Взрослая социальная сеть
 Хорхе Топор Свободен |
19-04-2015 - 15:28 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 15:23) При заключении серьезного договора у наших просто нет шансов, европейские ребята с зарплатами в шесть нулей делают наших юристов-недоучек в одни ворота. дело не в юристах, а в выполнении договора. простой житейский пример: я заказал у вас к примеру испечь мне 2 торта, вы их испекли но не отдаете ссылаясь на то что к примеру на улице идет дождь, а мой сосед который тоже хотел у вас что то заказать, но узнав что вы не отдали мне мои торты уже к вам не придет как то так |
 Xрюндель Замужем |
19-04-2015 - 15:34 (Excelsis @ 19.04.2015 - время: 15:28) я заказал у вас к примеру испечь мне 2 торта, вы их испекли но не отдаете ссылаясь на то что к примеру на улице идет дождь Не правильно. Пока я пекла торты, правительство РФ издало закон, запрещающий изготовление, продажу и употребление тортов на территории России. Ия не отдам вам тортов и не возмещу издержек, потому что в договоре прописаны форс-мажорные обстоятельства. И моя репутация при этом для других заказчиков не пострадает. Поскольку я досконально исполняю договора. |
Хорхе Топор Свободен |
19-04-2015 - 15:36 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 15:34) (Excelsis @ 19.04.2015 - время: 15:28) я заказал у вас к примеру испечь мне 2 торта, вы их испекли но не отдаете ссылаясь на то что к примеру на улице идет дождь Не правильно. вот это и объясните моему соседу |
Хорхе Топор Свободен |
19-04-2015 - 15:36 но к вам он не придет, это факт |
ласомбра Женат |
19-04-2015 - 15:40 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 15:10) Зато крымнаш, конечно. если смотретъ. по весу. то на одну сторону весов. ложится вовсе не Крым... там по сути речъ идет о влиянии над территорией ЧМ. (посколъку Севастопалъ - является ключем к Черному Морю). и в нынешних условиях... если бы Крым оставался под контролем Украину... в Севастопале бы стояла Американская база. и соответственно Американцы бы контролировали Черное море. контракт на аренду Севостополъской базы истек... а новый бы Украина. с Россией - ни за что не подписала... и пара "мистралей" (плюс санкции) врятли смогут это перевеситъ. ЗЫ. то что контракты были. заключены коряво. с этим трудно споритъ... Это сообщение отредактировал ласомбра - 19-04-2015 - 16:07 |
| ласомбра Женат |
19-04-2015 - 15:48 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 15:34) Пока я пекла торты, правительство РФ издало закон, запрещающий изготовление, продажу и употребление тортов на территории России. Ия не отдам вам тортов и не возмещу издержек, потому что в договоре прописаны форс-мажорные обстоятельства. И моя репутация при этом для других заказчиков не пострадает. Поскольку я досконально исполняю договора. торты вы конечно имеете полное право не отдаватъ... но порядочные товарищи денъги отдают. (если заказчик заплатил наперед). в этом случае да. ваша репутация непострадает... но если вы полъзуясъ какими то уловками. не отдаете ни товар ни денъги за товар.(например у вас родственник в полиции служит. и вы намекаете что если будут претензии то он все решит). то это не совсем - порядочно... хотя конечно политика - дело грязное. там и не такие номера еще откалывают... ЗЫ. написал потом подумал подумал. на практике бы. кондитер отдал бы толъко половину денег заплоченных заказчиком. потому как тоже потратился на продукты например... Это сообщение отредактировал ласомбра - 19-04-2015 - 16:00 |
Машёнька Замужем |
19-04-2015 - 19:26 (RDR @ 19.04.2015 - время: 13:14) нет шансов получить Мистрали, равно как нет шансов получить компенсации издержек и вообще добиться возврата денег. Но есть шанс получить судебный иск от Франции за содержание Мистралей во французском порту. Вот поэтому Путин и говорит об отсутствии притязаний Сердюкова на дыбу? |
| Xрюндель Замужем |
19-04-2015 - 20:51 (Excelsis @ 19.04.2015 - время: 15:36) но к вам он не придет, это факт Если сосед не идиот и не лох, то придет обязательно. Поскольку понимает, что я следую букве закона и другого варианта в рамках закона у меня просто нет. Другое дело, что сосед будет повнимательнее при заключении договора и пропишет в нем, что изменение законодательства РФ в части торто-оборота в стране не может считаться форс-мажорным обстоятельством и не избавляет меня от выполнения обязанностей по договору. И тогда головная боль возникает уже у меня. Если я опасаюсь, что правительство РФ может принять некие запретительные законы насчет тортов, то у меня два варианта: 1. Отказаться от выполнения заказа вообще. 2. Вывести свою кондитерскую из под российской юрисдикции и зарегистрировать ее, к примеру, в кипрском офшоре, в британской юрисдикции, где заведомо не будут запрещено производство тортов. Но французы оказались умнее. А наших юристов, готовивших документы по мистралям, гнать поганой метлой и не подпускать к международным договорам. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-04-2015 - 20:57 |
| Xрюндель Замужем |
19-04-2015 - 20:56 (ласомбра @ 19.04.2015 - время: 15:48) но если вы полъзуясъ какими то уловками. не отдаете ни товар ни денъги за товар. Как это - не порядочно? Выполнять договор - это всегда порядочно. И какие деньги я могу вернуть? Когда торты готовы, то все деньги по договору уже потрачены. Зарплата работникам уплачена, аренда уплачена, лизинговые платежи за оборудование уплачены, за электроэнергию заплачено, мука-масло-сахар-фрукты закуплены, прибыль по договору инвестирована в расширение кондитерской. Что я могу вернуть? Свои деньги? Да с какой радости? Потому, что заказчик лох и не читал договора? Чисто из жалости, что он такой был дурачок? |
ALEX0404 Женат |
19-04-2015 - 21:02 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 20:56) (ласомбра @ 19.04.2015 - время: 15:48) но если вы полъзуясъ какими то уловками. не отдаете ни товар ни денъги за товар. Как это - не порядочно? Даже если клиент не подаст в суд, вы думаете что после этого кто-нибудь будет покупать у вас торты? Вы конечно не в курсе, что сначала бизнесмен (нормальный, честный, а не кидала) работает на репутацию, а потом репутация работает на него Нда.. я посмотрю, вы та еще коммерсантка. |
Mellis Замужем |
19-04-2015 - 21:04 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 15:34) (Excelsis @ 19.04.2015 - время: 15:28) <q>я заказал у вас к примеру испечь мне 2 торта, вы их испекли но не отдаете ссылаясь на то что к примеру на улице идет дождь</q> <q>Не правильно. Пока я пекла торты, правительство РФ издало закон, запрещающий изготовление, продажу и употребление тортов на территории России. Ия не отдам вам тортов и не возмещу издержек, потому что в договоре прописаны форс-мажорные обстоятельства. И моя репутация при этом для других заказчиков не пострадает. Поскольку я досконально исполняю договора.</q> Неправильно. Для фарс мажорных обстоятельств таких как дождь - есть зонты и такси. Поэтому дождь - это всего лишь отмазка, что выдает в вас человека не надежного. |
| Mellis Замужем |
19-04-2015 - 21:09 (ласомбра @ 19.04.2015 - время: 15:48) (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 15:34) <q>Пока я пекла торты, правительство РФ издало закон, запрещающий изготовление, продажу и употребление тортов на территории России. Ия не отдам вам тортов и не возмещу издержек, потому что в договоре прописаны форс-мажорные обстоятельства. И моя репутация при этом для других заказчиков не пострадает. Поскольку я досконально исполняю договора.</q> <q>торты вы конечно имеете полное право не отдаватъ... но порядочные товарищи денъги отдают. (если заказчик заплатил наперед). в этом случае да. ваша репутация непострадает... но если вы полъзуясъ какими то уловками. не отдаете ни товар ни денъги за товар.(например у вас родственник в полиции служит. и вы намекаете что если будут претензии то он все решит). то это не совсем - порядочно... хотя конечно политика - дело грязное. там и не такие номера еще откалывают... ЗЫ. написал потом подумал подумал. на практике бы. кондитер отдал бы толъко половину денег заплоченных заказчиком. потому как тоже потратился на продукты например...</q> Когда нет ни товара, ни денег - это называется кидалово. Уровень криминалитета а ля лихие 90-е - от таких лихих кидал любой человек в здравом уме не то что будет держаться подальше, а гадить на одном поле не сядет. И другим будет направо-налево это советовать. Так что Франция тут подгадила только себе и весьма лихо. |
| Xрюндель Замужем |
19-04-2015 - 21:11 (ALEX0404 @ 19.04.2015 - время: 21:02) 1. Даже если клиент не подаст в суд, вы думаете что после этого кто-нибудь будет покупать у вас торты? 2. Нда.. я посмотрю, вы та еще коммерсантка. 1. Обязательно будут покупать и именно у меня. Потому, что у меня репутация исполнителя, строго следующего букве договора. Заключи со мной грамотный договор и у заказчика не будет никаких проблем. А если заказчик лох и не читает договора, который заключает, то сам на себя пусть и пеняет. 2. Желаете письками померяться? Не рекомендую. Гарантирую болезненный разрыв шаблона. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-04-2015 - 21:14 |
| ALEX0404 Женат |
19-04-2015 - 21:15 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 21:11) (ALEX0404 @ 19.04.2015 - время: 21:02) 1. Даже если клиент не подаст в суд, вы думаете что после этого кто-нибудь будет покупать у вас торты? 1. Обязательно будут покупать и именно у меня. 1) Не представляю ни одного бизнесмена в здравом уме, заключающего договор с потенциальным кидальщиком. Не знаю как у вас в Италии, но у нас в России множество многомиллионных сделок заключается не "по договору", а "по договоренности" (некоторые их называют "по понятиям"). И с такой репутацией, как у вас, вы бы через неделю искали работу как наемник, а не как бизнесмен. 2) Я никогда не меряюсь пиписками, а уж тем более с интернетным троллем |
| Xрюндель Замужем |
19-04-2015 - 21:18 (ALEX0404 @ 19.04.2015 - время: 21:15) 1) Не представляю ни одного бизнесмена в здравом уме, заключающего договор с потенциальным кидальщиком. Не знаю как у вас в Италии, но у нас в России множество многомиллионных сделок заключается не "по договору", а "по договоренности" (некоторые их называют "по понятиям"). И с такой репутацией, как у вас, вы бы через неделю искали работу как наемник, а не как бизнесмен. 1. А где вы обнаружили кидальщика? Никто в здравом уме не назовет кидальщиком подрядчика, который честно исполняет свой договор. 2. Я полагаю, что вы не меряетесь письками совсем по другой причине..)) |
| Хорхе Топор Свободен |
19-04-2015 - 21:18 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 21:11) 2. Желаете письками померяться? Не рекомендую. Гарантирую болезненный разрыв шаблона. ну все в России не нашлось ни одного более менее грамотного юриста. Покажите ка пункт договора что именно является форс мажором и Франция может по этому пункту не отдать проплаченные корабли, |
| Xрюндель Замужем |
19-04-2015 - 21:20 (Excelsis @ 19.04.2015 - время: 21:18) Покажите ка пункт договора что именно является форс мажором и Франция может по этому пункту не отдать проплаченные корабли, Я уже писала об этом. Читайте внимательнее, плиз. Судостроительная компания DCNS имеет полное право не передавать России вертолетоносцы, не возмещать издержки и не платить никаких неустоек. Потому, что любой договор предусматривает форс-мажорные обстоятельства. Среди таких обстоятельств международное право предусматривает и законодательный запрет государства, препятствующий исполнению договора. Поскольку санкции против России аккуратнейшим и доскональным образом оформлены в виде пакета законов ЕС и Франции, то данное обстоятельство судом будет признано форс-мажорным. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-04-2015 - 21:21 |
| Хорхе Топор Свободен |
19-04-2015 - 21:23 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 21:20) Судостроительная компания DCNS имеет полное право не передавать России вертолетоносцы, то то Олланд бегает как в дупу раненый за Путиным и ищет выход из этой ситуации. Индия уже отказалась от 126 рафалей, кто там еще желает закупиться у столь надежного исполнителя договоров ? |
milenа Замужем |
19-04-2015 - 21:23 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 15:10) Потому что правду лучше знать. 1. Россия вовсе не является "великой" или "сильной", если сравнивать РФ с Францией. ВВП России и Франции примерно одинаковые. А вот по ВВП на душу населения Франция на 15-месте в мире, а Россия далеко в хвосте списка, на 53-м месте. То есть, Россия по сравнению с Францией - это бедная страна. 2. Судостроительная компания DCNS имеет полное право не передавать России вертолетоносцы, не возмещать издержки и не платить никаких неустоек. Потому, что любой договор предусматривает форс-мажорные обстоятельства. Среди таких обстоятельств международное право предусматривает и законодательный запрет государства, препятствующий исполнению договора. Поскольку санкции против России аккуратнейшим и доскональным образом оформлены в виде пакета законов ЕС и Франции, то данное обстоятельство судом будет признано форс-мажорным. Ваше собственное мнение не есть правда. Как бы с этого хотелось начать. 1. Величие державы определяется вовсе не ВВП. Из букваря: Великая держава — условное, неюридическое обозначение государств (держав), которые благодаря своему военному и экономическому потенциалу оказывают определяющее политическое влияние на систему международных и международно-правовых отношений. Отрицать определяющее влияние России по ключевым вопросам, следовательно вообще ничего не понимать в геополитике. 2. Ситуацию с "Мистралями" нельзя квалифицировать как случай вмешательства государства, так как DCNS является компанией, контролируемой государством. Компания не может ссылаться на вмешательство государства. поскольку она является государственной, а государство нельзя обвинить во вмешательстве в дела компании владельцем которой это государство и является. Так что путинская реплика может расцениваться только так: ну пожалуйста, дяденьки французы, ну возместите нам хотя бы издержки...Ну, это уже зависит от восприятия окружающего. Для меня его реплика означает: Да подавитесь, только не дохните потом... Тут просто голые факты.Как видно, факты тоже можно изрядно переврать, что вы и не преминули сделать. Это сообщение отредактировал milenа - 19-04-2015 - 21:25 |
ЛеРТ Женат |
19-04-2015 - 21:45 (milenа @ 19.04.2015 - время: 21:23) Для меня его реплика означает: Да подавитесь, только не дохните потом... Ну приблизительно так и есть. Дело не в Мистралях, дело в дальнейшем сотрудничестве с Францией. Даже если деньги не вернут - 1.2 миллиарда сумма не критичная для России, а вот потери французской стороны в перспективе могут оказаться куда более значимыми... да, сейчас они могут прикрываться идеально составленным конрактом, но в данной ситуации это пиррова победа..) По мне так пусть пока налогоплательщики Франции оплачивают содержание Мистралей, и чем больше, тем лучше, нам эти корыта на хрен не нужны...) Ну ответ Оллада Путину: Олланд заявил о совместном с РФ поиске решения ситуации с "Мистралями" Москва. 19 апреля. INTERFAX.RU - Париж и Москва ведут переговоры для того, чтобы найти решение ситуации с поставками России вертолетоносцев типа "Мистраль", сообщил в воскресенье в эфире французского телеканала Canal+ президент Франции Франсуа Олланд. "Мы заняты обсуждением решения кризиса", - сказал Олланд. По словам французского президента, тему урегулирования ситуации с "Мистралями" он планирует обсудить с президентом России Владимиром Путиным в Армении 24 апреля. http://www.interfax.ru/world/437142 Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 19-04-2015 - 21:46 |
sxn3307473971 Свободен |
19-04-2015 - 21:48 (milenа @ 19.04.2015 - время: 21:23) Отрицать определяющее влияние России по ключевым вопросам, следовательно вообще ничего не понимать в геополитике Опять это нелепое слово. Какое заразное-то оказалось.  |
Ravsik Женат |
19-04-2015 - 21:52 (sxn3307473971 @ 19.04.2015 - время: 21:48) (milenа @ 19.04.2015 - время: 21:23) Отрицать определяющее влияние России по ключевым вопросам, следовательно вообще ничего не понимать в геополитике Опять это нелепое слово. Какое заразное-то оказалось. Странным образом Вас раздражают некоторые ключевые слова:"троллинг, геополитика"? |
| milenа Замужем |
19-04-2015 - 21:54 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 21:20) данное обстоятельство судом будет признано форс-мажорным. И даже не сомневаюсь. Только беспристрастность европейского суда давно уже стала веселым каламбуром. И ярким свидетельством этого является книга Карла дель Понте о бывшей Югославии, в которой она подробно рассказывает, что из себя представляет этот "суд" и кто им руководит. |
sxn3307473971 Свободен |
19-04-2015 - 22:39 (Ravsik @ 19.04.2015 - время: 21:52) (sxn3307473971 @ 19.04.2015 - время: 21:48) (milenа @ 19.04.2015 - время: 21:23) Отрицать определяющее влияние России по ключевым вопросам, следовательно вообще ничего не понимать в геополитике Опять это нелепое слово. Какое заразное-то оказалось. Странным образом Вас раздражают некоторые ключевые слова:"троллинг, геополитика"? Не раздражают, а забавляют. Заодно делаю выводы об уровне IQ тех, кто ими пуляет направо-налево. |
ЛюбØпЫтнЫй Свободен |
19-04-2015 - 22:53 (ласомбра @ 19.04.2015 - время: 15:48) ЗЫ. написал потом подумал подумал. на практике бы. кондитер отдал бы толъко половину денег заплоченных заказчиком. потому как тоже потратился на продукты например... Например так. Хотя бы заявил это, а то и дверь в лавку не открывает и оглядывается на кого то сзади. |
дамисс Свободен |
19-04-2015 - 23:59 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 21:11) Потому, что у меня репутация исполнителя, строго следующего букве договора. Наверное, поэтому Индия и отказалась от "Рафалей" и Франция потеряла контракт на 22млрд. Уж слишком умным себя исполнитель посчитал Мало того, что Франция получила обузу по расходам на содержание, которое через год начнёт съедать прибыль от контракта, так вдобавок оказались заморожены 12 контрактов на 6.7 млрд.Помимо убытков, репутация Франции стремительно стремится к нулю, хотя де юре она и соблюдает договор |
Иллюзорный Свободен |
20-04-2015 - 00:01 (Xрюндель @ 19.04.2015 - время: 20:51) (Excelsis @ 19.04.2015 - время: 15:36) но к вам он не придет, это факт Если сосед не идиот и не лох, то придет обязательно. Умнее в чем они оказались? Саркози, например, так не считает, что Олланд поступил умно с этими несчастными "Мистралями". Форс-мажорными обстоятельствами можно много чего объяснить, по крайней мере попытаться... но факт в том, что заказывать у вас торты мало кто захочет после такого: люди любят гарантии. Вот и во Франции подобные заказы теперь мало кто захочет размещать, глядя на ситуацию с Россией. А то мало ли - вдруг еще какие форс-мажорные обстоятельства резко возникнут, мало ли кого какая черномазая обезьяна вдруг внезапно назначит "империей зла" и призовет всех санкции ввести. ))) России бы тоже по-хорошему резко прекратить некоторым европейцам поставку газа, выплату долгов по кредитам, сотрудничество в области космоса... ну форс-мажорные обстоятельства у нас, в контрактах наверняка прописаны. )) |
| Иллюзорный Свободен |
20-04-2015 - 00:08 (ласомбра @ 19.04.2015 - время: 15:48) ЗЫ. написал потом подумал подумал. на практике бы. кондитер отдал бы толъко половину денег заплоченных заказчиком. потому как тоже потратился на продукты например... У вас с логикой как, все нормально? Если например вы работаете художником, и я заказал вам картину, дал на нее, допустим, миллион рублей. Вы по каким-то причинам не смогли нарисовать картину, или даже нарисовали, но мне не отдаете. В этом случае вы обязаны мне вернуть миллион рублей в любом случае (ну может быть еще проценты, инфляцию тоже надо учитывать), и при этом абсолютно фиолетово, что вы потратились. Потому-что ЗАКАЗЧИК НИЧЕГО ОТ ВАС НЕ ПОЛУЧИЛ. И вы ОБЯЗАНЫ вернуть ему ВСЕ его деньги. Это понятно, что заказчика, если вы не выполнили его заказ - не интересует совсем, на что вы там потратились? Свои убытки вы же обязаны возмещать сами, за свой счет - это ваша головная боль, что теперь делать. Но никак не за счет заказчика... Если же вы никак не согласны возвращать деньги в полном объеме - значит вы обычный кидала, и с вами надо будет разбираться уже по-другому. Потому-что за кидалово - и убить можно... |
| ЛеРТ Женат |
20-04-2015 - 03:20 (sxn3307473971 @ 19.04.2015 - время: 22:39) Не раздражают, а забавляют. Заодно делаю выводы об уровне IQ тех, кто ими пуляет направо-налево. Заканчивайте флудить в топике |
dedO'K Женат |
20-04-2015 - 03:25 (ЛеРТ @ 19.04.2015 - время: 22:45) Ну ответ Оллада Путину: Да неинтересно, что там ищет Олланд в переговорах с Путиным. Гораздо интереснее, как он объясняет сложившуюся обстановку своим производственникам. А если никак не объясняет, типа, "ноблес оближ, ситуайены", то кто объясняет и в каких красках расписывает? |
zlodey25 Свободен |
20-04-2015 - 04:54 Рогозин будет драть шкуру с французов,а Путин будет улыбаться и говорить: бизнес,есть бизнес. |
| Xрюндель Замужем |
20-04-2015 - 07:34 (milenа @ 19.04.2015 - время: 21:23) 1. Ваше собственное мнение не есть правда. Как бы с этого хотелось начать. 2. Величие державы определяется вовсе не ВВП. Из букваря: Великая держава — условное, неюридическое обозначение государств (держав), которые благодаря своему военному и экономическому потенциалу оказывают определяющее политическое влияние на систему международных и международно-правовых отношений. Отрицать определяющее влияние России по ключевым вопросам, следовательно вообще ничего не понимать в геополитике. 3. Ситуацию с "Мистралями" нельзя квалифицировать как случай вмешательства государства, так как DCNS является компанией, контролируемой государством. Компания не может ссылаться на вмешательство государства. поскольку она является государственной, а государство нельзя обвинить во вмешательстве в дела компании владельцем которой это государство и является. 4. Как видно, факты тоже можно изрядно переврать, что вы и не преминули сделать. 1. Своего мнения я, вроде как пока и не высказывала вообще. Так что вам пока не ведомо, "правда" оно или нет..)) 2. Я на глубокое знание геополитики не претендую. Цифры и факты, вот что мне доступно. Из этих цифр и фактов следует, что все "величие" России заключается только в двух важных орудиях: газовый краник и ядерное оружие. И единственный метод манипуляции этими орудиями: шантаж. И, кстати, жители Зимбабве и Венесуэлы тоже искренне уверены, что живут в великих странах, которые почти на равных ведут борьбу с ненавистными США и играют ключевую роль в геополитике.. Для того, чтобы сделать страну "великой", много не нужно. Достаточно полностью контролировать национальные средства массовой информации. И граждане очень скоро уверуют в желаемое. 3. Вы не внимательно прочли то, что я написала. Санкции были оформлены в виде пакета законов на уровне ЕС и государств членов ЕС. Никакая фирма, будь он хоть трижды государственная, не может нарушать законы. Компания DCNS и не ссылается на вмешательство государства. Она ссылается на обстоятельства непреодолимой силы, выразившееся в принятии государственного закона, запрещающего эти обязательства выполнять. У DCNS просто нет вариантов. Она не может передать России Мистрали, поскольку это запрещено законом, и не может возместить издержки, поскольку средства уже потрачены на выполнение контракта. 4. Вы не могли бы конкретно указать, в каком именно месте я переврала факты. И насчет "вранья", на будущее, поаккуратнее. Не выставляйте себя на посмешище. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-04-2015 - 07:36 |
| Xрюндель Замужем |
20-04-2015 - 07:43 (Иллюзорный @ 20.04.2015 - время: 00:01) 1. Форс-мажорными обстоятельствами можно много чего объяснить, по крайней мере попытаться... но факт в том, что заказывать у вас торты мало кто захочет после такого: люди любят гарантии. Вот и во Франции подобные заказы теперь мало кто захочет размещать, глядя на ситуацию с Россией. А то мало ли - вдруг еще какие форс-мажорные обстоятельства резко возникнут, мало ли кого какая черномазая обезьяна вдруг внезапно назначит "империей зла" и призовет всех санкции ввести. ))) 2. России бы тоже по-хорошему резко прекратить некоторым европейцам поставку газа, выплату долгов по кредитам, сотрудничество в области космоса... ну форс-мажорные обстоятельства у нас, в контрактах наверняка прописаны. )) 1. Французские судостроители не могут передать Мистрали России потому, что это будет нарушением Закона о санкциях. Деньги по контракту вернуть они тоже не могут, потому, что эти деньги уже потрачены на строительство вертолетоносцев. При этом деньги возвращать они и не должны, поскольку принятие запретительного закона является форс мажорным обстоятельством и полностью освобождает их от выполнения обязательств по договору. Как бы вы поступили на их месте, интересно? 2. То есть вы бы хотели, чтобы Россия осталась без главного источника дохода и отрезала бы навсегда внешние инвестиции? Это верный путь в Северную Корею. Ходить в лаптях и питаться репой. А лет через десять из за фатального отставания в технологиях оказаться полностью безоружными перед потенциальным противником. Уже и ЯО тогда не поможет. Да вы настоящий патриот, как я погляжу. Завидной судьбы желаете своей Родине. (Иллюзорный @ 20.04.2015 - время: 00:08) Если например вы работаете художником, и я заказал вам картину, дал на нее, допустим, миллион рублей. Вы по каким-то причинам не смогли нарисовать картину, или даже нарисовали, но мне не отдаете. В этом случае вы обязаны мне вернуть миллион рублей в любом случае (ну может быть еще проценты, инфляцию тоже надо учитывать), и при этом абсолютно фиолетово, что вы потратились. Если во время работы художника был принят закон, запрещающий производство, продажу, хранение любых картин в стране, то это является обстоятельством непреодолимой силы, форс мажором и художник полностью освобождается от выполнения всех обязательств по договору. В случае, если он взялся за работу, предварительно этот договор заключив. Так что заказчик спокойно гуляет лесом. даже в суд подавать смысла нет, поскольку кроме как затрат на судебные издержки, в суде ему ничего не светит. Художник деньги уже потратил - платил за электричество, аренду мастерской, холсты и краски, а прибыл инвестировал, допустим, в собственное образование - поступил в художественную академию. Что он может вернуть? А ничего. И не должен ничего возвращать. (дамисс @ 19.04.2015 - время: 23:59) Наверное, поэтому Индия и отказалась от "Рафалей" и Франция потеряла контракт на 22млрд. Уж слишком умным себя исполнитель посчитал Обоснуйте пожалуйста, что Индия отказалась от контракта на самолеты не потому, что цена оказалась завышенной, а потому, что DCNS действовала в ситуации с Мистралями строго согласно букве договора. А заодно расскажите, по каким причина Индия отказывается уже в который раз закупать российские самолеты. Не иначе как происки Пендостана? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-04-2015 - 08:09 |
LC Mark Женат |
20-04-2015 - 09:21 Франки тоже беспокоятся... "Олланд заявил о совместном с РФ поиске решения ситуации с "Мистралями" http://www.interfax.ru/world/437142 |
Белый волк73 Женат |
20-04-2015 - 12:53 (milenа @ 19.04.2015 - время: 21:23)2. Величие державы определяется вовсе не ВВП. Из букваря: Великая держава — условное, неюридическое обозначение государств (держав), которые благодаря своему военному и экономическому потенциалу оказывают определяющее политическое влияние на систему международных и международно-правовых отношений. Отрицать определяющее влияние России по ключевым вопросам, следовательно вообще ничего не понимать в геополитике.При всём уважении к milenа  позволю себе немного поразглагольствовать...Опровергать цитату мне нечем, но! В геополитике есть Игроки задающие тон и позволяющие себе менять правила Большой Игры по её ходу. Есть игроки, которые не могут себе подобного позволить, но довольно сносно играющие не выходя за рамки правил("сносно играющие" - выигрывающие не реже, чем проигрывающие). И есть остальные, за счёт которых и идёт игра.К какой группе присоединить Россию? (отвечать не обязательно, это риторический вопрос). Отвечая по теме с фактами: мы товар заказали. Мы товар оплатили. Нам не отдали ни денег, ни товар. Так не поступают с сильными, даже с равными очень редко. Но допустим, что все мои рассуждения - лирика и эмоции...В этой теме ведь все высказывания не более чем мнения. Писать дальше мне нечего. Я просто посмотрю, что будет в действительности и на этом, самом верном из оснований, решу являемся-ли мы великим государством и считают-ли нас таковыми наши соседи.  |