Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
07-09-2012 - 09:32
Почему лишить? Наоборот загулявший и начавший новую жизнь с любовницей муж - будет жить с любимыми детьми и с новой любимой женщиной. У них будет дружная большая семья - скажем, у любовницы уже есть сын 10 лет и у мужа двое мальчиков 12 и 9 лет. И будет в новой семье трое детей. А потом любовница-жена родит еще общего ребенка для мужа.... А бывшая что.... ей надо новую жизнь начинать... нового мужчину искать и семейную жизнь устраивать. Или ты думаешь, что любовница не согласится в один миг стать многодетной мамашей?
|
||||||||||
 Свободен |
07-09-2012 - 10:02
Кирс, ты любую тему перевернешь с ног на голову и обязательно стрелки на мужиков переведешь...  а на вопрос так и не ответила..
Жену выгнали за измены. Отдавать ли ей детей? скрытый текст Это сообщение отредактировал Игнaтий - 07-09-2012 - 10:03 |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 10:08
веские основания это как будет лучше для ребенка. привязанность, тоже входит в эти основания.
я не представляю вообще как можно ребенка оставить, в голове не укладывается. мать это все же не отец. если только так будет для детей лучше. |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 10:13
Макс, ну дети же не котята, что значит отдавать? По мне надо учитывать интересы детей где и с кем им будет лучше. хотя я бы не отдала ни в каком случае, кроме если б с отцом ему было на много лучше, если б он мог его воспитать и дать больше чем я. знаешь есть такая поговорка: без отца- на половину сирота, без матери круглая(с) |
||||||||||
 БолотныйДоктор Женат |
07-09-2012 - 10:27 У меня у одной знакомой (близко) - двое детей... один - от первого брака, ему уже 11 лет и он живёт с отцом, а второй - от второго брака, ему 6 лет - живёт с ней :) И всё нормально :) |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 10:30
Ну хорошо, я неверно сформулировал. Не "отдавать", а "оставлять".
Знаешь, такие мамы встречаются, которые начисто опровергают эту поговорку. Летом шел сюжет в криминальных хрониках. 25-летняя мамаша бросила на 10 дней двух маленьких девочек, а когда вернулась они уже умерли от голода. Она трупы спрятала под крыльцом, а потом в течении года исправно получала алименты от бывшего мужа, живущего в другом городе. При этом еще одного ребенка умудрилась родить. Как тебе это пример? Только не надо говорить, что это один-единственный случай на всю Россию. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 07-09-2012 - 10:31 |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 10:30
Насколько я поняла, Кирстен хочет, чтобы квартира осталась в пользовании у бывшей жены, и она там новую семью построит. А муж с детьми - к любовнице. И что любовница его на таких условиях не примет. Конечно не примет, на таких условиях. |
||||||||||
Ventura34 Женат |
07-09-2012 - 10:32 А ваще тема то собственно о том, с кем ребенку будет комфортнее ...и безопаснее. Дети не должны быть предметом шантажа, ими нельзя манипулировать с целью материальной выгоды, детей нельзя настраивать, против другого родителя.. С кем оставлять – вариантов множество.. Мошт муш человек хороший - да жить негде, вот те и проблема, Жена лучше , да любовник педафил, скрытый. Тут, поди, угадай... Лучче всего разводиться (если уж приспичило), когда дети взрослые., и со своим жильем. |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 10:39
Знаю, поэтому и говорю, надо смотреть как будет лучше для ребенка, это что касаемо адекватных родителей. а таких как ты описал, там не то, что оставлять, там надо как можно быстрее изолировать от таких матерей. я тоже смотрела передачу, где после развода с матерью алкашкой осталось 2 детей, старшего отец забрал. так она с сожителем убила младшего ребенка, тело бросила в погреб и с сожителем они поехали отдыхать на природу.
да совсем не единичный, я пока в суде работала начиталась подобных дел и как в ведре с известкой 9 месячного ребенка топила мать и как душили, потому что он кричал по ночам и им с любовником мешал спать. но мы же вроде начали говорить об адекватных родителях чи не? вообще если я правильно помню тема возникла после диалога о загулявшей матери, которая бросала детей и убегала на гульки? |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 10:42
а если у любовницы своя квартира есть, хорошая. думаешь все равно не примет? смотри ведь бывает люди сходятся когда вообще жилья нет ни у кого, или у кого-то одного. Ventura34
Вентура, золотой ты мой человек. вот дай пожму, твою крепкую мужскую руку за такие слова 
А лучше всего вообще не разводиться, жить в уважении, любви и согласии, но не всегда такое возможно. А ждать когда дети вырастут, это значит просрать свою жизнь, никому от этого лучше не будет и детям в том числе Это сообщение отредактировал celene - 07-09-2012 - 10:48 |
||||||||||
Kirsten Замужем |
07-09-2012 - 11:31
ты хочешь сказать, что ты своих собственных детей при разводе не возьмешь????????? Типа пофиг, что жена виновата - все равно пусть дети с ней будут, а ты к ним в гости приходить будешь???????? |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 11:41
так он же уже разведенный и женат повторно, не актуально для него сиё |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 11:47
А у него вроде так и получилось, жену бросил и детей не взял.. Или не было детей? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
07-09-2012 - 11:49
Как это не актуально? Он от жены уходил? Уходил. А если бы знал, что в любом случае - виновата жена или не виновата - дети (у него двое вроде) останутся с ним и когда он будет жениться на новой жене, то ей придется начинать жизнь с двумя детьми от ее мужа. То есть, она автоматом становится матерью или даже многодетной матерью. |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 11:54
ну уходил он и что? так это когда было то?
вот эту часть, можно еще раз, но попроще. |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
07-09-2012 - 12:35
а чего проще? при разводе дети остаются с отцом. |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 12:38
ну так про это и тема. мужчин хотят чтоб дети остались с ними, только как я поняла в рамках топика во-первых не доверяют гулящей маме, а во вторых хотят ее так наказать. только я не поняла при чем тут давнишний развод Игнатия и его дети и его уход? он не к любовнице уходил, а сабж про уход к любовнику. Это сообщение отредактировал celene - 07-09-2012 - 12:40 |
||||||||||
Фема Замужем |
07-09-2012 - 13:06
Я ж тебе персонально писала слова из стартпоста) повторю их:
Ты вентуру похвалила за что? Вот он понял про что сабж. Сабж не про уход к любовнику. Он про то, с кем правильно быть детям |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 13:22
а вона че. а как здесь может быть правильнее или нет? в интересах ребенка надо действовать- только это я считаю правильным. но в тоже время, мне очень очень сложно представить как мать может отдать ребенка отцу, нормальная мать, без уважительных причин. Вон как Кирстен предложила, чтоб они ушли с отцом на квартиру к любовнице, только потому, что маме надо свою жизнь устраивать. в Америке я слышала развито совместное воспитание, когда дети какую-то часть времени живут вначале с одним родителем, потом с другим. |
||||||||||
Фема Замужем |
07-09-2012 - 13:28
Хорошая женщина согласится быть матерью ещё двух детей любимого человека. Согласится даже при том, что жилищные условия - не апартаменты и зарплаты скромные. А вот сам мужчина? Хотят ли все мужчины такого, чтоб при разводе дети им.. хотят ли все матери быть приходящей матерью и чтоб ребёнок тока гостил у неё, когда хочет, а не жил постоянно. Ведь мама тогда лишится половины контроля над ребёнком. Вот растёт ребёнок в браке. У мамы в браке больше контроля над дитём, чем даже у папы.. вот так обычно. А когда при разводе дитя с папой, мама себя чувствует осиротевшей) И даже такого ещё нет, как только она представляет себе такую картину, то проговаривает поговорку: без отца- на половину сирота, без матери круглая(с) привет, селена. Забывая при этом, что мать-то жива, и хорошая мама будет продолжать заниматься дитём и при таких условиях. Одно бывает хреновенько, когда в разных городах. На ребёнка - сирота, но чувство сиротства испытывает мама, представившая себе такую картину). Не сирота он, если говорить о вменяемых родителях. И ещё.. вот говорят с кем ребёнку будет лучше.. А кто об этом будет судить?! Что будут оценивать? Жилищные условия у кого лучше? А правильно ли это - "у кого лучше"? Ведь порой в тесноте, да не в обиде, а в хоромах бывает стыло Материальная обеспеченность у кого лучше? Ну так папы как правило больше зарабатывают. Но всегда ли хотят детей при разводе. Что-то мой не хотел меня забирать. Да и правильно, там уже Вентура упоминал таких типов. Смотреть у кого моральный облик лучше? Так иной или иная божьей овечкой на людях может прикинуться. У меня папахен со стороны респектабельным перцем выглядел, импозантный мущщина, все в восторге, кто его близко не знал. Не лучше ли спросить у ребёнка, с кем он хочет быть, если ребёнок уже не кроха? Вот думаю выбор ребёнка, да чтоб желание выбранного родителя было. А что родитель(ница) изменщик(ца) - так это личное дело родителей, а не ребёнка. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
07-09-2012 - 13:35
А я про то, чтобы вообще дети с отцами оставались независимо от того, кто виноват в разводе. |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 13:41
хорошо спросишь ты у ребенка. а ребенок скажет, что лучше с отцом, а почему лучше? да, элементарно. папа не ругает, уроки делать не заставляет, спать рано не загоняет к примеру, игрушек много покупает в деньгах не ограничивает, друзей не выгоняет, дружи с кем хочешь, еще с папой весело, можно до 3 часов ночи по друзьях ходить, в общем че хочешь то и делай. как думаешь, тот же ребенок став взрослым сделал бы опять такой же выбор? или выбрал бы маму, которая да строга и уроки проверяет и спать укладывает вовремя и отслеживает с кем ее ребенок общается и прочее? так стоит ли опираться только на мнение ребенка? |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 13:48
Об этом мамам вспоминать надо когда к любовникам летят, снимая на бегу трусы..))
Только почему-то это "личное" дело приводит к разводу и необходимости выбирать между папой и мамой. Личное дело - когда шито-крыто, и никто про измены не знает. А когда выплеснулось, начинаюся разводы, дележка имущества и жилья, когда дома скандалы и разбирательства, то это уже НЕ личное дело родителей. |
||||||||||
| Фема Замужем |
07-09-2012 - 13:53
Вот именно, в интересах ребёнка, невзирая на то, кто изменщик или кто виноватее из родителей перед другим родителем. А то получается, виноват - отдай детей. И неважно, что дети по-другому хотят. Неважно, что, кому хотят отдать (кто меньше виноват перед другим родителем), не хочет, чтоб дети у него были. А бывает так что виновник(ца) в данном случае (измена) намного лучше к детям, чем обиженный. Да и бывает, что не только лучше к детям, он вообще может быть лучше обиженной стороны. Не всё так просто в жизни. А тут возьми и оставь обиженному и детёв не спрашивая, и самого обиженного, да и в общем-то приказом матери - отдай, оставь.. а кто приказывать-то будет? люди со стороны, которым не понравилась виновница семейного конфликта? то-то и оно.
Отдать жить к отцу, это не означает лишиться ребёнка и не означает, что ребёнок лишается матери, живя с отцом уважительные причины для меня - сначала желание ребёнка
Бывает нечто похожее.. мой отец сошёлся с женщиной с ребёнком, она родила ещё одного и усвистала без детей, сбежала от всех. Дети сначала в детдом попали. Потом отец регулярно брал к себе домой детей, когда в очередной раз женился. потом и я не миновала детдом.. тоже к отцу в гости, когда хотела. С последней женщиной он прожил долго, солидный брак получился.. очень хорошая женщина. Тока не пойму, почему он себя называл отцом-одиночкой троих детей)
Тоже неплохо, при учёте. что оба нормальны. Ты понимаешь, дети от этого меньше любить родителей не станут, наоборот.. и детям обязательно нужен отец.. по многим причинам. |
||||||||||
Фема Замужем |
07-09-2012 - 14:00
Да любая мама себя чувствует осиротевшей, хоть виноватая, хоть невиноватая.. Даже ненадолго бывает отправляя - в армию) Кстати я сказала эти слова:"А когда при разводе дитя с папой, мама себя чувствует осиротевшей)" возразив на поговорку:"без отца- на половину сирота, без матери круглая(с)". Не ребёнок сирота, я хотела сказать, а мать себя чувствует осиротевщей без ребёнка.
Вы считаете, что это личное дело ребёнка, что его обязательно надо впутать в дрязги, чтоб он сполна ощутил негатив? Это сообщение отредактировал Фема - 07-09-2012 - 14:04 |
||||||||||
| Свободен |
07-09-2012 - 14:08
Это её проблемы и не повод пускать слезу. Раньше надо было думать, перед тем как шляться пошла. А потом да... посочувствуйте "страдалице", детей её лишают... По сути - та же спекуляция детьми.
Я не считаю что его нужно впутывать. Я считаю, что измены перестают быть личным делом изменившего, если в результате этого разрушается семья. Дети - члены семьи, а это значит что и их мир тоже разрушается. Я вам даже больше скажу - бывает так, что дети себя винят в разводе родителей. |
||||||||||
| Фема Замужем |
07-09-2012 - 14:15
Я просто спрошу, когда ответственность на отце - нормальный мужчина разве подведёт, чувствуя эту ответственность? В браке мамы бывают забирают контроль над ребёнком, называя это воспитанием. И не только ребёнка контролируют.. контролируют мужа и всё что можно.. но я не про всех. Муж видит, что его отстраняют, по типу, я сама, я лучше знаю.. Когда ответственность на мужчине, разве он может подвести, если от него всё зависит? Он мужчина ведь? Значит, надо дать мужчине быть мужчиной, он такой же отец ребёнку. Если в браке доверяли мужчине во многом, почему же ребёнок станет круглым сиротой, живя с отцом? Доверяли - значит, был ответственным за многое в семейной жизни. Почему же вне семейной жизни он станет с дитём безответственным? Да он при дорогом человечке вдвое ответственней будет. |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
07-09-2012 - 14:20
Еще раз вопрос Игнатию - взял бы детей после развода себе? |
||||||||||
| Фема Замужем |
07-09-2012 - 14:26
Я представила себе такой закон. Меньше прелюбодейства было бы со стороны женщин, они не были бы инициаторами развода, но старались изо всех силёнок, урегулировать своевременно возникающие конфликты, были бы более сдержанны мужчины стали бы более ответственными и то поколение, выросшее с папами было бы более самостоятельными |
||||||||||
| Фема Замужем |
07-09-2012 - 14:31
Игнатий. вы всё продолжаете вырезать цитаты из контекста) Я уже сказала я отвечала селене на её поговорку, что без мамы ребёнок - круглая сирота. Я возражала ей, а она не из тех, кто прелюболдействует вроде как. Любая мама без ребёнка скучает, хоть виноватая, хоть не виноватая, и свои личные чувства проецирует на ребёнка. Да, он тодже скучает по маме, но он - не сирота при живой нормальной матери.
Вы, конечно в курсе. что развод бывает не по причине измен. И ни разу не прелюбодействующий, уходит из семьи.. бывает с тем. чтоб завести тут же новую. Кто угодно может быть виноват, но не дети, и в гущу дрязг их незачем опускать! Это сообщение отредактировал Фема - 07-09-2012 - 14:36 |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
07-09-2012 - 14:38
Да. И мне как-то даже нечего больше сказать.... |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 14:48
А мне есть чего сказать. Жениться никто не будет при таком законе. |
||||||||||
| Kirsten Замужем |
07-09-2012 - 14:55
ну как-то женились же до 17-го года, когда при разводе дети оставались с отцом и отец еще выплачивал пожизненно пенсию бывшей жене. |
||||||||||
| Sister of Night Свободна |
07-09-2012 - 14:58
Во-первых, тогда не было разводов по собственному желанию. Во-вторых, про "пенсию бывшей жене" - это откуда вообще? Не с потолка ли? |
||||||||||
Вигос Свободен |
07-09-2012 - 15:17
Только рассказать,что представляет из себя его мать!Пусть знает всю правду о матери шлюхе,пусть знает как она предала его отца,как разрушила его семью и наплевала на его право жить в полной семье.И вы хотите сказать,что такой эгоистичной женщине надо отдавать ребенка? |