fantomih Влюблен |
29-03-2013 - 23:20 (Sorques @ 29.03.2013 - время: 23:18) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:12) Ну Влад возьми меня. Да я закончил высшее. Скажу честно после 2 курса не особо учился. Больше деньги зарабатывал. От образования дурак не поумнеет, а вот что умному оно не помешает, это точно... Влад так дураков то в стране у нас хватает. Но на том и держимся, что умных у нас поболе... |
Мавзон В поиске |
29-03-2013 - 23:22 (fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:12) ... Высшее образование повышает уровень человека. Конечно все разные. Но лично мой уровень был поднят. В моей политеховской группе были студенты из самых разных мест. И уровень повышали по-разному. Например, льготная нац.менка из Элисты почти выучила долбицу умножения. |
ps2000 Свободен |
29-03-2013 - 23:24 (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:54) (ps2000 @ 29.03.2013 - время: 22:51) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:45) Ну значит пост который я написал выше вы либо не читали, либо читали и просто не захотели воспринять. Вроде все посты читал Могу только посоветовать прочитать ещё раз...Более внимательно. Вы меня критиковали за то, что мое мнение в данном вопросе - совпадает со статистикой. А вопрос то сами задаете именно по статистике. Где выше процент людей с образованием |
fantomih Влюблен |
29-03-2013 - 23:25 (Мавзон @ 29.03.2013 - время: 23:22) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:12) ... Высшее образование повышает уровень человека. Конечно все разные. Но лично мой уровень был поднят. В моей политеховской группе были студенты из самых разных мест. И уровень повышали по-разному. Например, льготная нац.менка из Элисты почти выучила долбицу умножения. Слов нет. Бывает и такое. И у нас такое было. На курсе пара таких. Это для вас много значит? Получается из за 1 человека на вашем курсе вы делаете определённый вывод? |
fantomih Влюблен |
29-03-2013 - 23:29 (ps2000 @ 29.03.2013 - время: 23:24) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:54) (ps2000 @ 29.03.2013 - время: 22:51) Вроде все посты читал Могу только посоветовать прочитать ещё раз...Более внимательно. Вы меня критиковали за то, что мое мнение в данном вопросе - совпадает со статистикой. А разве я вас критиковал? А я хоть где то ссылался на статистику? |
dogfred Свободен |
29-03-2013 - 23:56 Честно говоря, не понял основного вопроса темы. Что считать критерием образованности? Надо бы сперва договориться об этом, потом о выборке групп населения для оценки. Нужен системный подход, иначе все сведется к "шибко образованным" либо к "неграмотным". Если на селе есть всего одна молочная ферма, так там нужен один специалист с образованием - зоотехник. Дояркам на "елочке" университет не нужен. И на автобазе достаточно образованного механика, а шофера и после автошколы вполне на уровне. Зато в НИИ или КБ, расположенном в пригороде , образование ниже колледжа только у секретарши. Остальные все с дипломами, а некоторые и со степенями. В целом считаю, что культуру человека определяют не только и не столько наличие дипломов. рядом с нами живут и работают отличные, опытные сварщики, слесари, автомеханики, кулинары...И с ними интересно общаться. А диплом тут не существенен. К сожалению, косноязычных и не умеющих грамотно писать и излагать свои мысли хватает в любой социальной среде. |
Мавзон В поиске |
29-03-2013 - 23:58 (fantomih @ 29.03.2013 - время: 23:25) ...Слов нет. Бывает и такое. И у нас такое было. На курсе пара таких. Это для вас много значит? А вот специалистами - профессионалами стали, увы, тоже единицы. Большинство - просто "повысили уровень". Ни одна(!!!) девушка не пошла далеко по профессии (0608, АЛОВТ). |
Sorques Женат |
30-03-2013 - 00:03 (dogfred @ 29.03.2013 - время: 23:56) К сожалению, косноязычных и не умеющих грамотно писать и излагать свои мысли хватает в любой социальной среде. И даже среди неплохих писателей...так как грамотно излагать ртом, это тоже искусство, так же как и писать... |
Мавзон В поиске |
30-03-2013 - 00:04 (dogfred @ 29.03.2013 - время: 23:56) ...В целом считаю, что культуру человека определяют не только и не столько наличие дипломов. рядом с нами живут и работают отличные, опытные сварщики, слесари, автомеханики, кулинары...И с ними интересно общаться. А диплом тут не существенен... Всё так. Как ни наивно звучит, но "Все работы хороши". У нас не в чести только отставники и ЕдРосы. |
Marinw Замужем |
30-03-2013 - 03:11 Наличие образования, еще не говорит о культурности или уме человека. Нечего удивительного нет в том, что в маленьких населенных пунктам живут люди с низким порогом образования. Тем кто имеет высшее или средне специальное образование, не могут найти там работу по специальности. А по мере того как в деревнях закрывают школы и амбулатории то естественно, что оттуда уедут последние, кто имел высшее образование - учителя и врачи. И еще как можно упрекнуть жителя глубинки в том, что он не ходит в театр или музей? Да, для него дорога до этих заведений может стоить больше месячной зарплаты. |
ashgray Женат |
30-03-2013 - 09:18 Че то не понятное обсуждение. Вопрос был о малообразованных людях в малых городах. Не о культуре, не о способностях, не о природном уме, не о том от куда в больших городах взялись образованные. Если прост отвечать на вопрос, то в среднем так и есть. В малых городах в среднем уровень образования ниже. Есть исключения. |
BI-ZET Свободен |
30-03-2013 - 12:02 (fantomih @ 29.03.2013 - время: 21:32) Вот видел я высказывание ну очень "образованного" человека о том, что деревенские и живущие в райцентрах люди "малообразованные люди". А в мегаполисах какие сейчас высшие образования? менеджеры-юристы-журналисты? Это образованные люди? Кроме как считать бабло, и трепать подвешенным языком, больше ни на что не способны... |
dogfred Свободен |
30-03-2013 - 13:16 (ashgray @ 30.03.2013 - время: 09:18) Че то не понятное обсуждение. Вопрос был о малообразованных людях в малых городах. Это форум, обсуждение, а не статистический отчет о количестве образованных людей на единицу площади. Важно ведь не только "сколько", но и "почему". Спрос определяет предложение не только в торговле. Социальная жизнь тоже подчиняется этому экономическому закону. Переизбыток экономических "Университетов" привел к тому, что выпускникам некуда пойти работать. В конечном счете, уровень требуемого образования определяется сложностью выполняемой работы. нужно механизировать ферму на поголовье в 500 коров, пригласят инженера-проектанта, механика, электрика. Но если закроют школу, учительница в агрономы не пойдем. Не сможет. Говорят, что любой человек способен написать книгу. Хотя бы одну. Книгу о своей жизни. И не факт, что она будет скучной и неинтересной, если ее автор прожил свой срок в деревне или в маленьком провинциальном городишке. |
Falcok Свободен |
30-03-2013 - 13:35 (Marinw @ 30.03.2013 - время: 03:11) Наличие образования, еще не говорит о культурности или уме человека. Именно так, со мной училась отличница - красно дипломница, по культуре общения была на уровне продавщицы помидор на рынке, по уму на том же уровне примерно. По специальности пока не работает |
BI-ZET Свободен |
30-03-2013 - 13:46 (Falcok @ 30.03.2013 - время: 13:35) (Marinw @ 30.03.2013 - время: 03:11) Наличие образования, еще не говорит о культурности или уме человека. Именно так, со мной училась отличница - красно дипломница, по культуре общения была на уровне продавщицы помидор на рынке, по уму на том же уровне примерно. По специальности пока не работает Вот и я про что. |
Lileo Замужем |
30-03-2013 - 14:01 Нет, ну можно, конечно, кичиться, если закончил МГУ или МГИМО, а твой оппонент - какой-нибудь райцентровский пед. Правда, зачем это надо.. Но дело в том, что в столице и ДС-2 множество невнятных шарашек, где качество образования стремится к нулю. И если человек закончил такой ВУЗ, то гордиться тут абсолютно нечем, хоть и столица. |
BI-ZET Свободен |
30-03-2013 - 14:03 (Lileo @ 30.03.2013 - время: 14:01) Нет, ну можно, конечно, кичиться, если закончил МГУ или МГИМО, а твой оппонент - какой-нибудь райцентровский пед. Правда, зачем это надо.. Вот вот. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
30-03-2013 - 14:33 (fantomih @ 29.03.2013 - время: 22:08) Для понимания темы опроса. Много ли в данных населённых пунктах людей с высшим образованием. Ну или техникум(это ведь тоже какое-никакое образование). Многим, очень многим никакие дипломы не помогут! Но самородками богата земля наша! Несколько лет прожил в маленьком райцентре ЦЧР, хотя и Ж/Д станция. Население 5 тыс. чел., а % людей Вас интересующих очень высок! Из ВУЗов, только ПТУ при комбинате! |
Radko Женат |
30-03-2013 - 14:40 (ih5656 @ 29.03.2013 - время: 21:55) опишите критерии "образованности" , для объективности опроса, т.сказадь. А мне - критерии "маленького городка". В том маленьком городке на краю цивилизации , в котором я жил много лет, количество людей с высшим образованием, примененным по соответсвующим профилям деятельности был, вероятно, раз в 50 больше, чем в Москве. Я уж не говорю о проценте образованных людей среди общего количества населения. Про культуру и говорит не приходится - в 90-е годы в крупные города России оттуда выезжали с опаской - как в зоопарк, где опасных животных можно встретить отнюдь не только в клетках. |
2121977 Свободен |
30-03-2013 - 21:37 За деревню не скажу, а за малые города слово замолвлю. Уровень среднего образования там ничуть не ниже, нежели в столицах. Да и процент людей с высшим образованием на 1000 человек думаю не сильно отличается от крупных городов. При этом не стоит забывать, что понятия "интеллект" и "образование" не тождественны друг другу. Лично знаю несколько москвичей с вышкой (а то и двумя), которые по уровню интеллектуального развития и в подмётки не годятся моему товарищу с средне-техническим образованием. Знаю другое. В крупных городах люди намного хуже как личности, нежели в малых, отдалённых от центра городишках. Гнилушки много. |
ps2000 Свободен |
31-03-2013 - 06:49 (2121977 @ 30.03.2013 - время: 21:37) За деревню не скажу, а за малые города слово замолвлю. Это Вы так думаете, или есть данные статистики? |
Шахтер Свободен |
31-03-2013 - 08:18 Раньше так было да. Село или райцентр не могли себе позволить газет, качественного образования или большой библиотеки. Да и народу там не особо к этому стремился - культура была далеко, там же жизнь текла неспешно. Но сейчас появился интернет. А там где есть интернет люди перестают разделятся на образованных и необразованных. Там они разделяются на умных, активных и любознательных людей и тупое ленивое быдло. Поскольку интернет позволяет получить весь спектр знаний доступных человечеству, независимо от того, где ты находишься. И получение этих знаний тобой зависит только от силы твоей лени и работоспособности твоего мозга. |
ps2000 Свободен |
31-03-2013 - 08:37 (Шахтер @ 31.03.2013 - время: 08:18) Но сейчас появился интернет. А там где есть интернет люди перестают разделятся на образованных и необразованных. Т.е профессора всякие задрипанные и прочая шелупонь не нужны стали |
Шахтер Свободен |
31-03-2013 - 09:08 (ps2000 @ 31.03.2013 - время: 08:37) (Шахтер @ 31.03.2013 - время: 08:18) Но сейчас появился интернет. А там где есть интернет люди перестают разделятся на образованных и необразованных. Т.е профессора всякие задрипанные и прочая шелупонь не нужны стали сравнил задницу с пальцем. Мы же сейчас говорим о банальном уровне общих знаний о мире вокруг и здравом смысле, которые раньше были привилегией крупных городов, а сейчас стали доступны всем, кто может пользоваться интернетом. Кстати некоторые профессора тупы как валенки и понимают только в своей узкой области, так что тут они не показатель образованности. Или вы имеете ввиду количество профессоров на квадратный километр поверхности? Так ясен хрен. что в городах их больше будет - хотя бы в силу повышенной концентрации там людей вообще и кормушек для этих профессоров в частности. |
Falcok Свободен |
31-03-2013 - 09:22 (ps2000 @ 31.03.2013 - время: 08:37) (Шахтер @ 31.03.2013 - время: 08:18) Но сейчас появился интернет. А там где есть интернет люди перестают разделятся на образованных и необразованных. Т.е профессора всякие задрипанные и прочая шелупонь не нужны стали При Путине не нужны, сейчас ДПСник или охранник в СИЗО получает больше профессора в НИИ или институте |
BI-ZET Свободен |
31-03-2013 - 09:46 (2121977 @ 30.03.2013 - время: 21:37) За деревню не скажу, а за малые города слово замолвлю. В этом с вами полностью согласен. |
Вендал Влюблен |
31-03-2013 - 12:29 (Falcok @ 31.03.2013 - время: 09:22) При Путине не нужны, сейчас ДПСник или охранник в СИЗО получает больше профессора в НИИ или институте А при Ельцине профессора в золоте купались? Рассказывайте сказки внукам... |
Falcok Свободен |
31-03-2013 - 12:57 (tiwas @ 31.03.2013 - время: 12:29) (Falcok @ 31.03.2013 - время: 09:22) При Путине не нужны, сейчас ДПСник или охранник в СИЗО получает больше профессора в НИИ или институте А при Ельцине профессора в золоте купались? Рассказывайте сказки внукам... Причем здесь Ельцин то |
sxn2651347306 Свободен |
31-03-2013 - 13:31 Выбрал вполне возможно. Если не брать во внимание индивидуум и просто людей стремящихся к знаниям или волей судьбы переехавших в деревню из города, то конечно, в деревне люде менее образованы из-за большей оторванности от цивилизации это проявляется в отсутствии нормальных Детсадов, секции, кружков и т.д. В городе хочешь не хочешь, но есть больше разных возможностей реализовать свой умственный, творческий потенциал. Да и то что было раньше(Дом Культуры, единичные кружки) то потерянно в 90е и довыжигается в массах народа сейчас. |
srg2003 Женат |
31-03-2013 - 16:16 (fantomih @ 29.03.2013 - время: 21:32) Вот видел я высказывание ну очень "образованного" человека о том, что деревенские и живущие в райцентрах люди "малообразованные люди". зависит от самого райцентра, есть райцентры, где расположены высокотехнологичные предприятия и доля людей с высшим образованием там существенно повыше, чем в Москве. Судя по такому отношению к окружающим, обобщению и снобизму человек что-то там нахватался по верхам и особо ничего не достиг, так? |
ps2000 Свободен |
31-03-2013 - 17:15 (Шахтер @ 31.03.2013 - время: 09:08) (ps2000 @ 31.03.2013 - время: 08:37) (Шахтер @ 31.03.2013 - время: 08:18) Но сейчас появился интернет. А там где есть интернет люди перестают разделятся на образованных и необразованных. Т.е профессора всякие задрипанные и прочая шелупонь не нужны стали сравнил задницу с пальцем. Странная логика у Вас. Чего были лишены люди в маленьких городах и деревнях? И что у них сейчас есть? Книги и газеты можно было в любой деревне получать. А вот базовые знания без преподавателя хорошего - это вряд ли |
Шахтер Свободен |
31-03-2013 - 18:57 (ps2000 @ 31.03.2013 - время: 17:15) Странная логика у Вас. Логика не странная, а вполне нормальная. Сельские школы ничуть не хуже городских, а иногда и лучше. Учителя там везде одинаковые... были во всяком случае. Сейчас с появлением платных школ - туда утекут наиболее интересные кадры. Но в любом случае базовое образование в 9 классов в этой стране примерно равное. А вот дальше теперь все зависит только от мозга и лени самого человека. Многие специфические навыки работы можно пока получить только от живого учителя. Но это не значит, что в городе от наличия учителя общий уровень образования населения как-то изменится. Быдло оно и в африке быдло, что в деревне, что в городе. |
srg2003 Женат |
31-03-2013 - 19:02 (ps2000 @ 31.03.2013 - время: 17:15) Странная логика у Вас. есть заочка, по 2 недели в семестр ездят сдавать экзамены на установочные лекции. Так что возможности есть, а остальное зависит от самого студента, благо в инете материалов достаточно есть |
rattus Свободен |
31-03-2013 - 20:54 (fantomih @ 29.03.2013 - время: 21:32) Вот видел я высказывание ну очень "образованного" человека о том, что деревенские и живущие в райцентрах люди "малообразованные люди". *пряча штахету за спиной* Человека на пруд нада отвезти. Ночью. В багажнике. |
Falcok Свободен |
31-03-2013 - 20:57 (rattus @ 31.03.2013 - время: 20:54) (fantomih @ 29.03.2013 - время: 21:32) Вот видел я высказывание ну очень "образованного" человека о том, что деревенские и живущие в райцентрах люди "малообразованные люди". *пряча штахету за спиной* Человека на пруд нада отвезти. Ночью. В багажнике. Я хоть и формально, но имею допуск к гос. тайне, сколько вам дадут за похищение? Это сообщение отредактировал Falcok - 31-03-2013 - 20:57 |