Взрослая социальная сеть
 lozdok Свободен |
19-06-2017 - 22:53 фсе, теперь я въехал, чо к чему. опять нас натянуть хотят. но нас не проведешь. оказывается, это тоже самое зомбирование. хотят нас, народ, объединить при помощи веры. идея коммунизма не прокатила. теперь подходят с другого конца, все теперь будем изучать богословие и верить в Бога и этой самой верой хотят объединить народ, как мусульман объединяет ихняя религия. господи, ну хрен вам депутаты и политики, нас не прошибешь и объединяться я не стану, ни с Богом ни с коммунистами. |
Sorques Женат |
19-06-2017 - 22:57 (Юлий Северенко @ 19-06-2017 - 22:35) Ладно. Бог с ним)) Немного не так..Не РПЦ вмешивается, а ее привлекают..в 90-х, ее роль так же была высока, но власть использовала для других целей.. Теология, сама по себе ничего плохого сделать не может, ее преподают в семинариях, а если еще и в светских вузах будут подобные факультеты, то не вижу какой то проблемы.. Это действительно надуманная история..Роль религии в светской жизни, у нас абсолютно такая же, как и в советские времена, я про суть, а не внешнее..в Италии или Польше, она на порядок выше, причем даже в крупных городах.. Ты наверное говоришь не о РПЦ, а о тех гражданах или неких организациях, которые иногда начинают вещать от ее имени, хотя при этом не являются священнослужителями... |
| Sorques Женат |
19-06-2017 - 23:10 (lozdok @ 19-06-2017 - 22:53) фсе, теперь я въехал, чо к чему. Я как православный-либерал, с вами не согласен..  Если помните, я на политике еще в нулевых спорил даже с Димой-JFK на сей счет, что без некоторых основ христианской культуры, а ее хранителем является христианская религия, вне зависимости от конфессий, европейская цивилизация погибнет или ее заменит другая, так как граждане без фундамента религий или измов существовать не могут..поэтому умеренная религиозность, которая только косвенно влияет на светскую жизнь, должна быть обязательно.. |
King Candy Свободен |
19-06-2017 - 23:11 (lozdok @ 19-06-2017 - 22:19) я понимаю так: Помогает Князю крепче держать население в узде Для диктатур - бесценная вещь ) |
Юлий Северенко Свободен |
19-06-2017 - 23:14 (Sorques @ 19-06-2017 - 22:57) Ты наверное говоришь не о РПЦ, а о тех гражданах или неких организациях, которые иногда начинают вещать от ее имени, хотя при этом не являются священнослужителями... Ммм.. Ну не совсем так... Ну вот смотри. Ты же помнишь недавнюю историю - когда после претензий местной епархии из репертуара Новосибирского академического театра убрали оперу «Тангейзер»? Что это, как не вмешательство РПЦ в светскую жизнь, сиречь в дела государства? |
| Юлий Северенко Свободен |
19-06-2017 - 23:18 Ну или вот - РПЦ позволяет себе и вовсе вмешиваться в международную политику. Вот, к примеру: «Руководству Сербии не хватает принципиальности» Инцидент, весьма показательный для отношения наших клерикальных охранителей к своим православным «братушкам» на Балканах, произошёл на прошлой неделе. Во время визита в Москву патриарха сербского Иринея и его встречи с главой РПЦ, последний раскритиковал позицию светских властей сербского государства в косовском вопросе. Заметьте, что не сербский патриарх приехал в Москву жаловаться на белградские власти по данному поводу, а В. М. Гундяев (патриарх московский Кирилл) лично затронул этот вопрос, если верить сообщению Московской патриархии. Здесь, со ссылками на первоисточник |
dedO'K Женат |
19-06-2017 - 23:21 (Юлий Северенко @ 19-06-2017 - 21:34) (dedO'K @ 19-06-2017 - 20:31) Мракобесие- это состояние мрака бесовского, когда разум одержен неистовым служением гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию и гордыне, и вынужден оправдывать это служение и доказывать его истинность. Вы прекрасно охарактеризовали нынешнюю церковь. Об'ясню проще: мракобесие- это когда судишь о Церкви, не понимая, что такое Церковь. Если в больнице находятся, в основном, больные, это не значит, что вне больницы все здоровы. Просто, в больнице находятся те, кто хочет излечиться, вне больницы- те, кто не хочет знать, больны ли они и чем больны, причем добивается этого любым способом. Пир во время чумы. |
| Юлий Северенко Свободен |
19-06-2017 - 23:26 (dedO'K @ 19-06-2017 - 23:21) Вы прекрасно охарактеризовали нынешнюю церковь.[/QUOTE] Об'ясню проще: мракобесие- это когда судишь о Церкви, не понимая, что такое Церковь. Вы приводите пример из раздела: как должно быть, а не как есть на самом деле. |
| dedO'K Женат |
19-06-2017 - 23:57 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 00:26) [QUOTE=dedO'K , 19-06-2017 - 23:21] Вы прекрасно охарактеризовали нынешнюю церковь.[/QUOTE] Об'ясню проще: мракобесие- это когда судишь о Церкви, не понимая, что такое Церковь.[/QUOTE] Вы приводите пример из раздела: как должно быть, а не как есть на самом деле. А на самом деле в больницу идут только здоровые, чтоб угробить свое здоровье? Или тот здоров, кто не знает, что болен? |
Мавзон В поиске |
20-06-2017 - 00:02 Несколько раз здесь прозвучал термин "Православная культура". Это понятно, если сравнивать поповский бред с некоей культурой болезнетворных бацилл. Поскольку понятно, к культуре как искусству и цивилизации, вытье перед намалёванными картинками абсолютно не имеет отношения. Предлагаю для отличия помечать понятие "православная культура" каким нибудь прикольным смайликом. Это сообщение отредактировал Мавзон - 20-06-2017 - 00:02 |
| lozdok Свободен |
20-06-2017 - 00:26 (Sorques @ 19-06-2017 - 23:10) ... без некоторых основ христианской культуры, а ее хранителем является христианская религия ... что за основы такие? знаем мы эту косвенность. им палец в рот не клади, руку откусят. у нас и так есть основа-православие. на кой леший они разбавляют нас еще исламом? на кой хрен мечетей понаставили? есть Татарстан, там пусть и ставят. я тоже православный либерал, но всему есть предел. сейчас беспредел поэтому я либерально возмущен. |
| King Candy Свободен |
20-06-2017 - 01:48 (lozdok @ 20-06-2017 - 01:26) (Sorques @ 19-06-2017 - 23:10) ... без некоторых основ христианской культуры, а ее хранителем является христианская религия ... что за основы такие? lozdok, это глобальные процессы, вы тут ничего сделать не сможете Число умных и образованных людей стремительно сокращается - а те кто пришел на смену "человеку разумному", не могут без молельных домиков. Им нужен "внешний мозг", поводырь |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 02:07 Ну вот еще пример - как это назвать, как не вмешательство в светскую жизнь государства? РПЦ предложила запретить в школе рассказы Чехова, Бунина и Куприна. По словам представителей Московской Патриархии, рассказы Антона Чехова, Ивана Бунина и Александра Куприна «воспевают свободную любовь», а потому должны быть исключены из школьной программы по литературе. medialeaks.ru |
| King Candy Свободен |
20-06-2017 - 02:13 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 03:07) Ну вот еще пример - как это назвать, как не вмешательство в светскую жизнь государства? С рождаемостью совсем плохо в царстве - государстве Невыгодно жениться, невыгодно детей заводить... Вот и пытаются молодежь на дурничка взять, внушая что "нужно" плодиться и размножаться |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 02:16 Ну или вот: Государство и Церковь: врозь или вместе? Сегодня часто говорят о том, что Церковь вмешивается в дела государства, что Церковь и государство срослись. Так ли это на самом деле? Очень важный момент: в Российской Федерации нет обязательного религиозного воспитания в системе государственного образования. Ремарка. Теперь есть на официальном уровне. См. Теология. Но, тем не менее Да, при обсуждении каких-либо законодательных инноваций, при принятии важных решений государственные органы прислушиваются к мнению Церкви, учитывают его; на стадии обсуждения какого-либо закона к Церкви могут обратиться за консультациями. Есть государственная материальная поддержка Церкви в сфере сохранения культурного наследия (реставрация храмов и монастырей, которые признаны объектами культурного наследия). Есть государственная поддержка социально значимой деятельности Церкви в области образования, просветительства, социального служения. В вероисповедной политике нашего государства есть определенные приоритеты: учитывается, что роль Православия в истории нашей страны, в развитии ее культуры огромна, она несоизмерима с той ролью, которую играли иные вероисповедания; что православных среди населения нашей страны большинство. И т.д. Православие.ру Только мне кажется, что попы противоречат сами себе? |
| Sorques Женат |
20-06-2017 - 02:25 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 02:07) Ну вот еще пример - как это назвать, как не вмешательство в светскую жизнь государства? Нет, это не более чем мнение.. В патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства выразили несогласие со школьной программой по литературе. Выступая на заседании, входящий в ее состав протоиерей Артемий Владимиров заявил, что в таких изучаемых школьниками произведениях, как "О любви" Антона Чехова, "Куст сирени" Александра Куприна и "Кавказ" Ивана Бунина, "воспевается свободная любовь", сообщает пресс-служба комиссии. "Эти яркие художественные образы - это мина замедленного действия для наших детей. Наша комиссия должна обратиться с предложениями в департамент образования", - полагает он. здесь Скажем Бальзак, великий французский и мировой писатель, но далеко не все его произведения, из "Человеческой комедии" проходят во французских школах, как и Пруста или де Мопассана.. Школьная программа, это не школьная библиотека, для свободного чтения..Так что вполне возможно, что зрелое зерно в этом есть на уровне дискуссии в обществе..Разве не так? |
| Sorques Женат |
20-06-2017 - 02:41 (Юлий Северенко @ 19-06-2017 - 23:14) Ммм.. Ну не совсем так... Это издержки..могли запретить и на уровне муниципалитета, как в США запрещали концерты некоторых рок-групп по религиозным соображениям или непонятный запрет во многих странах на "Последнее танго в Париже", а "Последнее искушение Христа" до сих пор запрещен в ряде штатов..я это не к тому, что "у них тоже негров линчуют", а это достаточно частое явление во всем мире..но все дело в критической массе, а не рекламе Милоновых по всему миру.. Мое отношение ты знаешь.. |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 03:01 (Sorques @ 20-06-2017 - 02:41) Это издержки..могли запретить и на уровне муниципалитета, как в США запрещали концерты некоторых рок-групп по религиозным соображениям Ну вот, смотри: Кто запрещает рок-концерты в России: Интервью с православным активистом Юрием Агещевым. В России одни за другими отменяются гастроли рок-групп: сначала из страны были депортированы культовые металлисты Behemoth, затем отменили концерт Мэрилина Мэнсона в Новосибирске. Накануне выступления музыканта в Москве в полицию поступил звонок с сообщением о бомбе, якобы заложенной на концертной площадке. Чтобы понять, кто и зачем добивается отмены концертов рок-групп, я решила обратиться к Юрию Агещеву, координатору Союза православных братств РПЦ. furfur.me И далее, по тексту |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 03:04 Вот так сказать, глас народа. Россияне высказались против вмешательства церкви в дела государства. Две трети россиян (66%) считают, что церковь не должна оказывать влияние на принятие государственных решений - за 10 лет этот показатель вырос на 15 процентных пунктов (с 51% в 2005 году). Более половины россиян (57%) уверены, что российским властям не следует руководствоваться в своих действиях религиозными убеждениями (46% в 2005 году), в обратном убежден 31% респондентов (в 2005 году - 43%), а 13% затруднились ответить. Сейчас, по мнению 17% россиян, церковь и религиозные организации в России оказывают на государственную политику слишком большое влияние или немного больше, чем необходимо, а 11%, напротив, что слишком мало или немного меньше, чем необходимо. Интерфакс |
| Sorques Женат |
20-06-2017 - 03:23 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 03:01) Ну вот, смотри: А что смотреть? Я пишу где то, что это нормально? Нет, только то что это естественные издержки, какие бывают везде и всегда.. Я эту новость сам где то давал, в другом немного контексте.. |
moishe Свободен |
20-06-2017 - 03:54 (Юлий Северенко @ 18-06-2017 - 19:03) Ура! Наконец то свершилось!!! Что ты срёшь-то опять, недоумок ? :))) Тебе вот этого будет достаточно https://en.wikipedia.org/wiki/Cambridge_The...ical_Federation Или мне стоит более подробно изложить вопрос присвоения степеней в области теологии в системе образования, в частности, Великобритании, США и Канады ? :))) |
| Sorques Женат |
20-06-2017 - 03:56 (moishe @ 20-06-2017 - 03:54) (Юлий Северенко @ 18-06-2017 - 19:03) Ура! Наконец то свершилось!!! Что ты срёшь-то опять, недоумок ? :))) Тебе вот этого будет достаточноhttps://en.wikipedia.org/wiki/Cambridge_The...ical_Federation Предупреждение по п.4 переход на личности пользователей. Здесь не Мясо, не устраивай скандалы. |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 04:09 (Sorques @ 20-06-2017 - 03:23) только то что это естественные издержки, какие бывают везде и всегда.. Я не против теологии, как дисциплины. Но именно так же, как в западных странах, где институт теологии насчитывает века. Я просто боюсь, как бы это не приобрело гипертрофированные формы, какие сейчас в современной России приобретает вопрос о роли РПЦ в жизни государства и общества. Естественно, различные новообразования, так или иначе причисляющие себя к православию, и отождествляющие свои действия непосредственно с РПЦ, заставляют немного напрягаться. Те же различные "христианские активисты"... |
 Jguana Влюблена |
20-06-2017 - 04:17 (Юлий Северенко @ 19-06-2017 - 18:28) То есть, на Западе кафедры теологии в университетах – это, скорее, дань традиции, которая тянется из глубины веков. И еще, возможно, дань благодарности богословию и церкви (католической и протестантской), что в период своего многовекового господства они не задушили науку, хотя имели для этого все возможности. Ваш Яковленко врет, везде и всегда церковь вставляла палки в колесо научного прогресса! Приговор суда над Галилеем церковь отменила в 1972 году. А еще через 20 лет Римско-католическая церковь, в лице Папы Иоанна Павла II признала и приговор, и процесс ошибкой. 31 октября 1992 года, спустя 359 лет после суда над Галилео Галилеем Папа Иоанн-Павел Второй признал, что гонения, которым подвергался ученый, были ошибкой: Галилей ни в чем не виноват, так как учение Коперника ересью не было. |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 04:19 (Jguana @ 20-06-2017 - 04:17) Ваш Яковленко врет Не понял вас, изложите более понятно. Спасибо |
moishe Свободен |
20-06-2017 - 04:20 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 04:09) Я просто боюсь А чего очковать-то ? Вон в Лондоне мэр теперь уже давно мусульманин, нормально ... :))) |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 04:22 Вот еще немного по сабжу. Патриарх РПЦ заявил, что церковь должна активно вмешиваться в мирские дела, и назвал критиков церкви духовно больными. Выступая в начале мая на слушаниях Всемирного русского народного собора, посвященных преодолению Смуты в XVII веке, патриарх призвал представителей Церкви активнее вмешиваться в мирские дела. По его словам, ответом Русской православной церкви на требования представителей либеральных кругов не вмешиваться в мирские дела под угрозой осквернения храмов и икон должно стать гражданское действие. newsru.com |
| moishe Свободен |
20-06-2017 - 04:28 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 04:22) Вот еще немного по сабжу. Ты уж определись как бы: ты за веру, царя и отечество или где ? :))) |
Jguana Влюблена |
20-06-2017 - 04:31 (lozdok @ 19-06-2017 - 22:44) я даже не могу сразу сказать, кому это нужно. Знаю, что для выпускников философических факультетов две дорожки, в культурологи и теологию. Так тем кому повезло пробиться в теологию очень хорошие деньги имеют. Плюс к этому еще надбавки за степень 7 т.р. кандидатам и 14 т.р. докторам. Прав был мой декан, предлагающий (в шутку) тему на защиту: "Влияние духовой музыки на духовенство"  |
Jguana Влюблена |
20-06-2017 - 04:32 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 04:19) (Jguana @ 20-06-2017 - 04:17) Ваш Яковленко врет Не понял вас, изложите более понятно. Вы просто дальше прочитайте. На здоровье) |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 04:35 (moishe @ 20-06-2017 - 04:20) (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 04:09) Я просто боюсь А чего очковать-то ? Вон в Лондоне мэр теперь уже давно мусульманин, нормально ... :))) Конечно нечего... Кадыров к примеру. Одна из ведущих персон российской политики. Тоже нормально |
moishe Свободен |
20-06-2017 - 04:35 (Jguana @ 20-06-2017 - 04:31) Прав был мой декан, предлагающий (в шутку) тему на защиту: "Влияние духовой музыки на духовенство" Может зарядим пару тем Юльке для ознакомления ? :)))) |
| moishe Свободен |
20-06-2017 - 04:38 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 04:35) Конечно нечего... Да, уж лучше Кадыров, чем такая говнолизная тбе подобная паскуда ... :))) |
| Юлий Северенко Свободен |
20-06-2017 - 04:38 (Jguana @ 20-06-2017 - 04:32) (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 04:19) (Jguana @ 20-06-2017 - 04:17) Ваш Яковленко врет Не понял вас, изложите более понятно. Вы просто дальше прочитайте. Да прочитал уже, с самого начала. Я не говорю, что мнение Игоря Алесандровича является истиной в последней инстанции. Я дальше давал примеры вмешательства РПЦ в светскую жизнь современной России. А так же мнение россиян по этому вопросу, озвученное ВЦИОМ |
moishe Свободен |
20-06-2017 - 04:40 (Юлий Северенко @ 20-06-2017 - 04:38) Да прочитал уже, с самого начала. Ещё раз для тупорылых баранов: ты за веру, царя и отечество или где ? :))) |