)) Сутяжничество - это злоупотребление правом. Когда в суд бегут по малейшему поводу, а то и без него вовсе. В ситуации с неверно припаркованной машиной не сутяжничество, а, скорее, гражданская активность, как ее понимают в странах, так сказать, "западного" менталитета. |
Xрюндель Замужем |
10-05-2015 - 08:30 (Тропиканка @ 09.05.2015 - время: 23:39) Да.. А кто тебе мешает поднять вселенский вой? Охота тебе выть на Америку, ну вой себе на здоровье. Или твое вытье не котируется? Не догадываешься, почему? А насчет двойных стандартов, так их никто не отменял. В чем проблема, я что то не понимаю. |
Xрюндель Замужем |
10-05-2015 - 08:33 (Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 02:00) А другие демократы уверены что индейцы честно продали свою землю по рыночной цене. Кто такие "другие демократы"? Лично я вообще ни разу не демократ. Если кто то поверил в сладенькую пендосскую ложь про честные отношения с индейцами, ну на здоровье. Мало ли кто во что верит. |
Тропиканка Замужем |
10-05-2015 - 08:47 (Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 08:30) (Тропиканка @ 09.05.2015 - время: 23:39) Да.. А кто тебе мешает поднять вселенский вой? Охота тебе выть на Америку, ну вой себе на здоровье. Или твое вытье не котируется? Мне вот интересно.. Почему массово считается, что израильтяне, столь же массово, смотрят в рот Штатам? |
daneti Свободен |
10-05-2015 - 08:55 да просто америкосы считают что они могут делать всё что захотят а другим этого нельзя, или только с их разрешения такая вот у них демократия |
Xрюндель Замужем |
10-05-2015 - 09:01 (Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 08:47) Мне вот интересно.. Не знаю, почему так считается. Лично я так не считаю. А почему ты спросила? |
Тропиканка Замужем |
10-05-2015 - 09:10 (Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 09:01) (Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 08:47) Мне вот интересно.. Не знаю, почему так считается. Это к твоей реплике - "Охота тебе выть на Америку, ну вой себе на здоровье." |
Xрюндель Замужем |
10-05-2015 - 09:11 (Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 06:30) Так что.. Как-то мне видится, что попахивает это не "демократическими принципами", а элементарными кляузничаньем и сутяжничеством.. Ни фига это не кляузничество. Просто люди искренне хотят жить в стране, где порядок и законность соблюдаются всеми. И делают для этого то, что им по силам. Противно же, если все следят за чистотой на улицах, а какая то гнида бросает бумажки мимо урной. Так и с машиной. Нефиг срать на общественный порядок и не будет проблем. В Италии пока не так. Помягче дела обстоят. Прямой стук-перестук в провинции не приветствуется, если не там припаркуешься. Особенно, на юге. Но не удивляйся, если вечером после твоей гей-парковки в баре к тебе подойдет местный блюститель порядка и ласково глядя в глаза расскажет, как неправильно припаркованный мерседес на прошлой неделе эвакуировали, а затем вывезли на полигон и взорвали, потому что были подозрения, что в нем заложена бомба. Не только в Израиле такое бывает, прикинь..)) |
Xрюндель Замужем |
10-05-2015 - 09:12 (Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 09:10) Это к твоей реплике - Ну и вой, правда, коли возмущаешься. А Израиль тут при чем? |
Тропиканка Замужем |
10-05-2015 - 09:25 (Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 09:11) Но не удивляйся, если вечером после твоей гей-парковки в баре к тебе подойдет местный блюститель порядка и ласково глядя в глаза расскажет, как неправильно припаркованный мерседес на прошлой неделе эвакуировали, а затем вывезли на полигон и взорвали, потому что были подозрения, что в нем заложена бомба. И сама не сталкивалась и слыхом не слыхивала, чтоб здесь было подобное.. Во время войн - может быть. Но сейчас.. Это что-то из области ненаучной фантастики.)) |
xner Свободен |
10-05-2015 - 09:31 в общем понятно,капитализм со звериным оскалом и акульими зубами.Рвут и терзают не счастный афро-американский(аборигеновский) народ.К ним и сейчас относятся не забывая историю о том,что они же ведь были рабами.Это как при Сталине,штамп-измена Родине и всё -пипец,ходи так всегда. Нота Ля... а ведь на 9 мая диктор по телевидению говорил про нацистов,что они другие народы считали низшей расой,которые придлежат к у н и ч т о ж е н и ю .Вот где собака зарыта... Это сообщение отредактировал xner - 10-05-2015 - 09:34 |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2015 - 12:41 (dedO'K @ 10.05.2015 - время: 05:52) И что, конкретно, затребовал гражданин Пилат от граждан первосвященников взамен на тайную операцию по похищению и ликвидации Исуса? А это уже не важно, Дедок. Я только сейчас понял что Вы старообрядец. |
Tuyan Женат |
10-05-2015 - 12:48 Сначала нам самим у себя надо что-то подобное демократии построить)) Потом уже давать оценку остальным странам)) |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2015 - 12:49 (Sarita @ 10.05.2015 - время: 06:07) У нас исторически противодействие власти - это доблесть... Мигания фарами о посте гаишников, например Я еще семь лет назад тут писала, что правовой нигилизм - страшное дело. И в РФ - повсеместное. Да, есть такое. Фарами мигают всегда. Но и в случае аварии те у кого окажется запись регистратора, всегда отдадут ее потерпевшему. |
Безумный Иван Свободен |
10-05-2015 - 12:49 (Tuyan @ 10.05.2015 - время: 12:48) Сначала нам самим у себя надо что-то подобное демократии построить)) Потом уже давать оценку остальным странам)) Так вот получается что демократии у нас поболее чем в Америки. |
Xрюндель Замужем |
10-05-2015 - 16:36 (Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 12:49) Так вот получается что демократии у нас поболее чем в Америки. Почему то принято считать, что чем больше демократии, тем лучше. В то время как в реальности все строго наоборот. |
dedO'K Женат |
10-05-2015 - 16:59 (Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 13:41) (dedO'K @ 10.05.2015 - время: 05:52) И что, конкретно, затребовал гражданин Пилат от граждан первосвященников взамен на тайную операцию по похищению и ликвидации Исуса? А это уже не важно, Дедок. Я только сейчас понял что Вы старообрядец. Хорошо, что вы это поняли. Но вот я не понял: Если "судьбу Иисуса решил Понтий Пилат в сговоре с Первосвященником", как вы сказали буквально, а сказали вы то, что знаете, надо полагать, то вот какое дело: "Пилат, услышав о Галилее, спросил: разве Он Галилеянин? 7 И, узнав, что Он из области Иродовой, послал Его к Ироду, который в эти дни был также в Иерусалиме. 8 Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, 9 и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему. 10 Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его. 11 Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату. 12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом. 13 Пилат же, созвав первосвященников и начальников и народ, 14 сказал им: вы привели ко мне человека сего, как развращающего народ; и вот, я при вас исследовал и не нашел человека сего виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете Его; 15 и Ирод также, ибо я посылал Его к нему; и ничего не найдено в Нем достойного смерти; 16 итак, наказав Его, отпущу. 17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного [узника]. 18 Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву." Лк 23:6-18 Что было между Пилатом и Иродом, проследить можно. Но откуда вы взяли, что был сговор первосвященников и старейшин с Пилатом? И если Синедриону была выгодна смерть Исуса, то что получал взамен Понтий Пилат? |
Билл Баклуши Свободен |
10-05-2015 - 19:47 (Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 01:06) (Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 00:07) <q>Конечно нет! Даешь восстановление СССР! Да чего там СССР, даешь восстановление Российской империи! А то понимашь Европа совсем зажралась! Захватывает понимаешь! странами! Ишь ты куда зашло то! Это их мериканцы проклятые подзуживают, у России страны чужие отбирать! А бедная Россия тепереча теряет и теряет. Что правда теряет не понятно, но теряет! просто катастрофа! Пора , пора. Начать с Финляндии например, отомстить за 39! Что такое 11% территории?! Пускай всю отдает! Короче - срочно поднимать дивизии! пока еще чего не потеряли!</q> <q>Сплошная обида в Ваших словах. Да не нужны нам чужие территории. Нам нужно что бы военный блок, который создан с целью, что бы нас уничтожить, не приближался к нашим границам. Будьте свободными, самоопределяйтесь сколько хотите, но если вступаете в враждебный нам блок, будьте готовы к тому, что станете нам не безразличны, в том числе и на фронте идеологической войны.</q> Уважаемый Безумный Иван. К моему сожалению вы не очень правильно поняли мою реплику. В ней нет обиды, это скорее ирония. Ведь это был ответ на реплику Масека, которая меня просто потрясла .. даже и не знаю как сказать то. Напомню (Масек @ 09.05.2015 - время: 22:33) Да и что мы будем лицемерить.Европа строит империю,захватывая правдами и неправдами всё новые страны,всё новые территории,принимает их в агрессивный военный блок,а мы всё теряем и теряем то что принадлежало СССР.Разве это справедливо? Ну ведь чушь. Какую империю строит Европа? Что именно она захватывает? Евросоюзу бы выдержать и не развалиться, вспомните Грецию, Великобританию. А оказывается империю строят... А Россия теряет. Что именно теряет Россия? И как это происходит?. И совершенно блестящий вопрос, после всего - А справедливо ли это? А чем вообще разговор? о какой справедливости?! Вот я слегка и сутрировал ситуацию, написав свой пост. Что касается военного блока который как вы утверждаете создан с целью уничтожить Россию, то это не верно. НАТО таких целей не ставило и не ставит. |
Sarita Замужем |
10-05-2015 - 20:45 (Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 19:47) Уважаемый Безумный Иван. К моему сожалению вы не очень правильно поняли мою реплику. В ней нет обиды, это скорее ирония. Ведь это был ответ на реплику Масека, которая меня просто потрясла .. даже и не знаю как сказать то. Напомню (Масек @ 09.05.2015 - время: 22:33) Не то чтобы я прямо была вся согласная с Масеком... Но давайте подумает за ЕС... Единство территории и единство экономического пространства. Поначалу и о едином гражданстве были мысли... И чтобы это могло быть?... Я понимаю, что в теории государства и права есть красивый термин "надгосударственное образование"... Но если внимательно подумать, не так уж Масек и не прав (права?) Что касается военного блока который как вы утверждаете создан с целью уничтожить Россию, то это не верно. НАТО таких целей не ставило и не ставит. Нет, конечно. Они свои базы на Украине желали разместить, чтоб было ближе было РФ пряниками угощать... Отрицать длящийся кризис в мире и борьбу за влияние/ресурсы мне кажется просто ...ну наивным, что ли. |
Билл Баклуши Свободен |
10-05-2015 - 21:53 (Sarita @ 10.05.2015 - время: 19:45) Не то чтобы я прямо была вся согласная с Масеком... Но давайте подумает за ЕС... Единство территории и единство экономического пространства. Поначалу и о едином гражданстве были мысли... И чтобы это могло быть?... Я понимаю, что в теории государства и права есть красивый термин "надгосударственное образование"... Но если внимательно подумать, не так уж Масек и не прав (права?)Давайте подумаем за ЕС. Какое единство территории вы имеете ввиду? Свободное передвижение людей - да, отсутствие таможен и регулируемая торговля.Но нет ни единых законов, (хотя многие похожи и согласованны), нет единого понимания, что такое ЕС и зачем это надо, нет единой промышленности, нет единой валюты - евро введен не во всех странах ЕС, зато есть Греция которая шантажирует своим выходом из ЕС и обвалом евро, есть Великобритания которая и не вводила евро и сейчас все чаще заявляет о выходе из ЕС. При таких раскладах о какой империи идет речь? Нет, конечно. Они свои базы на Украине желали разместить, чтоб было ближе было РФ пряниками угощать... Отрицать длящийся кризис в мире и борьбу за влияние/ресурсы мне кажется просто ...ну наивным, что ли.Разве я его отрицаю? Нет, конечно. Однако я отрицаю , что в НАТО хотят решать кризисные проблемы военным способом. Что касается продвижения НАТО на Восток, то я много раз уже говорил об этом. Россию боятся, несмотря на уверения, что "Мы не хотим войны". Можно говорить про Крым как угодно, но в Восточной Европе это расценивают только как оккупацию, как агрессию против суверенного государства и совершенно искрене считают, что напасть на другие страны России мешает только НАТО. Я не хочу тут оценивать эту точку зрения, но поверьте она очень и очень распространена. |