Взрослая социальная сеть
 *Самаэль* Свободен |
04-04-2008 - 12:22 Нудизм, в принципе, уже прочно вошел в нашу жизнь как явление. Кому то нравится, кому то нет...Разговор не об этом. Просто прочитал одну статью на данную тематику, вот выдержка из неё: "Нормы морали осуждают нудистов, а тем более, вовлечение в него ребенка. Впрочем, бывает всякое... Так, в Соединенных Штатах решением суда подросткам позволено голышом разгуливать по пляжам. И при этом без какого-либо родительского контроля. Причиной тому - борьба за права человека. Федеральный апелляционный суд штата Виржиния постановил, что вынесенный ранее вердикт, требующий присутствия мам и пап на подростковых пляжах, нарушает свободы малолетних граждан быть нудистом....." Лично я отношусь плохо, к вовлечению в ряды нудистов несовершеннолетних детей. Интересно мнение форумчан по этому поводу. |
||||
 Angel_SchlesseR (Ола) Свободна |
04-04-2008 - 13:42 Как понять вовлечение в нудизм? Разве даже несовершеннолетнего человека можно заставить? |
||||
Lileo Замужем |
04-04-2008 - 20:44 Нудисты - люди хорошие, если без лишней философии. Думаю, детям это особо не вредит. Пуританство и ханжество портят жизнь людям сильнее, имхо. Это сообщение отредактировал Lileo - 04-04-2008 - 20:46 |
||||
Тропиканка Замужем |
04-04-2008 - 21:24
А никто не говорит, что они плохие. Я сама обожаю купаться и загарать голышом (при этом философию нудистов считаю полным бредом), но если бы у меня были дети, вряд ли бы я стала загарать голой в присутствии предположим сына-подростка...Все-таки, по-моему, это перебор... |
||||
| Lileo Замужем |
05-04-2008 - 00:09 Обычно никто из них резко не заставляет детей нудить. Просто они с рождения так воспитываются. Образ жизни такой. Нет страха или излишнего любопытства к обнаженному телу. Впрочем, не думаю, что сама буду с детьми действовать таким образом. |
||||
Veles Свободен |
05-04-2008 - 00:39 я бы не хотел перед своим ребёнком трясти..., если захочет приобщится к нудизму, пусть сделает сам, когда вырастет и без моего участия |
||||
Kimal Свободен |
05-04-2008 - 00:40
А если сын уже подрос и имеет свою семью... тогда как, стали бы? Вспомните, во времена Шекспира подростка выдавали замуж, сейчас за это же действо вас просто посадят. потому всё зависит от общего воспитания и морали в стране. |
||||
| Свободен |
05-04-2008 - 12:06 мне кажется что в таких спорных моментах человеку всегда надо оставлять право самому решать и никоим образом не подталкивать его к принятию того или иного решения.то есть вырастет - определится сам.а пока не надо его с детства к этому приучать,бог знает как это отразится на его развитии,все очень индивидуально.поэтому лучше идти традиционным путем,ведь когда человек растет он прежде всего усваивает накопленный человечеством опыт (то есть - более традиционные варианты поведения),а уже потом - в более старшем возрасте - какие-то вариативные моменты.в раннем возрасте их труднее воспринимать и это может негативно отразиться на развитии. |
||||
Eil Свободна |
05-04-2008 - 15:34 А что такого развратного в нудизме, чтобы его запрещать? Это же не стриптиз, у нудистов другая философия... |
||||
| Свободен |
05-04-2008 - 18:52 да не в разврате дело,а в том что эта философия от общепринятой отличается и на ранних этапах развития лучше ребенку ее не навязывать.это я опять же как педагог говорю.а родителям надо как-то научиться разделять свои интересы и интересы ребенка,которых он еще сам не осознает...вот вырастет,поймет сам что ему это ближе - и тогда ради бога.а пока не нужно... |
||||
| Тропиканка Замужем |
06-04-2008 - 18:18
Здесь, по-моему, речь идет не о запрете нудизма, а о вовлечении в него детей. Лекси права, психологические последствия могут быть непредсказуемыми и сильно осложнить жизнь ребенку в дальнейшем. ЗЫ. Кстати, а что такого развратного вы увидели в стриптизе (если конечно отбросить ханжеские рассуждения, что все стриптизерши - проститутки), я сама танцевала в стрип-клубе. Правда всего несколько вечеров, по редакционному заданию. Обыкновенная работа... И, кстати, несовершеннолетние в стрип-клубы (в отличие от нуд. пляжей) не допускаются...  Это сообщение отредактировал Тропиканка - 06-04-2008 - 18:23 |
||||
| Свободен |
06-04-2008 - 21:12 ~Vist, на ранних эиапах ребенок - это ребенок.не надо его ни к чему привязывать.может еще эксгибиционистами маленьких детей объявим??как вы не понимаете что данными категориями относительно детей не рассуждают???правильно,ребенок не осознает своей наготы,но это на определенном этапе.потом он сам понимает что нужно носить одежду.и на этом этапе не надо убеждать его в обратном,вот и все.когда он будет готов принять это как философию а не как нечто иное,тогда это не отразится на нем негативно.а вот если вбивать с раннего детства что голым быть плохо или наоборот хорошо - тогда неизвестно какой рычажок повернется в голове у маленького человека и к чему приведет когда он вырастет.вообще знаете ли любые крайности вредны. |
||||
Реалистка Свободна |
07-04-2008 - 00:57 Мне кажется, что ребенок в праве сам делать свой выбор. Задача родителей состоит в том, чтобы не приучать ребенка к каким-то жестким стереотипам. Вроде того, что голые люди - это плохо и даже неприлично. Когда ребенок маленький, он как чистый лист, что напишешь, то и останется. Поэтому я лично, как мама не делаю из этого проблемы. Я не считаю, что если ребенок видит голую маму или голого папу, то это плохо. Если не акцентировать на этом его внимания, то он и не будет придавать этому значения. Ребенок копирует то, что видит. Если мама или папа утром появляются в голом виде, ребенок привыкает к этому и не задумывается почему. Ему также не придет в голову появляться на улице в голом виде, по той же причине: мама и папа одеваются. В общем, я хотела сказать, что если перед ребенком не ставить данный вопрос, и не создавать из этого проблему, то он над этим не задумается и проблемой это для него никогда не станет. Правда здесь существует немаловажный фактор бабушек и дедушек, которые, как представители старых стереотипов, постоянно воздействуют на ребенка, навязывая ему свое мировоззрение. |
||||
чипа Свободна |
07-04-2008 - 03:28 нудизм это осозннный отказ взрослого челоека отношения одежды в определенных условиях. То есть человек знает о нормах поведения в обществе, знает о требованиях морали и осознанно идет на их нарушение ради собственных ощущений физических и эмоциональных. мне кажется, что в вовлечении детей в нудизм есть что-то ( не могу сформулировать точно) неправильное. То есть это не осознанное решение человека, а в чем-то навязанное. С другой стороны, детей приводят в церковь, дают образование и понятие о нормах поведения в обществе тоже в некоторой степени принудительно. Но эти знания и нормы поведения относятся ко всему обществу ( или к большей его части). С одной стороны одежда условность , с другой она часть культуры, в том числе и сексуальной. Что, собственно и доказывает относительная немногочисленность нудистов, ( я бы отличала любителей купаться голышом в однополой компании или в семьей и людей, выходящих обнаженными на пляже, где присутствуют совершенно посторонние люди) . Может быть и не стоит лишать ребенка возможности собственного пути в этой области. |
||||
| Свободен |
07-04-2008 - 05:09 Ну у американцев вообще много странного и нелепого ( по мимо нудизма ) У них дети до 3 лет в памперсах . Они самая жирная нация, страна самых тупых и нелепых законов. И самое главное они бомбят другие страны!!!   Поэтому не мудрено что у них могли разрешить ходить детям обнаженными на пляже. Мое же мнение это явный перебор и ни о какой свободе тут речь не идет. Скорее всего это было принято в каком нибудь определенном штате. А в других запрещено. Это самая странная страна - странных законов. |
||||
| Eil Свободна |
07-04-2008 - 08:41 Что-то я, если честно, не думаю, что американцы руководствовались рассуждениями о философии и свободе выбора. Просто решили, что раз есть обнаженные тела - значит надо запретить.. Впрочем, у них вроде до сих пор запрещено отстреливать кроликов из окна трамвая и буйволов с третьего этажа гостиницы (или что-то в этом роде).. |
||||
Exlibris Свободен |
07-04-2008 - 22:09 Я считаю, что ничего ужасного здесь нет. Ничего плохого от этого не произойдёт. Это уже повзрослев, мы набираемся ханжества, а для детей природа и естественность в порядке вещей. Это не обязательно, но и не смертельно. |
||||
| Свободен |
07-04-2008 - 23:28 По моему мнению, это не хуже чем навязывания детям вегетарианства, или религии... Многие крестят детей и не спрашивают их мнения, так как православие для родителей норма, если для родителей норма - нудизм или вегетарианство, то почему они не должны прививать детям то, что для них естествено... |
||||
SONIКА Свободна |
08-04-2008 - 17:20 если не путать понятие нудизма с эгсбиционизмом - то не вижу плохого влияния на ребенка скорее наоборот - очень многие проблемы у взрослого человека заложены с детства - когда обнаженность и половые органы у родителей считаются чем-то грязным, непристойным и недостойным. Благодаря таким родителям у психотерапевтов полно работы/ Что плохого воспитывать ребенка в осознании - что человеческое тело прекрасно и естественно? |
||||
| Vova_Ivanov12 Свободен |
11-04-2008 - 11:06 Как раз навязывание происходит именно в семьях где дети ходят одетыми, а не раздетыми. Обратите внимание на себя в детстве и на теперешних детей, к примеру в бассейне, у нас все голышом мылись в душе перед басейном, а сейчас мальчики в мужской раздевалке одевают плавки завернувшись в полотенце. Это просто пример. Или навязываниетого что государство с нами делает -есть хорошо!? Но это уже философия и для детей рановато, наверное. Это сообщение отредактировал Vova_Ivanov12 - 11-04-2008 - 11:07 |
||||
| Свободен |
17-04-2008 - 19:06 а я считаю что каждый для себя сам может решить... |
||||
TheLine Влюблена |
17-04-2008 - 20:05 Я не очень поддерживаю философию нудизма. Но не вижу никакой проблемы в вовлечении в это несовершеннолетних. Если уж взрослые родители готовы предстать перед своими детьми голыми, то что уж говорить о детях, для которых это более естественно. |
||||
| Свободен |
21-04-2008 - 00:49 Есть определённый возраст, когда ребёнку необходимы некоторые рамки, не сильно отличающиеся от общепринятых. Потому что ему ещё сложно уяснить границы применимости тех или иных обычаев. Это примерно от 4 до 8 лет. В этом возрасте ходить с ребёнком на нудистский пляж нежелательно. Меньше - ему это пофиг. Больше - он уже может сознательно относиться к данному явлению. Ну и ещё тонкость - в период юношеской гиперсексуальности, особенно для мальчиков. В любом случае это не должно быть казённым запретом. От казённых запретов слишком много побочной гадости, так что пользоваться этим средством нужно крайне осторожно, когда вред причинённый заведомо меньше вреда предотвращённого. Навскидку могу назвать только наркоту (включая пиво). За спаивание несовершеннолетних надо дрючить без снисхождения. Остальное - уже сложнее и тоньше, не для казённых клешней. |
||||
Chara Замужем |
23-04-2008 - 13:03
В Африке так же? Кто придумал эти нормы и почему их называют "общепринятыми"? У всех "норм" есть свои пределы. То что нормально в Москве, совершенно ненормально в Дудинке или Урюпинске, и совсем ненормально в диком племени уадугу (название с потолка взяла). Кстати, ребенок понимает что нужно носить одежду НЕ САМ. Одежда в наших широтах - в первую очередь способ согреться. В случае нудистов никто не вбивает в голову ребенку что быть голым - хорошо. Ему просто показывают что это нормально и естественно в условиях нормальной температуры в помещении или на улице. И при этом никто не говорит ему что быть одетым - плохо. |
||||
Альтер Эго Свободен |
23-04-2008 - 13:56 Лирическое отступление, анекдот. На нудистском пляже парень подходит к девушке: - Девушка, вы мне нравитесь! - Да, я вижу. :) Теперь по теме. Нудизм априори привлекателен своими положительными ощущениями: нагое тело, экзотический пляж, согревающие лучи солнца, прохладный бриз, ласковые струи воды! Романтика да и только! Ну кто бы от такого отказался?! Но это, друзья мои, в большей степени, заблуждение, лишь картинка из фильма! Доводилось мне бывать на нудистских пляжах. Честно вам признаюсь, что тамошняя публика и тела оной оччччень далеки от канонов общепринятой красоты. И лучше бы те тети-дяди, бабушки-дедушки были в купальниках да плавках. Мне самому не проблема раздеться, ребенку бы своему я бы просто объяснил, что это люди не дикие (как часто родители говорят своим чадам!!!), а просто голые. Это нормально! Никто из нас в этот мир в пальто и валенках не пришел. Но право выбирать я бы оставил за ребенком. |
||||
Эрт Свободен |
23-04-2008 - 17:41
Вы сами себе противоречите. Нудисты ходят на свои пляжи слиться с природой и отдохнуть так как они хотят. Разглядывать красивые тела хотят вуайеристы.) И ребёнок, если вдруг окажется там, должен воспринимать происходящее именно как способ отдыха, а не демонстрацию тел. Тогда и никакого негативного влияния не будет.) |
||||
ankhen Замужем |
23-04-2008 - 17:50 Хмс, а когда ребенок вырастет что тогда? Дамы, сможете предстать в голом виде перед своим 17-ти - 20-ти летним сыном? |
||||
| Kimal Свободен |
01-05-2008 - 01:43
Но дамы наши предстают пред незнакомыми мужчинами с открытыми лицами. И ничего... А иной какой ортодокс тут же от такого разврата в обморок упадёт и паранджу напялит. Теперь проведите аналогию. Так же и здесь. Дети видят лицо матери, а грудь даже сосали. Тем более привыкли с младенчества к такому виденью мира. P. S. Кстати, на иных девушках купальник такого фасона, всё одно что и нет его вовсе. И ничего, ни кто пальцем особо не кажет и голой не назовёт. |
||||
Голенькая Свободна |
02-05-2008 - 17:30 У детей с рождения не каких комплексов и в помине НЕТ! Это все радетели, и общество их навязывает детям! А потом ломаем голову, почему такой не здоровые интерес детей к обнаженному телу. Ведь именно запретный плод сладок! А у натуристов, когда дети с децтва видят голые тела, и для них это совершенно естественно! И таким и в голову не прейдет, за другим полом подглядывать, под юбки лезть, и тд!!! |
||||
| Свободен |
02-05-2008 - 18:53
одно НО: много обнаженного тела и привычка его видеть притупляют сексуальное возбуждение.как известно полуодетость возбуждает намного больше чем нагота.отсюда и (нормальное на определенном этапе) "заглядывание под юбки".а когда человек с самого начала относится к этому как "чего я там не видел" - имхо это может породить определенные проблемы в сексуальном развитии...подглядывание и прочее - это в принципе нормально,когда ребенок начинает осознавать себя как представителя того или иного пола.а так для него получается все люди бесполые какие-то.так он потом и будет относиться к людям,которые вообще по идее должны быть еще и сексуальными объектами.вообще практически весь секс основывается на приципе "запретного плода",который хочется получить и в этом его прелесть.а так все сведется к элементарному чисто техническому спариванию,имхо... но это - лишь тогда когда речь идет именно о натуризме.практика же показывает что среди мнимых поклонников естественности оказываются люди которым просто охота либо себя выставить,либо на других поглазеть (вуайеристы,эсгибиционисты) и природная естественность тут ни при чем.таких довольно много... что насчет прививания ребенку эталонов красоты человеческого тела - не вижу ничего такого в том чтобы делать это посредством созерцания произведений искусства,а не разглядывания чужих тетенек и дяденек (которые могут иметь совсем не такие уж мирные намерения) на пляжах.нудизм - это слишком скользкая "тема",в которой может быть достаточно совершенно чуждых этой философии людей,находящихся среди нудистов по своим собственным мотивам,совершенно не соответстсвующим пресловутой философии... |
||||
Lena-Elena Свободна |
02-05-2008 - 19:19 Я выросла в такой уличной компании, где девчонки и мальчишки на речке часто вместе купались голыми, без трусиков. Помню это наверное лет с семи. Купались рядом с нами мальчики и девочки постарше, лет им наверное было уже по 15-16. И ничего такого не было, никто друг к другу не приставал с сексуальными притязаниями. Наверное, это помогло мне легко стать нудисткой, когда я выросла. Меня в инстутуте пригласили в нудистскую компанию, и я сразу согласилась, хотя никого там не знала. И сейчас я считаю, что детей нельзя воспитывать в сознании, что обнаженное тело - это плохо. Так вот у них и развивается закомплексованность. |
||||
| Голенькая Свободна |
03-05-2008 - 00:07
Все это ЕРУНДА!!!!! Я знаю много таких людей, которые с децтва росли в таких семьях и у них сексуальность еще на высоте! И всегда такое было! И даже есть знакомый, ему уже почти 70л, а он еще!!! |
||||
| Голенькая Свободна |
03-05-2008 - 00:12
А тут полностью согласна!!! |
||||
| Свободен |
03-05-2008 - 15:28 Мне например пофиг, там же не не секс устраивают с ними... у НИХ это две разные вещи, секс и обнажёнка, уверен, что озабоченных намного больше среди не НУДИСТОВ Это сообщение отредактировал Старый знакомый - 03-05-2008 - 15:28 |
||||
| Свободен |
03-05-2008 - 16:33 естественно не стоит прививать ребенку отрицательное отношение к обнаженному человеческому телу,с этим я согласна на все 100.но при этом и формировать противоположную точку зрения тоже не нужно.скорее нужно просто показать чтомогут быть разные варианты,без оценочных суждений и вовлечения ребенка в определенную среду.когда он будет готов,он сам сделает этот выбор.или родители так боятся что ребенок вырастет непохожим на них?тут еще вопрос родительского самолюбия и реализации собственных целей засчет ребенка.тут всегда следует помнить что ребенок - это другой человек,а не твоя копия и он совершенно не обязан любить то же самое что и ты,интересоваться тем же,освоить ту же профессию (или ту,которую когда-то хотел но не смог освоить кто-либо из его родителей).соответственно нужно быть готовым к тому что ребенок к определенному возрасту и в силу формирования личности сделает иной выбор и не препятствовать этому самому выбору с самого раннего детства. |