Взрослая социальная сеть
 Wiya Свободна |
07-06-2011 - 08:33
дык это не дитю надо заряжать, а маманьке, что воспитала так дите ни в чем не виновато |
||||||||||||
Мириэль Замужем |
07-06-2011 - 09:09
Интересно, а вам нормально будет, если ваш ребенок будет безобразничать, а ему кто-то по уху зарядит, потому что умной женщины , которая своими стараниями переборит искушение это сделать, рядом не будет? Минус не ставлю просто потому, что уверена, что вы тут рисуетесь, а не на полном серьезе пишете такую ахинею Это сообщение отредактировал Мириэль - 07-06-2011 - 09:10 |
||||||||||||
 Airen Свободен |
07-06-2011 - 11:55 Весь сабж не читала и как голосовать не знаю. Бо ситуации бывают разные. Одно дело, если женщина действительно любит и хочет детей, у нее есть возможность его содержать (мужчин в расчет не берем, слишком ненадежный материал). Тогда, конечно, будет в радость. Но! не редкость случаи, когда рожают не потому. что хотят, а потому что "всезнающие" окружающие начинают внушать, что ты не личность, которая сама решает, как строить свою жизнь, а матка на ножках и эту матку необходимо заполнить. И плевать, что у тебя возможностей или желания особо нет. Рожай и все. Ибо "надо", а кому надо, объяснить не могут. В итоге зачастую оказываается, что никому. И вот такое "удачное" разрешение родов, это тягость как для матери, так и для ребенка, который эту нелюбовь все равно будет ощущать. Потому что этот пресловутый материнский инстинкт может благополучно никогда и не проснуться. Но зато окружающие "щазливы", вернули заблудшую овцу в общее стадо. Еще и обсмакуют ее с удовольствием, какая она мать хреновая. ЗЫ. другое дело, что признаваться в том, что родила не по желанию, а под влиянием у нас не принято, "добропорядочные" куры заклюют. PPS. У меня знакомую так задолбали, когда залетела, мол, тебе уже тридцать и бла-бла-бла. Родила. Прибавила до фига кг. Вышла замуж за родителя дитеныша, с которым вообще ничего кроме пару раз потрахаться не планировала, на бОльшее он и не годен. Но тут включилась тяжелая артиллерия в виде родителей и родни со всех сторон, мол, как же дите без папочки. работу, довольно денежную, фактически потеряла. (как ИП обслуживала несколько фирм, сейчас тупо не хватает времени). бабушки-дедушки, уговорив размножаться, благополучно самоустранились. Итог - папочка, с улыбкой блаженного, вещающий, что детиэтощазтье и нервная, замотанная, подурневшая женщина, которая фактически одна с этим "щазтьем" возится.  Как-то сказала, мол, нежность, конечно, просыпается периодически, но она вполне бы обошлась без этого. А залетела она действительно случайно.... Это если кто скажет, что думать надо было. |
||||||||||||
Tenko Замужем |
07-06-2011 - 15:25
Чет я подозреваю, что ребенку Вадиуса хватит мозгов и воспитания, чтобы не вызывать своим поведением у окружающих таких эмоций  Мири, а ты как думаешь, зачем воспитание нужно вообще? Просто, чтобы было? Ну да, ога. Все родители считают свою дитятку священной и неприкосновенной, и очень истерично начинают возмущаться, когда у кого-то обнаруживается иное мнение на этот счет. В то время как виноват тут только родитель - именно он должен вдолбить любыми средствами, что делать можно, а чего делать нельзя, и угадай зачем? Правильно, чтобы это не вдалбливал чужой дядя - больно и по ушам.  Родители обязаны уберечь ребенка от того поведения, которое вызывает негатив у окружающих. Не ради окружающих, а ради самого ребенка в первую очередь. Ибо таких недовоспитанных учат сначала по ушам чужие дяди, потом по сопатке в детском коллективе, потом бьют морду в подростковой компании - а потом во взрослой жизни ему придется в десять раз хуже, чем было до этого... Зато предки молодцы, ничего не запрещали деточке, воспитали как прынца уэлльского.  |
||||||||||||
Мириэль Замужем |
07-06-2011 - 15:51
Года в 3 может любой ребенок разыграться. к тому же бывают гиперактивные дети. У моей подруги сын такой был, только лет в 4-4,5 стал поспокойне, а до этого с ним никто справиться не мог. И не ее вина , просто такой ребенок.
Нельзя бить чужих детей. Своих нельзя, а чужие чем отличаются? По моему, это настолько очевидно, что просто спорить не о чем. |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
07-06-2011 - 15:57
Остается только повесить табличку с этими словами на ребенка и можно вообще не напрягаться по части воспитания |
||||||||||||
Nikion Свободна |
07-06-2011 - 16:11
Интересно, может ли эта женщина вообще кого-то любить, испытывать подлинную нежность. |
||||||||||||
| Airen Свободен |
07-06-2011 - 16:23
А что есть подлинная любовь? Впадать в радостный припадок при виде обделанных памперсов и радоваться ухудшению матерального положения? |
||||||||||||
 Свободен |
07-06-2011 - 16:29
Мне так кажется, со временем радость в детях начинают находить и те, кто их не хотел... Но всё нужно делать вовремя. Дети могут отрезать какие-то пути в жизни... может сами они и будут радостью, но лишат многих других радостей и возможностей. Достаточно счастливых своим материнством женщин без карьеры и с бардаком в личной жизни, у которых дети - всё, что есть положительного... это неправильно. |
||||||||||||
| Airen Свободен |
07-06-2011 - 16:34
А так ли уж счастливы материнством женщины, которые каждый раз решают диллему, что купить: себе сапоги или ребенку пальто, например? Потому что на обе вещи денег не хватит. А если еще и беременность прошла тяжело, обернувшись гормональными сбоями, потерянной фигурой и т.д. ? Я уже в других темах говорила о том, что чаще всего именно такие и начинают озлобленно склонять остальных к размножению. А тех, кто счастлив в семье и действительно родил желанных детей, так в чужую жизнь не лезет. Вот просто жизненные наблюдения. |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
07-06-2011 - 16:36
Согласна  |
||||||||||||
| Nikion Свободна |
07-06-2011 - 16:45
Странно ты мыслишь. Ведь ребенок довольно быстро вырастет настолько, что памперсы будут не нужны. Да и так можно договориться до того, что жизни радоваться невозможно, так как, о ужас, каждый день нужно ходить в туалет, да и периодически мыть унитаз. Что до материального положения: можно, конечно, ни на кого не тратить, жить "для себя" и копить на гроб. скрытый текст А любовь... Разве плохо, если у женщины будет кто-то, кого она будет любить всю жизнь? P.S. Подлинная любовь, ИМХО, - это когда за человека душа болит. |
||||||||||||
| Свободен |
07-06-2011 - 16:47
Да, я это тоже давно заметила... |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
07-06-2011 - 16:48
Так ведь она за многих болеть может. И за Васю, и за Петю, и за детей, и за родственников. Любовь между М и Ж должна иметь отличительные признаки. |
||||||||||||
| Свободен |
07-06-2011 - 16:54
Думаю, они всё же рады, что есть дети, но бесятся, что во всём остальном такие неудачницы... Если у тётки такая жизнь фиговая, что стоит выбор между сапогами и пальто для ребёнка, вероятно, её будут бесить женщины, которые могут спокойно тратиться на себя любимую, баловать себя и никому ничего не жертвовать... в их адрес будут раздаваться тирады об эгоизме и инфантилизме :) |
||||||||||||
| Airen Свободен |
07-06-2011 - 16:55
А деньги все равно нужны....
А можно не считать последнюю копейку, нормально питаться и одеваться. Опять-таки, я не говорю, что у всех сразу дела идут плохо, но примеров, когда родили, потому что "надо", а потом еле концы с концами сводят, предостаточно. особенно в провинции при наших средних доходах. скрытый текст
Она может и мужчину любить. А может родить и придушить сразу же. Или на мусорку выкинуть. Сам факт родов не подразумевает наличие любви, я это и пытаюсь втолковать. Одни рожают действительно потому что любят и хотят детей, а другие, потому что вокруг уже задолбали. И кто-то просто рожает именно под влиянием прессинга. И тут говорить о положительных сторонах...ну я явно не буду. |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
07-06-2011 - 16:57 Я вот что насчет любви думаю... Любовь к детям - она как душевная мастурбация. Сам сделал - сам любишь. Она не способна заменить все остальные отношения, мужчину, друзей. Не способна сделать жизнь полноценной. Не способна поддерживать внутреннюю гармонию просто потому, что она сама внутри находится. Как нарциссизм. Для гармонии нужен баланс - я люблю тебя, а ты любишь меня. За то, что мы такие оба распрекрасные. Но не потому, что тебя вынули из моей матки и я тебя рОстила, "ночей не спала" (тм). Именно любовь человека, который любить тебя не обязан, но почему-то любит - приносит настоящее удовлетворение собственного самосознания ("значит я правда чего-то стою"). Любовь ребенка нерациональна, как привязанность домашнего животного, он точно так же любил бы другого человека, опекуна, приемного родителя - кого угодно, не тебя. Нет здесь никакого признания твоей личности и тебя как уникального человека. Есть только привычка. Способна ли привычка заменить ощущение собственной уникальности для кого-то еще? Имхо, нет. Поэтому взаимная любовь с мужчиной может дать счастье и гармонию. Рождение ребенка как такового, "для себя", "чтобы было кого любить" - нет. ПС. У меня подруга с 14 лет хотела родить. Мотивация - "я буду ему всегда нужна". Меня это повергало в ужас. Впоследствии она действительно родила, брак по залету от первого встречного. К тому моменту ужасаться у меня уже не было сил Это сообщение отредактировал Tenko - 07-06-2011 - 17:00 |
||||||||||||
| Nikion Свободна |
07-06-2011 - 16:58
Так и что? В чем противоречие? Конечно человек может любить многих одновременно.
Она обычно сопровождается влечением:) |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
07-06-2011 - 17:01
Противоречие в том, что может быть влечение и к васе, и к пете... и душа за обоих болит... То есть ты признаешь, что можно любить нескольких мужчин одновременно? Именно любить. |
||||||||||||
| Airen Свободен |
07-06-2011 - 17:01
И она будет усиленно выносить мозг "эгоистке", чтобы той тоже жизнь медом не казалась )))) ЗЫ. да ладно там пальто или сапоги. Знаю пример, когда тетка могла себе позволить только раз в день зарплаты мелкую в кафе повезти покататься на одной-двух игрушках (не больше, ибо дорого) и угостить одним мороженым (и ничем больше). Про излишки для себя и говорить уже нечего. А мне как-то тявкнула, мол, родила бы в замужестве, ребенок бы уже в школу ходил и ты о такой фигне, как " в каком салоне покраситься" не думала бы, ибо краситься дома только могла бы...Экономила бы ...  |
||||||||||||
Jelen@ Замужем |
07-06-2011 - 17:09 Радость. Двое есть, хочу ещё. |
||||||||||||
| Nikion Свободна |
07-06-2011 - 17:10
Ну так я и говорю: можно только для себя жить, только на прокладки себе тратиться, а на памперсы ребенку нет.
Я думаю, что у таких людей и до появления ребенка материальное положение было не блестящим. скрытый текст
Совершенно верно. К примеру, есть люди, которые вообще любить не могут. |
||||||||||||
| Airen Свободен |
07-06-2011 - 17:22
И очень неплохо себя при этом чувствовать. 
Возможно для кого-то отутствия желания размножаться до последнего зуба - это неумение любить. Только не понятна озлобленность, с которой "правильнородившие" нападают на тех, кто не спешит мчаться по их пути.  ЗЫ. у меня знакомая в прошлом году родила. Вседа детей обожала, даже у подруг с ними возилась. Сама достаточно обеспечена, муж тоже. Любовь чуть ли не с первого взгляда. Очень гармоничная, счастливая пара. И ребенка обожают. Вот как раз они со своими советами и дешевыми лозунгами не лезут. Ни к кому. им своей жизни хватает. А дама,о которой я сказала пару постов назад, пеной исходит, если кто-то живет не как она. |
||||||||||||
| Nikion Свободна |
07-06-2011 - 17:26
Конечно, многие используют любовь к себе для поднятия самооценки.
Я одного не понимаю: а откуда это противопоставление любви к ребенку? |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
07-06-2011 - 17:35
В том и дело, что ОЧЕНЬ многие утверждают, что смысл жизни женщины - исключительно в детях. Что это самодостаточное счастье, что никакие мужики-карьеры не сравнятся с детскими пяточками. Что "зачем тебе муж, зачем тебе любовь, секс, работа, творчество - у тебя жеребенок, этого достаточно, живи ради него и тем довольна будь!". Вот собсно я к тому, что для адекватного полноценного человека - нет, не достаточно. Взаимной любви и брака с любимым мужчиной может быть достаточно, а одних детей для счастья маловато. |
||||||||||||
-=Велла=- Свободна |
07-06-2011 - 17:36
А вы не подумали о том, что ребенок может быть не здоров? Тот же вопрос к Tenko. А вы все на некультурие списываете. А маме бы того ребенка я бы посоветовала не слезами обливаться, а плевать на таких как вы окружающих, которым что-то там не нравится в поведении ее ребенка, а в ухо дать бы вам. Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 07-06-2011 - 17:41 |
||||||||||||
| Airen Свободен |
07-06-2011 - 17:40
Вот и я о том же. |
||||||||||||
| Nikion Свободна |
07-06-2011 - 17:42
Так а какие варианты? Не рисковать всем этим людям? Не рожать? Мало того, что всю жизнь жить на такой небольшой доход, так еще и даже не иметь ребенка? Такая жизнь принесет больше радости?
Я лично думаю, что проблема на самом деле обычно в другом: такая женщина не может поверить, что ее ребенок мог бы быть ей в радость. Может потому, что внутренне не очень собой довольна. Или чувствует, что родителям она не очень в радость, переносит их опыт на себя. Также есть просто определенный типаж, который просто не очень приспособлен к размножению. Таких женщин не очень много, но они есть. Для них телесное слишком мало значит.
Не знаю, я как-то не встречала таких. Правда у меня круг знакомых невелик. Никто ни на кого не нападает. По-моему, это просто неприлично: лезть с подобными нападками.
По-моему, у нее проблема совсем не в ребенке, но в том, что она не умеет жить свой жизнью и своим умом. И именно большая свобода от чужого мнения у других ее и бесит. |
||||||||||||
medusa Влюблена |
07-06-2011 - 17:46
поликлиника место совершенно не предназначенное для детей. особенно если надо простаивать или просиживать очереди. нет вообще ничего удивительно в том что дети там начинают вести себя по детски, тоесть играть и шуметь. если у человека возникает желание заехать маленькому ребенку, то явно что-то не так с нервишками. Это сообщение отредактировал medusa - 07-06-2011 - 17:46 |
||||||||||||
| Nikion Свободна |
07-06-2011 - 17:50
Ну в чем смысл жизни - на этот вопрос только каждый сам для себя может (пытается) ответить.
Ну видишь, у тебя тоже объективность страдает. По-моему, у каждого по-своему. Кому-то может и в самом деле хватает ребенка, а кому-то любимого мужчины и взаимной любви с ним могло бы не хватить. |
||||||||||||
Ингрид Свободна |
07-06-2011 - 17:50
Тен, Мири права. И Велла права. Ребенок 4-5 лет просто бывает не в состоянии себя контролировать. Нет, конечно существуют дети, которые как снулые рыбы, но ими не восхищаться надо, их к доктору надо. Спокойный ребенок в таком возрасте - это либо запуганный ребенок, либо больной ребенок. Говоришь, у ребенка Владиуса хватит мозгов и воспитания? А ты представь на секунду - ребенка привели в больницу и он элементарно не поспал днем. Он раздражен и взвинчен. Какие мозги? Какое воспитание? Это в 15 лет воспитание и мозги срабатывают (по крайней мере, воспитание), а от маленького ребенка это требовать... Могу сказать одно - если у человека возникает желание заехать по уху капризничающему ребенку и при этом он ощущает себя правым, то ему рано заводить детей. Ибо он - источник опасности для малышей. |
||||||||||||
| Airen Свободен |
07-06-2011 - 17:53
Вариант - дать людям решать самостоятетельно. А rulf матронки налетают толпой с сомнительными истинами про "зайки-лужайки", то многие рожают именно потому что "надо",а не потому что "хочу". И если во втором случае женщина может толком и не обратить внимания не лишения, то в первом они будут явно в тягость.
Можно быть довольной собой, родителями, вселенной, но при этом не хотеть рожать. 
Значит, вам повезло. Или за границей это не принято. А тут если девушке поболе 25, каждая шавка старается ей тявкнуть про необходимость плодиться. У меня етсь знакомая пара, вместе уже чуть ли не лет 10, детей терпеть не могут и он, и она. Так ей кто только своим долгом не считал покапать на мозги на тему "детиэтощазтье", "не родишь - уйдет" и т.д. Но вот им какое собачье дело?
Да нет, обычно такое наблюдается именно за детными-неудачницами. |
||||||||||||
| Tenko Замужем |
07-06-2011 - 18:00
Про 3-4 могу еще поверить со скидкой на нездоровье, но 5 - пардон, это уже подготовительная группа. Читать-писать-считать умеет, а контроллировать себя - нет? Или задержка в развитии, или тяжелая болезнь. Третьего не дано. Либо, с вероятностью чуть более, чем всегда, - отсутствие дОлжного воспитания и понятия о поведении себя в обществе. Это ошибка родителей. Насчет заехать по ушам - я уже предлагала вешать такую табличку на ребенка. Можете сколько угодно разглагольствовать о недопустимости того-этого, пятого-десятого, но на мою имху оптимальней СВОЕ дите воспитать так, чтобы не нарывался, а не перевоспитывать ЧУЖИХ взрослых людей. И уж тем более не надеяться на их благоразумие, терпение и хорошее настроение. |
||||||||||||
| -=Велла=- Свободна |
07-06-2011 - 18:03
А я бы призывала людей быть более благоразумными и все ж принимать во внимание, что вы не знаете что именно с ребенком.. а ярлыки "невоспитанности"и "плохой матери" можно навешать всем. Не будет 4-5 летний ребенок спокойно сидеть на стульчике 2 часа в поликлинике и ждать своей очереди. Только, если он не флегма зашуганная. |
||||||||||||
| Свободен |
07-06-2011 - 18:08
Проще всего своё неумелое воспитание оправдывать тем, что "он же ещё маленький"... Однако почему-то у одних дети активные и непоседливые, но в общественных местах в 5 лет умеют вести себя прилично, а у других - нет... Хотя когда читаешь в постах мамашек, что надо плевать на окружающих, вопрос о том, с чем это связано, отпадает сам собой... |
Сегодня водили младших в поликлинику, и там был один ребенок, который пока мы ждали своей очереди, вынес нам просто мозг. Он бегал, верещал так, что уши закладывало, бил ногами по сидениям, обижал других детей.... А его мама, щупленькая, маленькая женщина бегала за ним и чуть ли не со слезами на глазах пыталась его успокоить. Я стараниями жены переборол в себе искушение встать и от души зарядить ему по уху 
