Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Свободен
16-01-2013 - 14:49
(Mamont @ 16.01.2013 - время: 13:56)
(Харут-Марут @ 16.01.2013 - время: 13:31)
цитату где я говорил что такого быть не может
[

откуда мне знать? я их не спрашивал.

и сколько раз вы такое видели?)))
первое что выдал поисковик http://www.yoki.ru/news/social/society/07-..._prestypniki-0/

1: цитату где я говорил что такого быть не может вы все таки не привели
2: это новость 4 летней давности
3: в данной сылке не описано преступление в котором говорится что это совершил человек славянской внешности. достаточно посмотреть заголовок что бы понять о чем речь вообще.


Работорговля в Чечне

тоесть вы мне приводите преступления которые совершались в военное время?

По данным авторов фильма, в зинданах Грозного и Урус-Мартана содержалось более 6 тысяч человек.

в другой теме я уже об этом говорил: урус мартан контролировался оппозицией, одно из не многих спокойных мест, и работорговли там и близско не было.

По оценкам Валерия Тишкова, в Чечне за 1990-е годы более 46 тысяч человек обращено в рабство или использовалось на принудительных работах

ключевое слово "или"
3 миллиарда человек на земном шаре убиты или болеют.

http://www.vzsar.ru/news/2011/08/24/polici...ev_soldata.html

здесь это уже обсуждали. человек взял и телепортировался из дагестана в саратов. а там уже не может сказать где он находился (он ведь не пешком ушел, а телепортацией).
скажите, а когда люди сбегают из армии (от семьи то убежать они не могут, этого ведь никогда не было!), им выгодно в этом признатватся?

revizor

Один

там описывается случай когда "рабовладельцев" отдали по суд, а обвинили их в том что "Было установлено, что руководители этих предприятий привлекали к работе лиц, нелегально находящихся в республике. Зарплата работникам также своевременно не выплачивалась, их заставляли работать сверхурочно и в выходные дни."
это не "рабство", их просто тупо обманули.
а остальные случаи описанные в статье тоже из серии "где то что то было". и никому назвать место где их держали в рабстве они не могут.

два

а вас не удивляет что ни националисты, ни журналисты не могут просто придти в этот долбаный завод где якобы находятся рабы и прост заснять их?? названии у завода тоже нету?

три

об этом уже писал выше.

четыре

пишет американский журналист 00051.gif

надо продолжать?

приведите реальные случаи.
у русски истерика начинается когда они слышут или читают слово "рабство", поэтому я не верю что журналисты могли лишить себя такой сенсации назвав место и людей которые этим занимались.
Мужчина revizor
Женат
16-01-2013 - 15:37
(Харут-Марут @ 16.01.2013 - время: 14:49)
revizor
Один
там описывается случай когда "рабовладельцев" отдали по суд, а обвинили их в том что "Было установлено, что руководители этих предприятий привлекали к работе лиц, нелегально находящихся в республике. Зарплата работникам также своевременно не выплачивалась, их заставляли работать сверхурочно и в выходные дни."
это не "рабство", их просто тупо обманули.

Может быть, но дело возбуждено по определённой статье, но Вы всю статью прочитайте, не только её шапку.

а остальные случаи описанные в статье тоже из серии "где то что то было".

Харут, а приводя как аргумент статью из Википедии, Вы наверное считаете что это истина в последней инстанции?

и никому назвать место где их держали в рабстве они не могут.

А как они могут назвать это место, если они не знают куда их привезли - яма с определёнными габаритами, двор аула и горы вокруг?
Заметьте, человек попадает в абсолютно незнакомую окружающую обстановку, и при всём при этом он постоянно находится под жесточайшим моральным, психологическим и физическим прессингом.
Вы лично, много ли бы смогли рассказать, особенно не понимая языка на котором говорят окружающие?

названии у завода тоже нету?

Смотря что Вы понимаете в данном случае под словом "завод".
Или Вы считаете что над каждым "левым" производством будет висеть красочная вывеска а-ля "Рога и Копыта Ltd." с указанием юридического и фактического адреса, и списком учредителей?

пишет американский журналист

Ух ты, неужто смешно стало?
Интересно, почему когда иностранные журналисты писали о "зверствах Русских" в Чечне, аж целые комиссии различных организаций приезжали, включая ОБСЕ, все это принимали за чистую монету. Да и дело Буданова как вывернули...

приведите реальные случаи.

Так и Вы, не сочтите за труд...
Пример свихнувшегося маньяка и серийного убийцу, очень слабо подходит под определение рабовладельца...

у русски истерика начинается когда они слышут или читают слово "рабство"

Видимо это потому, что у некоторых русских кто-то из родственников участвовал в военных действиях в Чечне, кто-то побывал в плену у боевиков, на собственной шкуре испытав все "прелести" кавказского "гостепреимства". Да и порой появляются когда-то пропавшие гражданские лица, некоторые с начисто пустой памятью, но некоторым неповезло - они всё помнят...
Проблема доказать.

поэтому я не верю что журналисты могли лишить себя такой сенсации назвав место и людей которые этим занимались.

А Вы думаете что у них по девять жизней, и все на столько отморожены, что готовы пожертвовать парой-тройкой ради очередного разоблачения?
Но даже слухи не беруться из пустого места...
Мужчина Mamont
Свободен
16-01-2013 - 16:11
(Харут-Марут @ 16.01.2013 - время: 14:49)
в другой теме я уже об этом говорил: урус мартан контролировался оппозицией, одно из не многих спокойных мест, и работорговли там и близско не было.

лишнее подтверждение лживости кавказцев
http://kommersant.ru/doc/143815/print 00003.gif
тоесть вы мне приводите преступления которые совершались в военное время?
кто кому войну объявлял?

Свободен
16-01-2013 - 19:12
(Mamont @ 16.01.2013 - время: 16:11)
тоесть вы мне приводите преступления которые совершались в военное время?[/QUOTE] кто кому войну объявлял?

не было там ни рабов, ни работорговцев, я там был, у меня родственики там жили, не было там их. источник информации который об этом говорит это д...мо
хватит валять дурака, просто возьмите и прочитайте про этот город, и что там происходило.

кто кому войну объявлял?

а причем тут это?

revizor

Может быть, но дело возбуждено по определённой статье, но Вы всю статью прочитайте, не только её шапку.

в остальной части статьи пишется про случай который вы привели во второй сылке.
если на бандитов которые напали на сагру было возбуждено дело "хулиганство", значит это и было только хулиганством?

Харут, а приводя как аргумент статью из Википедии, Вы наверное считаете что это истина в последней инстанции?

конечно же нет, и поэтому если мне приведут другую инфу которое опровергает эту информацию, я буду искать другой источник.
а вы считаете свои аргументы истинной последней инстанции?

А как они могут назвать это место, если они не знают куда их привезли - яма с определёнными габаритами, двор аула и горы вокруг?

отвезти туда могут? в одной из статей вообще говорится что бабушка приходила навещать одного из рабов.

Вы лично, много ли бы смогли рассказать, особенно не понимая языка на котором говорят окружающие?

если я от туда ушел, то я смог бы вернутся и показать где все происходило.
и я бы вернулся, я бы раком встал лиж бы разоблачить подобных ублюдков. а если человека обвинили в дезертирстве и особой реакции с его стороны кроме возмущения нету, то это не серьезно.

Смотря что Вы понимаете в данном случае под словом "завод".
Или Вы считаете что над каждым "левым" производством будет висеть красочная вывеска

нет, но найти его и тогда ведь узнать можно

Интересно, почему когда иностранные журналисты писали о "зверствах Русских" в Чечне, аж целые комиссии различных организаций приезжали, включая ОБСЕ, все это принимали за чистую монету.

тоесть вы им верили? я вроде на них не ссылался никогда.

Да и дело Буданова как вывернули...

дело буданова "вывернул" сам буданов, офицер которого он избил, и его подчиненные которые дали против него показания.

Пример свихнувшегося маньяка и серийного убийцу, очень слабо подходит под определение рабовладельца..

одно другому противоречит?

Видимо это потому, что у некоторых русских кто-то из родственников участвовал в военных действиях в Чечне, кто-то побывал в плену у боевиков,на собственной шкуре испытав все "прелести" кавказского "гостепреимства".

вы думаете отношение русских и чеченских пленных как то отличалось? хотя возможно, во второй войне русские комменданты продавали трупы родственикам убитого. пленных держать не было нужно.
http://www.youtube.com/watch?v=XOS99f6fq34
http://www.youtube.com/watch?v=vjBE8nw26mE

А Вы думаете что у них по девять жизней, и все на столько отморожены, что готовы пожертвовать парой-тройкой ради очередного разоблачения?

почему "все"? ну прям ни одного не нашлось)))

Но даже слухи не беруться из пустого места...

конечно, их намеренно распускают.
Мужчина yellowfox
Женат
16-01-2013 - 21:53

не было там ни рабов, ни работорговцев, я там был, у меня родственники там жили, не было там их. источник информации который об этом говорит это д...мо
хватит валять дурака, просто возьмите и прочитайте про этот город, и что там происходило.


А родственники правду скажут.Щас прям все поверят. У нас в конторе мужик из соседнего отдела там год провоевал. Он рассказывал то что видел, а не то, что родственники рассказывали.


Свободен
16-01-2013 - 23:39
(yellowfox @ 16.01.2013 - время: 21:53)
А родственники правду скажут.Щас прям все поверят. У нас в конторе мужик из соседнего отдела там год провоевал. Он рассказывал то что видел, а не то, что родственники рассказывали.
где? в урус мартане воевал?) рабов освобождал?)
лет 5 назад я может и воспринимал бы подобное в серьез. но сейчас все это СЛИШКОМ модно. каждый второй "боевой офицер".
хотя я понимаю, вам легче поверить в то что на улицах города продавались рабы, а люди ходили по этим базарам и спрашивали "по чем рабыня?". может еще вспоминаете фильмы про восточные сказки где на подобных базарах рабыни танцуют что бы привлечь клиентов. и тут русский спецназ, в сияющих доспехах, высокие белокожие блондины с голубыми глазами врываются в город и спасают рабов.

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 16-01-2013 - 23:50
Мужчина revizor
Женат
17-01-2013 - 10:44
(Харут-Марут @ 16.01.2013 - время: 19:12)
если на бандитов которые напали на сагру было возбуждено дело "хулиганство", значит это и было только хулиганством?

Что Вы меня про это спрашиваете, я же не прокурор...


Харут, а приводя как аргумент статью из Википедии, Вы наверное считаете что это истина в последней инстанции?

конечно же нет, и поэтому если мне приведут другую инфу которое опровергает эту информацию, я буду искать другой источник.

Тут опровергать нечего, т.к. дело Комина свершившийся факт, по которому уже вынесен и приведён в исполнение приговор.

а вы считаете свои аргументы истинной последней инстанции?

Нет конечно же, но существует такая вещь как здравый смысл, который склоняется в не в пользу "кавказского гостепреимства" по-неволе. Вы конечно же и дальше можете усердствовать в наивности требуя доказательств, но совсем не так давно с криминальных хроник по ТВ не сходили частые репортажи о выкупе людей из чеченского плена. Всё это свежо в памяти жителей России, и это никуда не денешь...

отвезти туда могут? в одной из статей вообще говорится что бабушка приходила навещать одного из рабов.

Очень сомневаюсь, т.к. если транспортировать даже здорового, а не изнеможденного побоями и голодом человека смешком на голове на достаточно далёкое расстояние, в местности в которой он никогда не был, он вряд ли сможет запомнить маршрут следования. А бабушка...Вы слишком много ожидаете от старого человека. Что-то она может быть конечно и запомнит, но многое в состоянии стресса однозначно забудет. Да и ей тоже могли завязать глаза...


Вы лично, много ли бы смогли рассказать, особенно не понимая языка на котором говорят окружающие?

если я от туда ушел, то я смог бы вернутся и показать где все происходило.
и я бы вернулся, я бы раком встал лиж бы разоблачить подобных ублюдков. а если человека обвинили в дезертирстве и особой реакции с его стороны кроме возмущения нету, то это не серьезно.

Хе...
Ну уж чем-чем, а задним умом все крепки, да и советовать со стороны тоже особого ума не надо. Раком Вы конечно стать можете, но далеко ли уйдете в подобной позиции - даже если Вам и повезёт с тем что не полностью отобьют голову и способность адекватно мыслить, и найдёте место своего заточения ,Вам прежде всего пидётся доказать что именно Вас удерживали и истязали в этом месте, именно эти люди. Не всё так просто в российской дествительности, Харут...
Да ещё смотря со своей колокольни.

нет, но найти его и тогда ведь узнать можно

И доказать что это завод, а не Богом забытый сарай с какими-то ящиками, и что именно Вас там заставляли работать. А как Вы это планируете реализовать?
И это если повезёт его найти.

тоесть вы им верили? я вроде на них не ссылался никогда.

Речь не обо мне, а о создании нужного мнения в мировом сообществе.

дело буданова "вывернул" сам буданов, офицер которого он избил, и его подчиненные которые дали против него показания.

Тю...дал показания...
Я это даже комментировать не хочу.

одно другому противоречит?

Дело не в противоречии, а в причине.
В данном случае на лицо полностью съехавшая "крыша".

вы думаете отношение русских и чеченских пленных как то отличалось?

Скорее да, чем нет.

http://www.youtube.com/watch?v=XOS99f6fq34
http://www.youtube.com/watch?v=vjBE8nw26mE

Я не понял что Вы хотели подчеркнуть, выкладывая эти ролики, но просто наберите в строке поиска youtube "геноцид русских в чечне", кое-что увидите.

почему "все"? ну прям ни одного не нашлось)))

Может быть такие и были, но они ничего уже не скажут, т.к жизнь у них оказалась одна. Вот список погибших журналистов в разные годы, среди них есть те, которые погибли в Чечне.

конечно, их намеренно распускают.

Сказка - ложь, да в ней намек.©

где? в урус мартане воевал?) рабов освобождал?)

У меня есть знакомый, служивший в отряде СОБР Московской области, у которого было порядка 8 коммандировок в Чечню. Заложников он освобождал тоже...

Это сообщение отредактировал revizor - 17-01-2013 - 10:58

Свободен
17-01-2013 - 16:26
(revizor @ 17.01.2013 - время: 10:44)
(Харут-Марут @ 16.01.2013 - время: 19:12)
если на бандитов которые напали на сагру было возбуждено дело "хулиганство", значит это и было только хулиганством?
Что Вы меня про это спрашиваете, я же не прокурор...

)))) ну я вот лично не считаю это хулиганством)) и когда человека держут обманом а не силой, я это тоже не считаю рабовладением

Тут опровергать нечего, т.к. дело Комина свершившийся факт,

ну значит проблем нету

Нет конечно же, но существует такая вещь как здравый смысл,

и здравый смысл вас заставляет думать будто отношение к пленным у чеченцев было хуже чем у русских? но я че то не вижу что бы с русской стороны это называли работорговлей

но совсем не так давно с криминальных хроник по ТВ

а по тв всегда говорят правду?

Всё это свежо в памяти жителей России, и это никуда не денешь...

свежо репортажи с тв? вот поэтому я и поднимаю эти темы. потому что это тв.

Очень сомневаюсь, т.к. если транспортировать даже здорового, а не изнеможденного побоями и голодом человека смешком на голове на достаточно далёкое расстояние, в местности в которой он никогда не был, он вряд ли сможет запомнить маршрут следования.

вы забываете... он ведь от туда сбежал. или тоже бежал с закрытыми глазами?

,Вам прежде всего пидётся доказать что именно Вас удерживали и истязали в этом месте, именно эти люди.

все на много проще чем кажется, там ведь у них был не один "раб", так ведь? и когда туда придут, если эти бежавшие "рабы" говорили правду, то там найдутся еще подобные.

И доказать что это завод, а не Богом забытый сарай с какими-то ящиками, и что именно Вас там заставляли работать. А как Вы это планируете реализовать?

просто прежде чем туда приехать не сообщать им об этом

Речь не обо мне, а о создании нужного мнения в мировом сообществе.

и конечно создают только против русских. по отношению к другим народам такого не делают.


Тю...дал показания...
Я это даже комментировать не хочу.

если вы намекаете на то что людей у которых в покровителях был генерал, который был еще и бывшим губернатором, у которого до фига связей, если вы намекаете что этих людей хоть как то заставили дать показание, то да... лучше не комментировать.

Дело не в противоречии, а в причине.
В данном случае на лицо полностью съехавшая "крыша".

а кто еще этим может заниматся? люди с интелектуальным лицом?

вы думаете отношение русских и чеченских пленных как то отличалось?
Скорее да, чем нет.

конечно, много вы слышали что бы отпускали чеченских пленных?

Я не понял что Вы хотели подчеркнуть, выкладывая эти ролики, но просто наберите в строке поиска youtube "геноцид русских в чечне", кое-что увидите.

это отношение к пленным. найдите тоже самое со стороны русских. про "геноцид" я уже говорил на форуме много раз.

Может быть такие и были, но они ничего уже не скажут, т.к жизнь у них оказалась одна.

а среди них есть такие которые пришли в дагестан разоблачать рабовладельцев?)

Сказка - ложь, да в ней намек.

интересно, какой намек когда про русских распускают всякие слухи которые revizor в одной теме яростно опровергал.

У меня есть знакомый, служивший в отряде СОБР Московской области, у которого было порядка 8 коммандировок в Чечню. Заложников он освобождал тоже...

в урус мартане?
Мужчина ih5656
Свободен
17-01-2013 - 18:56
мда...
В Ханты-Мансийском автономном округе (ХМАО) жестоко избит служитель мечети, на которого напал агрессивный мусульманин. Верующему показалось, что помощник имама неправильно молится.

Пострадавший в Нефтеюганске служитель Аллаха госпитализирован с переломами носа и челюсти, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на муфтия ХМАО Тагир-хазрата Саматова.

По его словам, после полуденной молитвы помощник имама вошел в свой кабинет в мечети, а следом за ним туда же попал азербайджанец, который присутствовал на молитве.

"Со словами "вы неправильно молитесь" мужчина начал избивать помощника, на крики прибежали прихожане мечети и оттащили нападавшего", - рассказал муфтий.

Пострадавшего доставили в городскую больницу, где врачи диагностировали у него перелом выбитой челюсти и носа.

По словам муфтия, пострадавший уже обратился в полицию, однако пока о задержании подозреваемого ничего неизвестно. Тагир-хазрат Саматов также отметил, что напавший мужчина ранее не раз высказывался и против других служителей мечети Нефтеюганска, пишет "Российская газета".

"Этот прихожанин уже не раз высказывал претензии к молитвам в мечети - по его мнению, они слишком традиционны, - говорит муфтий. - Сам он принадлежит к нововаххабитскому движению, участники которого называют себя "салафитами". То, что здесь молятся о мире и согласии, его категорически не устраивало".

В пресс-службе УВД по Нефтеюганску информацию об обращении избитого помощника имама не комментируют. А муфтий Саматов считает, что найти преступника будет сложно, так как, скорее всего, он уже покинул Нефтеюганск.


А вот в синагоге такое представить практически невозможно.


В столице Чеченской республики вынесен приговор народному избраннику, уличенному в воровстве. Проникнув в чужое жилище, депутат-справедливоросс похитил принадлежащие хозяйке украшения.

Приговор зачитан молодому депутату грозненского муниципального собрания Мовсару Эшхоеву, который наказан двумя годами лишения свободы условно, сообщает официальный сайт республиканской прокуратуры.

Как следует из материалов дела, 15 октября 2012 года депутат Грозненского муниципального собрания от партии "Справедливая Россия" Мовсар Эшхоев "незаконно проник через открытую дверь в жилище Л. Хусеновой и тайно похитил принадлежащие ей ювелирные изделия на общую сумму 180 755 рублей". Затем вороватый чиновник скрылся с места преступления.

Задержанному впоследствии чеченскому депутату инкриминировали п."а" ч.3 ст.158 УК РФ (кража, то есть тайное хищение чужого имущества, совершенное с незаконным проникновением в жилище, с причинением значительного ущерба).

В качестве гособвинителя на процессе выступил старший помощник прокурора Грозненского района Чечни Ваха Бадаев.

Вынесенный кавказскому законодателю приговор в законную силу еще не вступил.

На сайте "Представительная власть Чеченской республики" указано, что Мовсар Салудиевич Эшхоев выбирался 4 декабря 2011 года по первому многомандатному округу Грозного. Он родился 5 июня 1989 года. За прошедший год с лишним своей законодательной деятельности Мовсар Эшхоев никак себя не проявил. По крайней мере, на сайте об этом отсутствует информация. Более того, Эшхоев числится временно безработным.


Э, откуда столько золота в республике где безработных половина? И почему условно дали? Обидеть хотели, да?


Прокуратура в Приморье направила в суд уголовное дело о хищении металлоконструкций более чем на 96 миллионов рублей при строительстве моста с материка на остров Русский во Владивостоке, возведенного к саммиту АТЭС-2012, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на краевое УМВД России.

По данным полиции, 32-летний бывший сотрудник службы безопасности компании "Мостовик" Рафаэль Джавадов наладил схему криминального вывоза и сбыта металлоконструкций.

Для этого подозреваемый создал организованную группу, в составе которой были работники из контрольно-пропускного пункта, беспрепятственно пропускавшие определенный транспорт, и кладовщики, имеющие свободный доступ к металлу. Также он приобрел технику для перевозки металла, водителем которой назначил ранее судимого за похищение человека жителя города Находка.

"Похищенное со складов компании-застройщика подозреваемые сдавали в пункты приема металла во Владивостоке. Предварительный ущерб от их действий превышает 96 миллионов рублей", - сообщает УМВД.

За один криминальный рейс вывозили со складов компании металлоконструкции на сумму более чем на полмиллиона рублей, - отмечает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-секретаря полиции УМВД России по Приморскому краю Евгению Соковишину.

В ходе следствия организатор группы арестован, трое участников находятся под подпиской о невыезде. При назначении меры пресечения были учтены признание вины, явка с повинной и активная помощь следствию.

"По фактам хищения возбуждено уголовное дело по статье "кража, совершенная организованной группой в особо крупном размере", предусматривающей до десяти лет лишения свободы", - говорится в сообщении.


Ай маладца, наверно мост хотел в родном ауле построить. Но неверные не дали.

http://www.newsru.com/russia/17jan2013/mostukrali.html
http://www.newsru.com/crime/17jan2013/deptheftjwrlchech.html
http://www.newsru.com/crime/17jan2013/beatinmosquehmao.html
Мужчина revizor
Женат
18-01-2013 - 09:28
(Харут-Марут @ 17.01.2013 - время: 16:26)
(revizor @ 17.01.2013 - время: 10:44)
(Харут-Марут @ 16.01.2013 - время: 19:12)
если на бандитов которые напали на сагру было возбуждено дело "хулиганство", значит это и было только хулиганством?
Что Вы меня про это спрашиваете, я же не прокурор...
)))) ну я вот лично не считаю это хулиганством)) и когда человека держут обманом а не силой, я это тоже не считаю рабовладением

Считайте себе на здоровья, я не против... 00047.gif
Но существует такая вещь как мнение большинства, и судя по всему оно с Вашим не совпадает.

и здравый смысл вас заставляет думать будто отношение к пленным у чеченцев было хуже чем у русских? но я че то не вижу что бы с русской стороны это называли работорговлей

Вы можете привести факты того, когда с чеченской стороны выкупали своих земляков-бандитов, находящихся в плену у федералов?
Как правило сдавшиеся боевики сами переходили на сторону властей, становясь при этом на федеральное довольствие, и делали вид что активно борятся с бандформированиями. Русским же, было великим счастьем просто остаться в живых и вернуться к своим родным и близким. Такой вот, нюанс...

а по тв всегда говорят правду?

Смотря что Вы понимаете под этим словом.

свежо репортажи с тв? вот поэтому я и поднимаю эти темы. потому что это тв.

Понимаете в чем дело, это жители России, которые в ней и проживают, а не где-то в дали на другом конце земного шара. И по этому свежо потому, что в чеченской заварухе принимали участие, у некоторых родственники дальние или близкие, у некоторых друзья, знакомые, соседи...

вы забываете... он ведь от туда сбежал. или тоже бежал с закрытыми глазами?

Я не забываю, это Вы непонимаете до какого шокового состояния можно довести человека - он не только дорогу, он имя своё забыть может.

все на много проще чем кажется, там ведь у них был не один "раб", так ведь? и когда туда придут, если эти бежавшие "рабы" говорили правду, то там найдутся еще подобные.

Было бы всё так просто, самой чеченской заварухи не было как таковой.
Там не в первые происходят подобные вспелески, но во все времена они гасились в минимальные сроки и проблема переставала быть на многие годы.

просто прежде чем туда приехать не сообщать им об этом

Да уж, Вы прямо-таки Гувер своего времени... 00003.gif

и конечно создают только против русских. по отношению к другим народам такого не делают.

Так уж сложилось - Чечня входит в состав РФ.
Да и сама Россия, давно уже бельмо на глазу и лакомый кусок в одном флаконе для некоторых стран.

если вы намекаете ...

Я ни на что не намекаю, просто не хочу комментировать этот кривой троллинг.

а кто еще этим может заниматся? люди с интелектуальным лицом?

А при чем тут образ лица?

конечно, много вы слышали что бы отпускали чеченских пленных?

Их было не так много на самом деле, и как правило большая часть сама переходила на сторону федералов.

а среди них есть такие которые пришли в дагестан разоблачать рабовладельцев?)

Поройтесь, там много фамилий журналистов которые не вернулись с Кавказа.

интересно, какой намек когда про русских распускают всякие слухи которые revizor в одной теме яростно опровергал.

Да такой же, какой и про мусульманское население России и Мира, про которых тоже ходит не мало слухов, которые яросто опровергает Харут-Марут во многих темах.

в урус мартане?

Вообще-то это информация не для общего пользования, но думаю что и там тоже.

Свободен
18-01-2013 - 16:27
(revizor @ 18.01.2013 - время: 09:28)
Но существует такая вещь как мнение большинства, и судя по всему оно с Вашим не совпадает.

в таком случаи половино россии переодически бывает в рабстве, зарплаты то не редко не выплачиваются.

Вы можете привести факты того, когда с чеченской стороны выкупали своих земляков-бандитов, находящихся в плену у федералов?

бандитов врядли кто либо выкупал. одни из дальних родствеников (у нас разные фамилии) выкупили своего человека во время второй войны. есть знакомые которые выкупили труп. а есть еще вот это http://www.gazeta.ru/2001/02/23/last14766.shtml
хотя вы в это можете не верить.

Как правило сдавшиеся боевики сами переходили на сторону властей

"сами"?))

свежо потому, что в чеченской заварухе принимали участие, у некоторых родственники дальние или близкие, у некоторых друзья, знакомые, соседи...

тоесть люди которые попали в плен, и которым перерезали горло потом об этом расказали?

Я не забываю, это Вы непонимаете до какого шокового состояния можно довести человека - он не только дорогу, он имя своё забыть может.

в данном случаи он ни имени, ни своего места жительства не забыл.

Там не в первые происходят подобные вспелески, но во все времена они гасились в минимальные сроки и проблема переставала быть на многие годы.

"всплески" это в стиле "удерживали обманов не выплечивая зарплату"?

Так уж сложилось - Чечня входит в состав РФ.

и что? значит когда всякие мифы распускают о не русских, значит это правда?

А при чем тут образ лица?

не причем. задам вопрос по другому: по вашему нормальные люди могут подобным заниматся?

Их было не так много на самом деле, и как правило большая часть сама переходила на сторону федералов.

на счет этого я уже ответил. но все же попрошу по больше информации об этом. мне просто интересно.

Поройтесь, там много фамилий журналистов которые не вернулись с Кавказа.

там до фига фамилий, из них те что умирали на кавказе в основном местные.

Да такой же, какой и про мусульманское население России и Мира, про которых тоже ходит не мало слухов, которые яросто опровергает Харут-Марут во многих темах.

тогда зачем в одной из тем мы столько спорили ?))

Вообще-то это информация не для общего пользования, но думаю что и там тоже.

думаете? тоесть вы про это ничего не знаете.
Мужчина yellowfox
Женат
18-01-2013 - 22:19
(Харут-Марут @ 18.01.2013 - время: 16:27)
в таком случаи половино россии переодически бывает в рабстве, зарплаты то не редко не выплачиваются.

За это "нередко" давно введена уголовная ответственность.

Но из Франции это лучше видно..

Свободен
19-01-2013 - 02:22
(yellowfox @ 18.01.2013 - время: 22:19)
(Харут-Марут @ 18.01.2013 - время: 16:27)
в таком случаи половино россии переодически бывает в рабстве, зарплаты то не редко не выплачиваются.
За это "нередко" давно введена уголовная ответственность.

Но из Франции это лучше видно..

конечно, у меня ведь там друзья есть которым по прежнему их не выплачивают.
Мужчина revizor
Женат
21-01-2013 - 10:44
(Харут-Марут @ 18.01.2013 - время: 16:27)
(revizor @ 18.01.2013 - время: 09:28)
Но существует такая вещь как мнение большинства, и судя по всему оно с Вашим не совпадает.
в таком случаи половино россии переодически бывает в рабстве, зарплаты то не редко не выплачиваются.

Вы отстали от жизни, в России за задержку з/платы государство сейчас очень строго спрашивает, вплоть до уголовной ответственности.

бандитов врядли кто либо выкупал. одни из дальних родствеников (у нас разные фамилии) выкупили своего человека во время второй войны. есть знакомые которые выкупили труп. а есть еще вот это http://www.gazeta.ru/2001/02/23/last14766.shtml
хотя вы в это можете не верить.

Странная у Вас логика, Харут - когда говорят о множестве свидетельств, о репортажах, про захват в рабство в Чечне русских, Вы упорствуете в наивности требуя официального подтверждения этих фактов, в тоже время сами как аргумент приводите в пример дальнего родственника, и мнение журналистки имевшей анти-правительственные настроения.
Парадокс.
Кстати, а Вы сами читали статью, ссылку на которую выложили?

"Я своими глазами этот фильтрационный лагерь видела: это фактически те же ямы – зинданы, которые были у боевиков, 6 метров глубиной, куда люди спускаются на веревках, откуда людей потом выкупают", - говорит Политковская.

И в курсе того, А. Политковская обвиняла Рамзана Кадырова и его подчинённых в похищениях людей, вымогательствах и других преступлениях?

"сами"?))

А у них был другой выбор?

тоесть люди которые попали в плен, и которым перерезали горло потом об этом расказали?

Криво троллите Харут, весьма криво...

в данном случаи он ни имени, ни своего места жительства не забыл.

И?

"всплески" это в стиле "удерживали обманов не выплечивая зарплату"?

Я не понял смысла сказанного Вами, про что это было?


и что? значит когда всякие мифы распускают о не русских, значит это правда?

По Вашему, конфликт в Чечне - миф?


не причем. задам вопрос по другому: по вашему нормальные люди могут подобным заниматся?

Смотря что понимать под нормальностью.

на счет этого я уже ответил.

Снова удивляюсь Вам - свой вопрос Вы называете ответом?

но все же попрошу по больше информации об этом. мне просто интересно.

Вы действительно не слышали подобного, или делаете вид, снова? Пожалуйста, первое что под руку попалось:
http://invivio.net/info/81709.htm
http://names.1000inf.ru/publication.aspx?id=1581
http://goodbyeputin.ru/u_mashadova_ostalos...zvoda_boevikov/

там до фига фамилий, из них те что умирали на кавказе в основном местные.

Умирали сами, или им помогли это сделать?

тогда зачем в одной из тем мы столько спорили ?))

Откуда мне знать, почему Вы так любите спорить? Могу лишь предположить что Вам скучно...

думаете? тоесть вы про это ничего не знаете.

Это Ваш вывод, я этого не говорил.

Свободен
21-01-2013 - 14:58
(revizor @ 21.01.2013 - время: 10:44)
Вы отстали от жизни, в России за задержку з/платы государство сейчас очень строго спрашивает, вплоть до уголовной ответственности.

у меня есть подруга в калининграде, в месяце мае ей и другим ее колегам ее задержали на два месяца.

Вы упорствуете в наивности требуя официального подтверждения этих фактов, в тоже время сами как аргумент приводите в пример дальнего родственника, и мнение журналистки имевшей анти-правительственные настроения.

про "официальное подтверждение" я не говорил. я читаю статьи которые вы даете, и нахожу в них странности которые заставляют меня считать что это не правда. почему я не могу привести пример родственика, если вы приводите пример вашего знакомого который рабов освобождал?
на счет политковской, упрекать власть в то время было на много легче чем сейчас. забыли уже?

И в курсе того, А. Политковская обвиняла Рамзана Кадырова и его подчинённых в похищениях людей, вымогательствах и других преступлениях?

но причем тут рабство? и речь там шла тоже о чеченцах.
у нас знакомый там работает в автомастерской.к нему пришли кадыровцы, отдали ключи, обьяснили проблему и на время ушли, он зачем то открыл багажник а там труп лежит. это года два назад.

А у них был другой выбор?

ну просто убежать хотя бы во время боевых действий)

в данном случаи он ни имени, ни своего места жительства не забыл.
И?

значит не так уж он и шокирован был и вполне может вспомнить где его держали.

"всплески" это в стиле "удерживали обманов не выплечивая зарплату"?
Я не понял смысла сказанного Вами, про что это было?

"всплески информации в новостях о рабстве", вот я и спрашиваю, это из тоже самое рабство когда удерживают обманом не выплечивая зарплату?

По Вашему, конфликт в Чечне - миф?

смотря что вы понимаете под этим словом. я не отрицаю рабство в военное время, в военное время чего только не было.

не причем. задам вопрос по другому: по вашему нормальные люди могут подобным заниматся?
Смотря что понимать под нормальностью.

не сумашедший

Вы действительно не слышали подобного, или делаете вид, снова? Пожалуйста, первое что под руку попалось:

мне просто интересно на какую информацию вы опираетесь когда аргументируете.

Умирали сами, или им помогли это сделать?

помогали конечно.

Откуда мне знать, почему Вы так любите спорить? Могу лишь предположить что Вам скучно...

нееее подождите, не передергиваете, я спорю изза своих убеждений. а вы мне щас говорите что ваши убеждения и то что вы не согласны с той точкой зрения которую вы защищали в тот раз.

Это Ваш вывод, я этого не говорил.

ладно, еще раз спрошу: в урус мартане ваш знакомый рабов освобождал? он вам об этом говорил?
Мужчина revizor
Женат
21-01-2013 - 15:36
(Харут-Марут @ 21.01.2013 - время: 14:58)
(revizor @ 21.01.2013 - время: 10:44)
Вы отстали от жизни, в России за задержку з/платы государство сейчас очень строго спрашивает, вплоть до уголовной ответственности.
у меня есть подруга в калининграде, в месяце мае ей и другим ее колегам ее задержали на два месяца.

скрытый текст

Отчаяный у неё работодатель, однако.
Можете переслать это своей подруге.

про "официальное подтверждение" я не говорил. я читаю статьи которые вы даете, и нахожу в них странности которые заставляют меня считать что это не правда.

Ну-ну...

почему я не могу привести пример родственика, если вы приводите пример вашего знакомого который рабов освобождал?

Конечно же можете, просто после Ваших замечаний и вопросов касаемо достоверности в адрес источников оппонентов, выглядит несколько двусмысленно.

но причем тут рабство? и речь там шла тоже о чеченцах.

Да так, к слову пришлось....
Кстати, а чеченцы - по Вашему не люди, чтоли?

ну просто убежать хотя бы во время боевых действий)

Куда?
Дальше гор не убежишь - там свои, там федералы, и неизвестно к кому лучше попасть, после того как убежит.

значит не так уж он и шокирован был и вполне может вспомнить где его держали.

Это Вы так считаете, глядя со "своей колокольни".

"всплески информации в новостях о рабстве", вот я и спрашиваю, это из тоже самое рабство когда удерживают обманом не выплечивая зарплату?

Про невыплату зарплат - я уже дал Вам выдержку из УК РФ.
А говоря про "всплески на Кавказе" которые гасились в кратчайшие сроки, я имел ввиду несколько другое.

смотря что вы понимаете под этим словом. я не отрицаю рабство в военное время, в военное время чего только не было.

Что ещё можно понимать под словом конфликт?
Для улучшения Вашего понимания добавлю слово - вооруженный.
Но как видно, Вы согласны с тем что это не миф и случаеи захвата чеченцами в рабство русских имели место быть.

не сумашедший

В том и дело, что гениальность и сумашествие разделяет весьма тонкая грань...
Но к выродкам это мало относится.

мне просто интересно на какую информацию вы опираетесь когда аргументируете.

Я Вас умаляю.
Подобные сводки о сдаче в плен чеченских бандформирований- не военная тайна, рыться лень. Да и кто знает, какой источник Вас удовлетворить может...

помогали конечно.

Ну вот видите, значит национальная пренадлежность тут не главенствующий фактор.

нееее подождите, не передергиваете, я спорю изза своих убеждений. а вы мне щас говорите что ваши убеждения и то что вы не согласны с той точкой зрения которую вы защищали в тот раз.

Чет я Вас не пойму - в чем это я не согласен, что защищал в тот раз?
Да и про Ваши убеждения тоже бы хотелось подробнее услышать, тоже загадка.


ладно, еще раз спрошу: в урус мартане ваш знакомый рабов освобождал? он вам об этом говорил?

Я Вам уже говорил, что у него были подобные операции, точную адресность я не уточнял. Но то что там он был, точно.

Свободен
21-01-2013 - 18:00
(revizor @ 21.01.2013 - время: 15:36)
Отчаяный у неё работодатель, однако.
Можете переслать это своей подруге.

как мне обьяснили, все было по закону. я всех тонкостей не знаю.

Конечно же можете, просто после Ваших замечаний и вопросов касаемо достоверности в адрес источников оппонентов, выглядит несколько двусмысленно.

не помню, но источники я кажется не критиковал. мне приводили статьи, где на сколько я помню без эмоций просто сказали "А" говорит то то, и то то. то что этот "А" говорит, я это и подвергаю под сомнение показывая не состыковки.

Да так, к слову пришлось....
Кстати, а чеченцы - по Вашему не люди, чтоли?

??? я просто проинформировал.

Дальше гор не убежишь - там свои, там федералы, и неизвестно к кому лучше попасть, после того как убежит.

ладно, у меня на счет этого свое мнение.

Это Вы так считаете, глядя со "своей колокольни".

ну вы тоже судите о рабстве и о кавказе со своей колокольни. если человека могут посадить в тюрьму, то он вроде должен пытатся доказать что не виноват.

Про невыплату зарплат - я уже дал Вам выдержку из УК РФ.
А говоря про "всплески на Кавказе" которые гасились в кратчайшие сроки, я имел ввиду несколько другое.

1: про зарплату там все было законно. кажется дело было в какой то ошибке с бумагами, потом конечно извинялись и т.д.
2: в военное время да были всплески.


Что ещё можно понимать под словом конфликт?
Для улучшения Вашего понимания добавлю слово - вооруженный.

я считаю что конфликт на счет независимости республики, это миф.

Но как видно, Вы согласны с тем что это не миф и случаеи захвата чеченцами в рабство русских имели место быть.

в военное время я и не отрицал.

Подобные сводки о сдаче в плен чеченских бандформирований- не военная тайна, рыться лень. Да и кто знает, какой источник Вас удовлетворить может...

мне просто интересно чем вы пользуетесь. не более.

Ну вот видите, значит национальная пренадлежность тут не главенствующий фактор.

главенствующий фактор это то что они местные, и занимаются местными делами. в основном это все таки связанно ваххабитами. скажут "ваххабиты педерасты!", и их убивают. или пытаются доказать что их финансируют свои же, и результат тот же. а пытатся разоблачить рабовладельцев.... врядли.

Чет я Вас не пойму - в чем это я не согласен, что защищал в тот раз?
Да и про Ваши убеждения тоже бы хотелось подробнее услышать, тоже загадка.

мы говорили про алкоголизм. я не хочу эту тему заново поднимать. там весь спор состоял из
-я этого не говорил!
-но вы думали...

Я Вам уже говорил, что у него были подобные операции, точную адресность я не уточнял. Но то что там он был, точно.

ну так вот, если вы не знаете, я вам говорю: в урус мартане у него подобных операций не было. в грозном, наверняка, в всяких селах тоже возможно, в урус мартане нет.
Мужчина revizor
Женат
22-01-2013 - 10:06
(Харут-Марут @ 21.01.2013 - время: 18:00)
(revizor @ 21.01.2013 - время: 15:36)
Отчаяный у неё работодатель, однако.
Можете переслать это своей подруге.
как мне обьяснили, все было по закону. я всех тонкостей не знаю.

Как показывает практика - в нюансах всё и дело...

...я это и подвергаю под сомнение показывая не состыковки.

Со стороны это выглядит немного иначе - Вы просто подвергаете сомнению источник, причем любой. В лучших традициях троллинга, только делаете это неловко... 00003.gif

??? я просто проинформировал.

Понятно, Армению заново открываете...

ладно, у меня на счет этого свое мнение.

Я не против.

ну вы тоже судите о рабстве и о кавказе со своей колокольни.

Я сужу об этом по рассказам людей, которые так или иначе принимали участия в тех событиях.

если человека могут посадить в тюрьму, то он вроде должен пытатся доказать что не виноват.

Вообще-то не должен, согласно Конституции существует призумпция невиновности.

2: в военное время да были всплески.

Эти всплески были в истории...

я считаю что конфликт на счет независимости республики, это миф.

Независимость - понятие пластичное, этим многое прикрывать можно...

в военное время я и не отрицал.

Теперь понятно.

мне просто интересно чем вы пользуетесь. не более.

Стараюсь получать информацию из разных источников.
С миру по нитке, как говориться...

главенствующий фактор это то что они местные, и занимаются местными делами. в основном это все таки связанно ваххабитами. скажут "ваххабиты педерасты!", и их убивают. или пытаются доказать что их финансируют свои же, и результат тот же. а пытатся разоблачить рабовладельцев.... врядли.

Ну почему же, это можно прекрасно использовать в межклановых распрях.
А ваххабиты стали очень удобным инструментом для списания всего подряд...

мы говорили про алкоголизм. я не хочу эту тему заново поднимать. там весь спор состоял из
-я этого не говорил!
-но вы думали...

Вон оно что...
Тогда гораздо правильнее будет: - я говорил одно, но подразумевал другое!...00003.gif
Не кривите уже душой...

ну так вот, если вы не знаете, я вам говорю: в урус мартане у него подобных операций не было. в грозном, наверняка, в всяких селах тоже возможно, в урус мартане нет.

Я не буду углубляться в значение слова "операция", но то что залаожники в Урус-Мартане быди, надеюсь Вы не будете отрицать?

В Урус-Мартане до сих пор существует зловещий дом Ахмадовых, в подвалах которого держали и пытали пленных. Под полом дома были оборудованы камеры с нарами и стеллажами. Пленников заковывали в наручники и пытали на «растяжках». Здесь же, недалеко от дома, располагался исламский институт, ректором которого был Хаттаб. На площади между институтом и вахаббитской мечетью вершились шариатские суды и проходили расстрелы.

Свидетели, чудом вырвавшиеся из подвалов Ахмадовых, до сих пор с ужасом вспоминают «чеченское гестапо». Именно в этот дом, как подробно рассказывала ‘ГАЗЕТА’ в прошлом году, доставили в октябре 1998 года трех сотрудников компании Granger Telecom и одного сотрудника British Telecom: 58-летнего Стенли Шона, 46-летнего Питера Кеннеди, 26-летнего Дарела Хики и 42-летнего Рудольфа Пейчи. Заложники пробыли здесь два месяца, после чего Ахмадовы, не получив выкупа, отрубили им головы. Заложников морили голодом и избивали. Двоих из них, судя по следам на телах, постоянно держали в связанном состоянии. © http://abos.ru/?p=38982

Можете конечно и к этому источнику выразить в очередной раз недоверие, но он не один, и на историю ваше недоверие никак не повлияет...

Свободен
22-01-2013 - 14:04
(revizor @ 22.01.2013 - время: 10:06)
Со стороны это выглядит немного иначе - Вы просто подвергаете сомнению источник, причем любой. В лучших традициях троллинга, только делаете это неловко... 00003.gif

если я не сомневаюсь в источнике то я вообще не буду писать. не находите?

Я сужу об этом по рассказам людей, которые так или иначе принимали участия в тех событиях.

а вы не думаете что это расказы заинтересованных людей? и говорить про свои плохие поступки они конечно же не будут. при этом, я не считаю плохими поступками всякие случайности.

Вообще-то не должен, согласно Конституции существует призумпция невиновности.

но видимо этого не достаточно.

Эти всплески были в истории...

примеры дайте, что бы понять о чем речь

Независимость - понятие пластичное, этим многое прикрывать можно...

а какая разница? те что воевали за независимость, ушли в первые годы войны. они поняли что это не то.

Ну почему же, это можно прекрасно использовать в межклановых распрях.
А ваххабиты стали очень удобным инструментом для списания всего подряд...

что вы имеете в виду когда говорите "кланы"?
основная проблема это ваххабиты. назовите других которые на подобное способны.

Вон оно что...
Тогда гораздо правильнее будет: - я говорил одно, но подразумевал другое!..

я подразумевал то что говорил, вы пытались все преподнести иначе. можете проверить переписку.

Я не буду углубляться в значение слова "операция", но то что залаожники в Урус-Мартане быди, надеюсь Вы не будете отрицать?

я про это ничего не говорил, я говорю: рабов там не было.
Мужчина revizor
Женат
22-01-2013 - 14:31
(Харут-Марут @ 22.01.2013 - время: 14:04)
(revizor @ 22.01.2013 - время: 10:06)
Со стороны это выглядит немного иначе - Вы просто подвергаете сомнению источник, причем любой. В лучших традициях троллинга, только делаете это неловко... 00003.gif
если я не сомневаюсь в источнике то я вообще не буду писать. не находите?











Наверное я Вас удивлю, но именно такое мнение сложилось у меня с самого начала в отношении Вас - ничего не будете писать не возражая, или не задавая вопроса, как правило двусмысленного... 00003.gif


Я сужу об этом по рассказам людей, которые так или иначе принимали участия в тех событиях.

а вы не думаете что это расказы заинтересованных людей? и говорить про свои плохие поступки они конечно же не будут. при этом, я не считаю плохими поступками всякие случайности.

В чем же заинтересованность в том, что человек стал участником вооруженого конфликта или стал жертвой похищения?
Я Вас искренне не понимаю...


Вообще-то не должен, согласно Конституции существует призумпция невиновности.

но видимо этого не достаточно.

Я Вам уже говорил - зачастую всё дело в нюансах...


Эти всплески были в истории...

примеры дайте, что бы понять о чем речь

Пример.


Независимость - понятие пластичное, этим многое прикрывать можно...

а какая разница? те что воевали за независимость, ушли в первые годы войны. они поняли что это не то.

Видимо их место занял кто-то другой...


Ну почему же, это можно прекрасно использовать в межклановых распрях.
А ваххабиты стали очень удобным инструментом для списания всего подряд...

что вы имеете в виду когда говорите "кланы"?
основная проблема это ваххабиты. назовите других которые на подобное способны.

Тейпы - так понятнее?
А ваххабитами очень удобно прикрыться, и все на них списать.


Вон оно что...
Тогда гораздо правильнее будет: - я говорил одно, но подразумевал другое!..

я подразумевал то что говорил, вы пытались все преподнести иначе. можете проверить переписку.

Я лишь отвечал на то что Вы преподносили, а вот то что Вы подразумевали при написании того, что писали, осталось загадкой. Можете проверить переписку.


Я не буду углубляться в значение слова "операция", но то что залаожники в Урус-Мартане быди, надеюсь Вы не будете отрицать?

я про это ничего не говорил, я говорю: рабов там не было.

Значит по Вашему заложники были, а рабов не было.
Ну-ну...
Можете выражать свои сомнения снова:

В Чечне арестована группа боевиков-работорговцев из Урус-Мартана. Они действовали по всей России. Похищали людей даже в Москве, а потом продавали их прямо на центральной площади Урус-Мартана так же свободно, как оружие или наркотики. Все это происходило при прямом содействии масхадовского министерства шариатской госбезопасности. И не могло быть большим секретом для самого Масхадова.

Урус-мартановские ваххабиты были главными чеченскими специалистами по похищениям людей, а Урус-Мартан — главным центром работорговли. Когда к городу подошли федеральные силы, казалось, что ваххабиты будут биться до последнего. Но Урус-Мартан сдался без боя.


Свободен
22-01-2013 - 16:11
(revizor @ 22.01.2013 - время: 14:31)
Наверное я Вас удивлю, но именно такое мнение сложилось у меня с самого начала в отношении Вас - ничего не будете писать не возражая, или не задавая вопроса, как правило двусмысленного... 00003.gif

как и во всем, это то что бросается в глаза

В чем же заинтересованность в том, что человек стал участником вооруженого конфликта или стал жертвой похищения?
Я Вас искренне не понимаю...

в смысле, они заинтересованы в том что бы преподнести все так будто они были белые и пушистые. про заинтересованности жертв похищения я не говорил. я думал вам расказыют участники войны и боевых операций.

Пример.

1: про рабство я там ничего не нашел
2: я на историческом форуме эту тему уже поднимал. вы хотите здесь тоже это обсудить?
3: здесь особенно дело в нюансах, потому что когда чеченец грабил чеченца, в то время это воспринималось как "антисоветская деятельность", и конечно их зачисляли в предатели.

Тейпы - так понятнее?
А ваххабитами очень удобно прикрыться, и все на них списать.

1: тейпы между собой не враждуют.
2: кроме ваххабитов назовите других кого еще можно подозревать.

Я лишь отвечал на то что Вы преподносили, а вот то что Вы подразумевали при написании того, что писали, осталось загадкой.

нет ревизор, я вам там не раз говорил что подразумевал то что писал.

Значит по Вашему заложники были, а рабов не было.
Ну-ну...

да, именно так

Можете выражать свои сомнения снова:

ну вот можете теперь знать что этот источник Г....
Мужчина revizor
Женат
23-01-2013 - 09:40
(Харут-Марут @ 22.01.2013 - время: 16:11)
(revizor @ 22.01.2013 - время: 14:31)
Наверное я Вас удивлю, но именно такое мнение сложилось у меня с самого начала в отношении Вас - ничего не будете писать не возражая, или не задавая вопроса, как правило двусмысленного... 00003.gif
как и во всем, это то что бросается в глаза

Если бы создавались темы которые не бросаются в глаза, форум был бы пустым...

в смысле, они заинтересованы в том что бы преподнести все так будто они были белые и пушистые. про заинтересованности жертв похищения я не говорил. я думал вам расказыют участники войны и боевых операций.

Да, уж...
Харут, я в очередной раз убеждаюсь в том, что Вы хотите видеть в тексте оппонента лишь то, что хотите увидеть, а не то что написано.

1: про рабство я там ничего не нашел

Говоря про "всплески" на Кавказе которые уже знает история, и которые пресекались в кратчайшие сроки, я и не говорил про захват в рабство.

2: я на историческом форуме эту тему уже поднимал. вы хотите здесь тоже это обсудить?

Я не веду хронологию Ваших тем на форуме, да и на мой взгляд обсуждать тут нечего.

3: здесь особенно дело в нюансах, потому что когда чеченец грабил чеченца, в то время это воспринималось как "антисоветская деятельность", и конечно их зачисляли в предатели.

Вы не про то сейчас говорить начинаете.

1: тейпы между собой не враждуют.

Я тоже не говорил что они враждуют между собой.

2: кроме ваххабитов назовите других кого еще можно подозревать.

В чем?

нет ревизор, я вам там не раз говорил что подразумевал то что писал.

Нет Харут, как раз утверждали Вы обратное - что написанное Вами понято неправильно, и что подразумевалось другое.
Но если всё так как Вы говорите - хорошо, это всего лишь подтверждает мои выводы.

да, именно так

Без комментариев.

ну вот можете теперь знать что этот источник Г....

У меня при всем желании даже не получится сделать вид, что удивлен Вашему ответу. Как по нотам... 00003.gif
Мужчина ih5656
Свободен
23-01-2013 - 13:35
вот и нет больше вашей Британии : http://www.newsru.com/world/23jan2013/patrol.html
Слились, интриганы .
Мужчина Mamont
Свободен
23-01-2013 - 13:40
(ih5656 @ 23.01.2013 - время: 13:35)
вот и нет больше вашей Британии : http://www.newsru.com/world/23jan2013/patrol.html
Слились, интриганы .

К Масквабаду Лондонабад добавился

Свободен
23-01-2013 - 13:42
(revizor @ 23.01.2013 - время: 09:40)

в смысле, они заинтересованы в том что бы преподнести все так будто они были белые и пушистые. про заинтересованности жертв похищения я не говорил. я думал вам расказыют участники войны и боевых операций.
Да, уж...
Харут, я в очередной раз убеждаюсь в том, что Вы хотите видеть в тексте оппонента лишь то, что хотите увидеть, а не то что написано.

ну так, вам расказывают и те что побывали в плену?

Я не веду хронологию Ваших тем на форуме, да и на мой взгляд обсуждать тут нечего.

просто если хотите эту тему обсудить, можете там ее найти.

Я тоже не говорил что они враждуют между собой.


Ну почему же, это можно прекрасно использовать в межклановых распрях.

хорошо, межклановых распреней нету.

2: кроме ваххабитов назовите других кого еще можно подозревать.
В чем?

в убийствах журналистов

Нет Харут, как раз утверждали Вы обратное - что написанное Вами понято неправильно, и что подразумевалось другое.

вы че то путаете, вот эта тема http://www.sxnarod.com/alkogol11_105-t.html#entry16393329
вы меня обвиняли в том что я "подразумевал"

У меня при всем желании даже не получится сделать вид, что удивлен Вашему ответу. Как по нотам...

а вы у своего знакомого освободителя рабов спросите про урус мартан.
Мужчина revizor
Женат
23-01-2013 - 14:35
(Харут-Марут @ 23.01.2013 - время: 13:42)
(revizor @ 23.01.2013 - время: 09:40)

в смысле, они заинтересованы в том что бы преподнести все так будто они были белые и пушистые. про заинтересованности жертв похищения я не говорил. я думал вам расказыют участники войны и боевых операций.
Да, уж...
Харут, я в очередной раз убеждаюсь в том, что Вы хотите видеть в тексте оппонента лишь то, что хотите увидеть, а не то что написано.
ну так, вам расказывают и те что побывали в плену?

Не из первых рук, но было и подобное.
Можете начинать обвинять во лжи того, кто это пересказывал.

просто если хотите эту тему обсудить, можете там ее найти.

Прочитайте ещё раз окончание моей фразы которую Вы процитировали, по-моему там вполне понятно написал.

хорошо, межклановых распреней нету.

Т.е. даже обычай кровной мести канул в Лету, и нохчалла рулит?

в убийствах журналистов

Я уверен в одном - на них удобно списывать...

вы че то путаете, вот эта тема http://www.sxnarod.com/alkogol11_105-t.html#entry16393329
вы меня обвиняли в том что я "подразумевал"

Ай, ай, ай, как нехорошо выдергивать один пост из всего контекста.
Я прекрасно помню эту тему, и о чем в ней говорилось.
Если Вы запамятовали, прочтите её сначал а не с 4-ой страницы, на какую дали ссылку...

а вы у своего знакомого освободителя рабов спросите про урус мартан.

Я-то спрошу при случае, он не в соседнем доме живет...но ведь Вы скажете что и он наговаривает, или вообще - придумал... 00003.gif

Свободен
23-01-2013 - 14:46
(revizor @ 23.01.2013 - время: 14:35)
Не из первых рук, но было и подобное.
Можете начинать обвинять во лжи того, кто это пересказывал.

а я и не утверждал что чеченцы не брали пленных))

Т.е. даже обычай кровной мести канул в Лету, и нохчалла рулит?

не понял вопрос. причем тут мифические межклановые распри и кровная месть?

Ай, ай, ай, как нехорошо выдергивать один пост из всего контекста.
Я прекрасно помню эту тему, и о чем в ней говорилось.
Если Вы запамятовали, прочтите её сначал а не с 4-ой страницы, на какую дали ссылку...

ревизор... это и есть 4 страница....я так понимаю вы даже не взглянули
а спор о том "я так не говорил", "но вы думали об этом" начался примерно с этого места.

Я-то спрошу при случае, он не в соседнем доме живет...но ведь Вы скажете что и он наговаривает, или вообще - придумал...

ну когда я вам говорю что мои родственики там жили и что рабов там не было, вы ведь не верите
Мужчина revizor
Женат
23-01-2013 - 15:08
(Харут-Марут @ 23.01.2013 - время: 14:46)
(revizor @ 23.01.2013 - время: 14:35)
Не из первых рук, но было и подобное.
Можете начинать обвинять во лжи того, кто это пересказывал.
а я и не утверждал что чеченцы не брали пленных))

А, понятно...
Харут, научитесь уже троллить не так криво... 00003.gif

не понял вопрос. причем тут мифические межклановые распри и кровная месть?

Вы спррашиваете у меня о том, что происходит на Вашей родине?
Но Вам, как чеченцу, должно быть более понятно чем другим смысл подобных событий. По крайней мере, исламские источники не отрицают того, что Р.Кадыров лично уригулировал более 200 случаев этого.

ревизор... это и есть 4 страница....я так понимаю вы даже не взглянули
а спор о том "я так не говорил", "но вы думали об этом" начался примерно с этого места.

Плохо понимаете, Харут.
Как и всё остальное...
А спор начинается практически с начала темы, если точнее - то после первого моего поста в ней.

ну когда я вам говорю что мои родственики там жили и что рабов там не было, вы ведь не верите

Почему же, искренне Вам верю.
И очень рад за Ваших родственников, что они не оказались в том месте, в то время.
Подобного никому не пожелаешь.
Мужчина ih5656
Свободен
23-01-2013 - 15:35

На Дону подведены итоги спецоперации «Анаконда». В ней были задействованы лучшие сотрудники Управления ФСБ России по Ростовской области и регионального главка МВД.

По информации пресс-службы ГУ МВД России по региону, основная цель мероприятия – выявление иностранных граждан, нарушающих порядок пребывания на территории Российской Федерации.

Так, в ходе проведения оперативных мероприятий сотрудники Управления ФСБ России по Ростовской области при поддержке коллег из отдела по борьбе с организованной преступностью ГУ МВД России по региону выявили 13 граждан республики Вьетнам. Все они ехали в рейсовом автобусе сообщением Грозный – Москва. Как выяснилось, приезжие находились на территории России без необходимых документов.

В настоящее время в законную силу уже вступило решение Чертковского районного суда Ростовской области по выдворению граждан Вьетнама, которые нарушили порядок пребывания на территории России.


В Грозном вроде международный аэропорт работает?

Свободен
23-01-2013 - 18:03
(revizor @ 23.01.2013 - время: 15:08)
Вы спррашиваете у меня о том, что происходит на Вашей родине?
Но Вам, как чеченцу, должно быть более понятно чем другим смысл подобных событий. По крайней мере, исламские источники не отрицают того, что Р.Кадыров лично уригулировал более 200 случаев этого.

обьясняю, кровная месть не имеет отношение к кланам. в первой сылке они говорят о "представителях кланов", но это не имеется в виду "официальные представители", такого нету. на второй сылке есть фото где собираются много людей, но вы ведь должны знать что у чеченцев обычно большие семья и семейства, поэтому там собрались не "тейпы" а просто два семейства.
в третьей сылке заметьте, там не говорится что "клан кадырова враждуют с кланом ямадаева", они такую идиотскую вещь просто не могут написать потому что они оба из одного клана: беной. у них вражда чисто семейная.

По крайней мере, исламские источники не отрицают того, что Р.Кадыров лично уригулировал более 200 случаев этого.

речь идет о межсемейных проблемах, а не межклановых. самый большой тейп насчитывают более 50 тысячи человек. о каких "межклановых расприях" может идти речь?

А спор начинается практически с начала темы, если точнее - то после первого моего поста в ней.

читайте внимательнее, и спора не будет

И очень рад за Ваших родственников, что они не оказались в том месте, в то время.

они там были до 2001 года. когда там командовали и оппозиция, и боевики. при боевиках условия стали жеще, заставляли всех женщин носить паранжу и т.д., но рабов там не было.
Мужчина ih5656
Свободен
23-01-2013 - 18:55
Интересно, впаяют отмоозкам реальные сроки?

http://www.newsru.com/russia/23jan2013/pystsch.html
Мужчина revizor
Женат
24-01-2013 - 09:47
(Харут-Марут @ 23.01.2013 - время: 18:03)
(revizor @ 23.01.2013 - время: 15:08)
Вы спррашиваете у меня о том, что происходит на Вашей родине?
Но Вам, как чеченцу, должно быть более понятно чем другим смысл подобных событий. По крайней мере, исламские источники не отрицают того, что Р.Кадыров лично уригулировал более 200 случаев этого.
обьясняю, кровная месть не имеет отношение к кланам. в первой сылке они говорят о "представителях кланов", но это не имеется в виду "официальные представители", такого нету. на второй сылке есть фото где собираются много людей, но вы ведь должны знать что у чеченцев обычно большие семья и семейства, поэтому там собрались не "тейпы" а просто два семейства.
в третьей сылке заметьте, там не говорится что "клан кадырова враждуют с кланом ямадаева", они такую идиотскую вещь просто не могут написать потому что они оба из одного клана: беной. у них вражда чисто семейная.

Тем не менее Харут, тем не менее...официальные это представители или полуофициальные, они имели место быть как следует из изложенного.
Я наслышан про то что на Кавказе семьи немаленькие, но не несколько же тысяч, паравда? А в фоторепортаже речь идет об однотейповцах и другой стороне, ведь если что-то происходит внутри одного тейпа, другой стороны как бы быть не должно, согласитесь. А уж внутри чего происходит кровная вражда, скорее всего дело десятое, факты её имеют место быть. Да и сами же говорите - большие в Чечне семьи...
Не было бы вражды, некого было бы мирить.

речь идет о межсемейных проблемах, а не межклановых. самый большой тейп насчитывают более 50 тысячи человек. о каких "межклановых расприях" может идти речь?

Разве это как-то убавляет факт того, что в этих разборках гибнут люди?

читайте внимательнее, и спора не будет

Тю, могу сказать Вам аналогичное - пишите понятнее, и не отказывайтесь потом от написанного.

они там были до 2001 года. когда там командовали и оппозиция, и боевики. при боевиках условия стали жеще, заставляли всех женщин носить паранжу и т.д., но рабов там не было.

Я повторю ещё раз - хорошо что Вашим родственникам повезло, и их миновали подобные события.

Свободен
24-01-2013 - 14:42
(revizor @ 24.01.2013 - время: 09:47)
Тем не менее Харут, тем не менее...официальные это представители или полуофициальные, они имели место быть как следует из изложенного.

я живу во франции, я и другие приезжие из россии мы "представители россии", вот о таких "представителях" и там речь.

Я наслышан про то что на Кавказе семьи немаленькие, но не несколько же тысяч, паравда?

посмотрите на фото, их там собралось несколько сотен. + имейте в виду что там присутствуют и нейтральные семья, те же кадыровцы, муллы которые примиряют. и вы должны различать семья, и семейста. семейства до нескольких тысяч бывают.

А в фоторепортаже речь идет об однотейповцах и другой стороне, ведь если что-то происходит внутри одного тейпа, другой стороны как бы быть не должно, согласитесь.

кровная вражда может быть между представителями (опять это слово) разных тейпов, но их вражда не переливается в межклановую.
да там пишет что приходят однотейповцы (только те что хотят), но это просто как бы "поддержка", грубо говоря они приходят для вида, что бы показать что они к этому относятся серьезно.

Да и сами же говорите - большие в Чечне семьи...
Не было бы вражды, некого было бы мирить.

но мирят то семьи, а не тейпы)))
семья большие, даже если одно семейство это 5 тысячи человек, вполне возможно что они друг друга никогда не увидят. а вот тейпы это другое...

Разве это как-то убавляет факт того, что в этих разборках гибнут люди?

нет. но это не позволяет что либо списать на "межклановые расприи". а еще это некоторым умникам не позволяет с умным лицом и уверенным голосом расказывать "дело в том что тейп кадырова враждует с тейпом ямадаева..."
когда пишут "кланы", обычно имеются виду ФСБ, ГРУ, березовский и прочие. ямадаев, какиев, и гантамиров заключили договор, что в случаи если с одними из них что то будет, то остальные двоя пойдут на кадырова. но если помните, ямадаева убрали сразу после конфликта в осетии, потому что там он допустил некоторые ошибки, а кадыров на оборот, нашел чей зад надо лизать. в этот момент они слишком ослабли и ямадаева убрали.

Тю, могу сказать Вам аналогичное - пишите понятнее, и не отказывайтесь потом от написанного.

почему? если меня не поняли то я имею право уточнить.

Я повторю ещё раз - хорошо что Вашим родственникам повезло, и их миновали подобные события.

ревизор, но когда вы даете сылки на источники где говорят "на улицах урус мартан продавались рабы" там написанно о 1999 и 2000 годах. когда мои родственики там жили.
Мужчина revizor
Женат
24-01-2013 - 15:01
(Харут-Марут @ 24.01.2013 - время: 14:42)
(revizor @ 24.01.2013 - время: 09:47)
Тем не менее Харут, тем не менее...официальные это представители или полуофициальные, они имели место быть как следует из изложенного.
я живу во франции, я и другие приезжие из россии мы "представители россии", вот о таких "представителях" и там речь.

Это во Франции, но дела происходили в Чечне, среди чеченцев.

посмотрите на фото, их там собралось несколько сотен. + имейте в виду что там присутствуют и нейтральные семья, те же кадыровцы, муллы которые примиряют. и вы должны различать семья, и семейста. семейства до нескольких тысяч бывают.

А несколько тысяч в Вашем понимании не попадает под определение "клан"?
И вот как раз о том, что такие примерения имеют место быть, но у него нет фото с таких крупных примерений, автор и говорит.

кровная вражда может быть между представителями (опять это слово) разных тейпов, но их вражда не переливается в межклановую.

Но тем не менее, конфликтующие стороны присутствуют. Можете сами подобрать для них формулировку Вас устраивающую, я не против.

да там пишет что приходят однотейповцы (только те что хотят), но это просто как бы "поддержка", грубо говоря они приходят для вида, что бы показать что они к этому относятся серьезно.

Про то, что это просто "поддержка" пишете Вы а не автор, который русским по белому пишет что однотейповцы передают виновного другой стороне.

но мирят то семьи, а не тейпы)))
семья большие, даже если одно семейство это 5 тысячи человек, вполне возможно что они друг друга никогда не увидят. а вот тейпы это другое...

Сначала Вас не устроила формулировка "кланы", теперь не устраивает "тейпы"... 00003.gif Пусть будет по-Вашему - семьи, ведь сути происходящего это не изменяет.

почему? если меня не поняли то я имею право уточнить.

Вот именно по этому я Вам и говорю - пишите понятнее.

ревизор, но когда вы даете сылки на источники где говорят "на улицах урус мартан продавались рабы" там написанно о 1999 и 2000 годах. когда мои родственики там жили

Харут, именно по этому я Вам ещё раз говорю, вернее уточняю - хорошо что Вашим родственникам повезло, и их миновали подобные события, и они не стали их очивидцами.

Свободен
24-01-2013 - 15:22
(revizor @ 24.01.2013 - время: 15:01)
Это во Франции, но дела происходили в Чечне, среди чеченцев.

они такие же "представители" своих кланов, как я россии, или кавказцы в москве.

А несколько тысяч в Вашем понимании не попадает под определение "клан"?

вы уточнили что "клан" это вы имеете в виду тейп, несколько тысячи это не тейп. при этом несколько тысячи это ведь не одно семейство.

Но тем не менее, конфликтующие стороны присутствуют.

этот конфликт не глобален. не надо думать что там люди стоят за барикадами в своих домах и что там на улицах происходят стычки между кровниками.
взрывы изза кровной вражды никто не устраивает.

Про то, что это просто "поддержка" пишете Вы а не автор, который русским по белому пишет что однотейповцы передают виновного другой стороне.

да, я просто уточняю. вы есть на этом форуме? вы его знаете? если хотите можете у него уточнить.
к примеру, у нас есть один знакомый который живет в соседнем городе, он наш однотейповец. по сколько мы дружим, в случаи кровной вражды, он будет присутствовать на примирении. сыновья моей тети (которые к нашей семье уже не принадлежат) там тоже будут присутствовать, хотя у них другой тейп. но в случаи если примирения нету, то ни наш знакомый из другого города, ни сыновья моей тети к этому конфликту отношение не имеют.
они приходят что бы показать как они ценят то что потерпевшие могут прощать.

Сначала Вас не устроила формулировка "кланы", теперь не устраивает "тейпы"... 00003.gif Пусть будет по-Вашему - семьи, ведь сути происходящего это не изменяет.

формулировка "тейп" меня устраивает, но тейпы не враждуют. и это сильно меняет суть, убийства муллы, журналиста, взрывы и прочее списать на межсемейные разборки нельзя
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх