Взрослая социальная сеть
 Khomjack Женат |
27-01-2012 - 17:06
Совершенно согласен! |
||||||
Лузга Свободен |
27-01-2012 - 17:21
Глупость. Кто сможет подвергнуть хоть какому-то сомнению легитимность Махатма Ганди или Давида Бен-Гуриона, (раз уж разговор об прославлении УНР)? |
||||||
dva60 Свободен |
28-01-2012 - 02:14
Глупость - говоря о легитимности создания государства, приводить в пример духовных или политических лидеров государства. С точки зрения палестинских арабов государство Израиль - нелегитимно. У израильтян - абсолютно противоположное мнение на этот счет. И таких примеров - бесчисленное множество в истории. Впрочем и о лидерах можно поспорить. |
||||||
 Hannusia Влюблена |
28-01-2012 - 03:34
От какого "ранешнего"? Говорю же - речь о последних двадцати лет, в любой шкале исчислений. А ющенковский период - кто бы как к нему ни относился - лишь часть этих лет, и только об этой части речь не идет.( Я так понимаю). |
||||||
 Свободен |
30-01-2012 - 01:16
Да-да, дружище! Это, к сожалению, очень и очень реально... Но это заявление лишний раз подтверждает, что мы в очередной раз наступаем на одни и те же грабли. Когда нет других аргументов - то в дайствие вступают коммуно-фашистские методы. Как пелось в песне из кинофильма о советском шпионе Штирлице - "мгновенья раздают: еому позор, кому бесславье, а кому - бессмертие..." |
||||||
| Свободен |
30-01-2012 - 01:41
Дорогая Белоснежка! Вы меня озадачили своим постом. Вы на меня не обижайтесь, но Вы, по-моему, слегка обкурились. Косячком. Ну, насколько мне известно. в Древнем Риме "величеств" не было. Они были у Вас в России. И причем тут фашисты к соборности Украины - чё-т не пойму. Ну а в конце - так у Вас провал памяти получился. Вы потеряли первую часть моей фразы(о Сталине). Речь шла о зверствах Адольфа Алоизовича ПО СРАВНЕНИЮ СО СТАЛИНЫМ.  |
||||||
NEMINE Свободна |
30-01-2012 - 08:48
Приветик, ваше величество))) Уж позвольте мне к Вам так обращаться, поскольку я пишу Вам из России, а не из Древнего Рима))) Хотя, в принципе, что для Богини какие-то несколько эпох))) Могу и оттуда пару строк черкануть. НИВАПРОС!))) Во первых строках моего письма сообщаю Вам, Ваше Величество, что к Вашему глубокому сожалению, я обожаю задавать вопросы, которые могут поставить в тупик. Это моё хобби) А к Вашей глубокой радости сообщаю, что не курю(вообще ничего), не нюхаю, не закидываюсь колёсами, а так же не ширяюсь. Вопщем, одно слово - Белоснежка) Если Вы вспомните мой пост, то я не слова не сказала о празднике, потому что не знаю как к нему относиться пока.Но поскольку это официальный праздник государства, то я не могу ставить его под сомнение, поэтому и решила задать вопрос, который меня обеспокоил. Мне было необходимо узнать,Произнося приветствие или лозунг "Слава Украине"- "Героям Слава", ставите ли вы в ряд Героев людей, погибших, защищая Украину от рук фашистских захватчиков. Что же касается сравнения Сталина и Гитлера- это некорректное и провокационное сравнение. Если Вы объективно поразмыслите, то для Вас очевидным станет, что во многих преступлениях,Сталина обвина незаслуженно. Разве не было у вас такого, что сосед доносил на соседа, что в комитетах по раскулачиванию состояли украинцы, да мало ли ещё какие преступления совершались под прикрытием имени Сталина. Его вины никто не умаляет, но и свои грехи на него зачем вешать? Кстати, не понимаю, почему бы Вам не предъявить претензии Грузии.. ведь Сталин был грузином! Я уже в другой теме привела Вам примеры, что было построено на Украине в эпоху сатрапа Сталина, может теперь расскажете, почему же Вы преступления Гитлера считаете детскими? Но ответ на первый вопрос для меня естественно главнее. Кстати, отвечая Вам, я нарушаю своё обещание Первому Асссистенту не задавать больше этот вопрос, дабы не накалять обстановку. Поэтому надеюсь на Вашу корректность при ответе. За сим позвольте откланяться. Жду ответа как соловей лета))) P.S. А корона у Вас прикольненькая, жалко только что не хватает стразиков))  |
||||||
| Свободен |
30-01-2012 - 11:32
Экий Вы батенька философ  |
||||||
| Свободен |
31-01-2012 - 02:12
Приветик, Ваше Величество Белоснежка! Уж не позволю Вам ко мне так обращаться, хоть Вы пишете и из России. Но римскому императору и проконсулу Рима. Потрудитесь тогда спуститься в эпоху моего Древнего Рима. Вы ж сами пишете - "НИВАПРОС". Во-первых строках МОЕГО письма сообщаю Вам, Ваше Величество, что, к Вашему глубокому сожалению, я обожаю давать на Ваши вопросы ответы, которые поставят Вас в тупик. Я, к глубокой Вашей радости, сообщаю, что я очень рад, что Вы лишены вышеперечисленых пагубных привычек. Одним словом - Богиня-Белоснежка.  |
||||||
| Свободен |
31-01-2012 - 02:23
Уважаемая Белоснежка! А теперь киньте в меня камень, если я не настоящий римский император. Кстати, моя корона не со стразиками , а с бриллиантами, которые всегда настоящие. Please!  |
||||||
| Hannusia Влюблена |
31-01-2012 - 03:35
Разрешите, ув. подключиться к Вашему с Марком Антонием диалогу. Собственно, при чем здесь национальный состав комитетов по раскулачиванию? Да, в них были и украинцы в Украине, и русские в России. И это все функционировало не "под прикрытием имени Сталина", а по прямому его указанию. Или вы грехом считаете то, что эти люди не поднимали восстания против бесчеловечного режима? Тогда, конечно, да. Но не понимаю Вашего пассажа относительно Грузии. Мало ли каких выродков родит какая земля. Кстати, уместно будет привести воспоминания Анны Ахматовой. В своих дневниках она приводит факт: когда "усачу", желая угодить, показали на сцене грузинский танец, он поморщился и сказал: "Я - чэлавэк русской култури. Мне это чюжьдо..." Однако, вернуться бы к теме. |
||||||
| Свободен |
31-01-2012 - 04:37
Уважаемая! Я понял - если у Вас нет пагубных привычек, то отсюда следует, что у Вас ба-а-альшие пробелы в области познания украинской истории, что Вы собственноручно и подтверждаете. А Ваши выводы базируются не на историческом, а на пропагандистском материале, хоть бы даже и исходящем из государственных СМИ. Произнося приветствие, я имел в виду День Соборности Украины и людей, имевших к нему отношение.  |
||||||
| Свободен |
31-01-2012 - 04:55
Дорогая! И опять Вы меня озадачили. "Погибших...от рук фашистских захватчиков". Насколько мне известно, слово "фашист" происходит от итальянского "фашио" - "связка". И возглавлял оных в Италии - Муссолини. Можете послушать в Ютубе его речи. там это слово звучит. У немцев, насколько я знаю, в 1933 - 1945 при власти были национал - социалисты. И Союз Советских СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ Республик воевал... с национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Германией. Так почему мы считаем. что на Украине люди гибли от фашистов? Они гибли от немецких и советских СОЦИАЛИСТОВ!  |
||||||
NEMINE Свободна |
31-01-2012 - 08:18
Да меня просто удивляет вот желание во всех грехах обвинить Россию.Украинцы сами друг друга раскулачивали, морили голодом, сажали в тюрьмы, расстреливали, ну, допустим, при попустительстве или прямому приказу грузина, а виноватой за это назначили Россию. Очень миленько. И где логика? |
||||||
| NEMINE Свободна |
31-01-2012 - 08:41
ды я вообще не знаю историю Украины,тем более ту, которою сейчас пишут на Украине. Поэтому и задала вопрос-то. Это не мои взгляды базируются на пропагандистском материале, а Ваши на излишней политизированности истории Украины, которая заставляет Вас расставлять своих героев по ранжиру. Когда Вы говорите "Героям слава!", Вы имеете в виду, что героями являются только те, кто погиб в 19 году, а те люди, которые погибли, освобождая Украину от фашистов ( и не придирайтесь к терминологии))), они не герои? Или герои, но не те? А если не те, то какие? Понимаете, по Вашей логике получается, что вот те, кто в 19 году сражался за объединение Украины -это герои, а те, кто сражался с фашистами, освобождая Вашу страну от захватчиков, они не герои...Или те, которые "Слава героям"-это герои первого сорта, а другие -второго?
да ладно Вам, Ваше Величество) Вопрос терминологии тут явно второстепенный. И нечего пытаться объединить СССР и Германию гитлеровскую одним термином "социалистический" Эти государства были антиподами, одно из различий идеологий -это национализм ( при чём в крайней его степени-нацизм)Германии и интернационализм СССР Это сообщение отредактировал NEMINE - 31-01-2012 - 08:42 |
||||||
| Hannusia Влюблена |
31-01-2012 - 13:52
Да кто ее здесь обвиняет, Вашу Россию? Если об обвинении чего-то - так скорее, об обвинении зверского и бесчеловечного ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОГО рехима,вознамерившегося "без Россий, без Латвий жить в едином человечьем общежитьи"(Маяковский) и обустроившем все так, что украинцы действительно уничтожали украинцев, а русские - русских. А грузину Сталину по барабану были и Грузия, и Украина, и Россия, которую для вида начал поднимать на щит в последние годы жизни.В общем, успокойтесь и еще раз внимательно все перечитайте. |
||||||
| Hannusia Влюблена |
31-01-2012 - 14:09
Не знаю, что здесь ответит Марк Антоний, но, по-моему, вопрос здесь не второстепенный, а краеугольный. Экономика и СССР, и тогдашней Германии были однотипными (буржуи в DR никакой роли не играли, все контролировало гос-во), так что и там, и там был СОЦИАЛИЗМ. А национал-, или интернационал- - дело действительно второстепенное. И то, и другое гос-во было тоталитарным и агрессивным - Гитлер вознамеривался присоединить солидный "кусочек" территории, а Сталин - вообще весь мир. А возвращаясь к теме, скажу: когда еще не было и в проекте никаких фашистов,украинское юношество предприняло отчаянную попытку защитить свою Родину от нашествия тех, кто таки впоследствии сделал ей , мягко выражаясь, плохо... Об этом и речь. |
||||||
| NEMINE Свободна |
31-01-2012 - 15:07
И что же плохого было сделано украинцам? Наверное, это ужасно, когда есть возможность получать не только среднее, но и высшее образование. Это ужасно, когда крестьянин смог не только закончить ЦПШ, но и любой ВУЗ, какой он захочет, стать учёным, экономистом, юристом, врачом, учителем. Это ужасно, что сельские женщины получили возможность рожать детей не в меже, а в нормальных роддомах. И, наверное, само по себе бесплатное здравоохранение -это просто кошмар. А ещё отвратительно, что дети смогли бесплатно ездить в санатории и пионерлагеря, а взрослые отдыхать не у себя на приусадебных участках кверху задницей, а так, как они захотят. А. и наверное, 8-часовой рабочий день -это тоже отвратительно. И детские игрушки качественные и качественная детская одёжка по нормальным, а не заоблачным ценам -это тоже отвратительно. И уверенность в завтрашнем дне -это тоже отвратительное достижение социализма. да много чего мерзопакостного натворил социализм. Развитая промышленность и прибыльное сельское хозяйство -это тоже кошмар. А уж Крым в составе УССР -это особое зло. ну вот сейчас все освободились друг от друга. Чудесно! Живи и радуйся. Тогда откуда этот постоянный поиск виноватого? прошло 20 лет, уже выросло новое поколение украинцев, которое никогда в Советском Союзе и не жило.. И как ни странно оно с особым азартом доказывает всем и себе, как тогда плохо жилось всем. А я вот во времена СССР каждое лето ездила на Украину и представьте себе, не видела ни одного несчастного и недовольного. Возможно, это потому что все были заняты делом, потому что знали, если будешь честно работать, то и жизнь твоя сложится хорошо, что позволяло смотреть в будущее с изрядной долей оптимизма. Товарищи дорогие, при социализме вам жилось ужасно, сейчас при капитализме тоже не в кайф, так что же вы хотите вообще, чтоб уже угомониться и начать жить счастливо? Вот хоть кто бы написал, что в СССР жилось плохо, зато сейчас-просто супер! Что у вас есть? Возможность митинговать беспрестанно? Ругать власть.. вот и всё! Где новые достижения науки и техники? Где новые построенные заводы и фабрики? Где "закрома Родины", раздувшиеся от продукции сельского хозяйства? * так от нашествия кого украинское юношество хотело освободить свою страну? Кто вдруг на неё "нашёл"? У меня нет желания кого-то в чём-то обвинить, и нет желания обидеть. Я думала, что задаю очень простой вопрос...Вместо этого получила агрессивное неприятие СРП. Почему? Помнится, однажды я уже задавала неудобный вопрос в теме про День Флага. Ответили же...а сейчас что такое? Это сообщение отредактировал NEMINE - 31-01-2012 - 15:43 |
||||||
Zanki Свободен |
31-01-2012 - 19:52
Послушайте, девушка! Я значтиельно старше Вас и смею утверждать, что не все было так прекрасно, как вы пишете. Я родом из сталинского СССР. Помню и сроки за колоски, и за неосторожно сказанное слово. Помню, какой уаовень медицины был у нас в районе. Помню, как мне, выпускнику украинской школы, в вузе пришлось все осваивать на русском, ибо высшего образования на украинском - не было... Да что там! Вы тогда не жили - и не говорите! |
||||||
Gefreiter Свободен |
31-01-2012 - 20:12 крутяни - герої! |
||||||
| Hannusia Влюблена |
31-01-2012 - 21:05
Истинно так. Правда, это надо было написать в соседней теме... Но, кстати, знаменательно, что Акт объединения Украины был подписан почти ровно через год после крутянских событий. Год - это и мало, и много... А в те времена - вообще гигантский срок. |
||||||
| Carnyx Свободен |
31-01-2012 - 21:23
ну что-то в этом есть, т.к. результат обоих событий оказался бесперспективным. |
||||||
| dva60 Свободен |
31-01-2012 - 22:28
Вернемся к этому разговору лет через 50 |
||||||
| Hannusia Влюблена |
02-02-2012 - 00:54
Почему через 50? Через 20. Как раз выйдет срок моисеевого вожденья народа по пустыни... |
||||||
| Свободен |
02-02-2012 - 01:22
Надеешся дожить до разговора ? |
||||||
| Свободен |
02-02-2012 - 01:53
Так даваити випьем за то, читоби наши жилания савпадали с нашими вазможностями. А то - ни дай Бог - в тваём доми буддит ыграть музика а ты иё ни услишишь...    |
||||||
| Свободен |
02-02-2012 - 01:58
То, что пишет неуважаемый,- все нужно читать с точностью до наоборот.  |
||||||
| Zanki Свободен |
02-02-2012 - 21:54
Вполне согласен с Марком Антонием! |
||||||
Хэрмор Джоу Свободен |
02-02-2012 - 22:16
"Трахтибидох!" - сказал хорват Сепуко... |
||||||
| Carnyx Свободен |
03-02-2012 - 01:17
да прошло 20 лет и все равно снова всплывают решения референдума 91го года, да и татары не отказались а открыто вас на хер послали. так что ваша соборность явно мимо нас прошла. |
||||||
| Hannusia Влюблена |
03-02-2012 - 02:19
Мимо вас прошла. Мимо нас не пройдет. |
||||||
| Свободен |
03-02-2012 - 02:56
Слушай, я вот читаю твои посты - только не обижайся на меня - ты или обкуреный, или полная клиника у тебя. Ну вот объясни - где у тебя всплывает референдум 1991 года? Или - куда нас послали татары? Ты понимаешь, что за "базар" надо отвечать? А то ты меня скоро достанешь - я тебя точно пошлю... |
||||||
| Свободен |
03-02-2012 - 03:11
Это у Карникса он оказался бесперспективным. А вот как раз поражение под Крутами явилось основной составной частью пути, который привел к объединению УНР и ЗУНР, а в конце концов - провозглашению Независимости Украины.   |
||||||
| Свободен |
03-02-2012 - 12:01
он аж до дрожи в каленках напугалсо. Сам ампиратор будет заниматься им.  Папал малый. Не думаю что он обидется на тебя. Господь учил не обижаться, а сочувствовать таким людям искринне и по доброму. Они не только соборность могут видить но и розовых слоников выходящих из стен, а иногда и синие листочки на кустике одуванчика. |
||||||
| Khomjack Женат |
03-02-2012 - 12:34 Читаю этот (и другие) посты и не могу в толк взять одну простую, на мой взгляд, венщь. Почему люди, которые далеки от истории Украины и Украины вообще позволяют себе комментировать те или иные события в истории и настоящем УКраины? Почему у меня даже не шевелится пойти на ветку к соседям и начинать умничать там? Быть может, я просто отношусь с уважением к другим и не позволяю себе, например, смеяться над мусульманами, из-за того, что они сало не едят, или прикалываться над россиянами по-поводу Дня Независимости (от кого, типа, независимость?) и т.д. и т.п. Здесь же считается нормальным всем доказывать, что Украина только сейчас, 20 лет как, стала государством да и то хреновым и вопрос времени, когда его не станет. А всё остальное - это кто-то народ проросто каламутил. Это, как вы все понимаете, не дословно, но просто как-то проскакивает общая идея. Я так вижу, уж простите, если не прав. Не признаёте вы наши праздники - типа Дня Соборности, не признаёте вы боя под Крутами, не считаете государственность Украины 20 гг как государственность - да флаг вам в руки! Зачем здесь флудить, ибо иначе, как флудоблудием я лично такие посты воспринять не могу. Конечно же, в данном случае я говорю лишь о себе. ЗЫ. Кстати, русская паоговорка - "Со своим уставом в чужой монастырь не суйся". Вот только как-то не следую многие ей. Или считают просто монастырь своим? |
