Взрослая социальная сеть
 принц амбера Свободен |
24-11-2012 - 22:30 (Kopoмысло @ 24.11.2012 - время: 22:27) К чему такой гвалт из-за отсутствия книги под названием Детский Коран. Вместо нее вполне можно привести в качестве примера "Ислам для детей", "Притчи из Корана" и множество другой исламской детской литературы, по своему назначению ничем не отличающейся от "Детской Библии". В любом случае ответ Вами уже дан. Монистерство образования не допустит к чтению в детских садах ни "Ислам для детей" ни "Детскую Библию" по причине их... Впрочем, не важно. Так вот, родитель, покупающий Детскую Библию, должен понимать, что собирается читает своим детям то, что запрещено к прочтению в детских садах. Детскую Библию могут и допустить.У нас же несмотря на якобы религиозное равенство страна государственно-православная.А вот Коран или какую нибудь Тору или Бхагават-Гиту стопроцентно не разрешат. Это сообщение отредактировал принц амбера - 24-11-2012 - 22:32 |
Matitiah Свободен |
24-11-2012 - 23:58 (Kopoмысло @ 24.11.2012 - время: 22:27) К чему такой гвалт из-за отсутствия книги под названием Детский Коран. Вместо нее вполне можно привести в качестве примера "Ислам для детей", "Притчи из Корана" и множество другой исламской детской литературы, по своему назначению ничем не отличающейся от "Детской Библии". В любом случае ответ Вами уже дан. Монистерство образования не допустит к чтению в детских садах ни "Ислам для детей" ни "Детскую Библию" по причине их... Впрочем, не важно. Так вот, родитель, покупающий Детскую Библию, должен понимать, что собирается читает своим детям то, что запрещено к прочтению в детских садах. Это не гвалт, а критика тролинга, не люблю троллей. И не надо додумывать за оппонента. На дет. библию не налагалось никакого запрета, экстремисткой или психически вредной литературой она не признавалась. Читать или не читать дошкольникам адаптированные источники различных религиозных культов - абсолютно частное, внутрисемейное решение. У родителей и воспитателя должен быть продуктивный контакт, а превентивным вмешательством в личную жизнь можно добиться только конфликта. И не надо тут спекулятивно накручивать. Государство не претендует на тотальный контроль, особенно в сфере духовного воспитания, соответственно, за родителями сохраняются определенные права. Пока это так, чтение подобной литературы в дет. садах практиковаться не будет. Это во-первых. В некоторых семьях будут читать детскую библию. Это во-вторых. У дошкольного образования масса других актуальных задач, в частности, детям прививают уважение к различным обычаям, традициям и культурам, поэтому читают не только русские сказки. Я, конечно, понимаю, многим вашим единомышленникам хочется усовершенствовать человечество на свой манер, например, поместив неусыпное око Большого Брата в каждый дом, но пока рекомендую расслабиться)) Это сообщение отредактировал Matitiah - 25-11-2012 - 00:03 |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
25-11-2012 - 04:58 (Kopoмысло @ 24.11.2012 - время: 16:09) Вы не против, если воспитательница в детском саду станет читать Вашим детям Детский Коран перед сном, по той простой причине, что ей нравится эта детская книга. Не против, так как знаю, что никакого детского Корана нет и быть не может по определению. Изложение исламских мифов в адаптированной для детей форме может быть, я против такого не возражаю. Как никаких чувств не вызывает и детская передача по региональному ТВ с православным содержимым. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
25-11-2012 - 05:18 (Реланиум @ 23.11.2012 - время: 12:05) Вот и у меня тот же вопрос. Ну. тема не только о книжке, как я понимаю, а о еще об ознакомлении детей с содержанием библейских текстов. В моем детстве темы секса и религии в семье, где я вырос, были одинаково закрыты. |
Реланиум Женат |
25-11-2012 - 10:39 (принц амбера @ 24.11.2012 - время: 22:30) Детскую Библию могут и допустить.У нас же несмотря на якобы религиозное равенство страна государственно-православная.А вот Коран или какую нибудь Тору или Бхагават-Гиту стопроцентно не разрешат. Нас в детском садике с мифами Древней Греции и скандинавскими сказаниями про Одина знакомили. Граждане, вы бредите. ПС: Выдержки из Торы (Ветхого завета) даже в журнале Веселые картинки в виде отдельных интересных книжечек печатались. Их можно было вырезать и сложить отдельным маленьким журнальчиком. Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-11-2012 - 10:41 |
| Matitiah Свободен |
25-11-2012 - 11:54 (Реланиум @ 25.11.2012 - время: 10:39) (принц амбера @ 24.11.2012 - время: 22:30) Детскую Библию могут и допустить.У нас же несмотря на якобы религиозное равенство страна государственно-православная.А вот Коран или какую нибудь Тору или Бхагават-Гиту стопроцентно не разрешат. Нас в детском садике с мифами Древней Греции и скандинавскими сказаниями про Одина знакомили. Граждане, вы бредите. ПС: Выдержки из Торы (Ветхого завета) даже в журнале Веселые картинки в виде отдельных интересных книжечек печатались. Их можно было вырезать и сложить отдельным маленьким журнальчиком. Ну кто старое помянет...) А серьезно, одно дело "мифы, сказания, легенды народов мира" и другое - актуальные религии с кучей последователей. Вот если в условном завтра для абсолютного большинства населения библейский Бог станет исключительно мифическим персонажем, тогда и тема дет. библии перейдет в разряд безобидных. А пока ни Тору, ни Коран, ни Евангелие в современных дет. садах читать не будут, даже с картинками. Где-то, впрочем, пытаются, но это скандал. Психология, однако. Это сообщение отредактировал Matitiah - 25-11-2012 - 12:05 |
| Kopoмысло Свободен |
25-11-2012 - 14:09 (Matitiah @ 24.11.2012 - время: 23:58) Я, конечно, понимаю, многим вашим единомышленникам хочется усовершенствовать человечество на свой манер, например, поместив неусыпное око Большого Брата в каждый дом, но пока рекомендую расслабиться)) Не ратую я вовсе за введение Большого Брата. Я ратую за отстранение Хитрого Брата от процессов воспитания и образования. Добрые вещи нужно делать чистыми руками. А то ведь как получается - отделяшь, отделяшь церковь от школы и государства, а она не в дверь так в окно. Теперь уже с комиксами о небожителях, подаваемых, само собой разумеется, в качестве истины. Я, вслед за Конфуцием, ратую, прежде всего, за то, чтобы вещи назывались своими именами. Агитация - агитацией, прозелитизм - прозелитизмом, а вовсе не приобщением к культуре. |
| Kopoмысло Свободен |
25-11-2012 - 14:13 (ЛЕОНИД ОМ @ 25.11.2012 - время: 05:18) (Реланиум @ 23.11.2012 - время: 12:05) Вот и у меня тот же вопрос. Ну. тема не только о книжке, как я понимаю, а о еще об ознакомлении детей с содержанием библейских текстов. ЛЕОНИД ОМ, не желаете прокомментировать отрывок из Детской Библии. На что это больше походит, на опечатку или подтасовку? Почему Бог сказал: "Сотворим?" Потому что Бог един в трех лицах: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дvх Святой. Поэтому в Первой книге Моисеевой, при сотворении человека, Бог говорит во множественном числе: "Coтворим". |
| Matitiah Свободен |
25-11-2012 - 16:30 (Kopoмысло @ 25.11.2012 - время: 14:09) (Matitiah @ 24.11.2012 - время: 23:58) Я, конечно, понимаю, многим вашим единомышленникам хочется усовершенствовать человечество на свой манер, например, поместив неусыпное око Большого Брата в каждый дом, но пока рекомендую расслабиться)) Не ратую я вовсе за введение Большого Брата. Я ратую за отстранение Хитрого Брата от процессов воспитания и образования. Добрые вещи нужно делать чистыми руками. А то ведь как получается - отделяшь, отделяшь церковь от школы и государства, а она не в дверь так в окно. Теперь уже с комиксами о небожителях, подаваемых, само собой разумеется, в качестве истины. Я, вслед за Конфуцием, ратую, прежде всего, за то, чтобы вещи назывались своими именами. Агитация - агитацией, прозелитизм - прозелитизмом, а вовсе не приобщением к культуре. Ткните пальцем в человека, который тут доказывает, что чтение дет. библии дошколятам это не более чем приобщение к культуре. А когда ткнете, с ним и дискутируйте. Это раз. Что касается отстранения от воспитания и образования, выше писал о никчемных истериках по этому поводу. Чаемый запрет на преподавание религий это мракобесие, дичь и бескультурье, множество раз приводил примеры в др. темах, как это делается в цивилизованных странах, сотрудничество религиозных организаций и государства в образовательной сфере ни у кого пенообразных протестов не вызывает. Это два. Здесь приводил отрезвляющий пример с моим сыном, не помогает. Всё жду, когда же оппоненты убьют в себе совка, но, судя по всему, не дождусь. Что касается прозелитизма, агитации и проч., судя по вашим цитатам, Вам не нравится, что в дет. библии даётся представление о Троице. Я правильно Вас понял? Это сообщение отредактировал Matitiah - 25-11-2012 - 16:35 |
принц амбера Свободен |
25-11-2012 - 21:23 Считаю что человек должен свой выбор в отношении того верить ему во что то или нет уже в более-менее зрелом возрасте.Как минимум лет в 16.А в идеале в 21 год.Когда он уже может самостоятельно решать как ему поступать.А с детства внушать идеологии той или иной религии пользуясь впечатлительностью детей и тем что они еще не разбираются что к чему по меньшей мере нечестно(а по большей мере преступно). |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
25-11-2012 - 22:29 (Kopoмысло @ 25.11.2012 - время: 14:13) ЛЕОНИД ОМ, не желаете прокомментировать отрывок из Детской Библии. Почему Бог сказал: "Сотворим?" Потому что Бог един в трех лицах: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дvх Святой. Поэтому в Первой книге Моисеевой, при сотворении человека, Бог говорит во множественном числе: "Coтворим". Детская библия не относится к сакральным текстам, не вижу необходиости как-то это комментировать. |
| shrayk Свободен |
25-11-2012 - 23:14 (принц амбера @ 25.11.2012 - время: 21:23) <q>Считаю что человек должен свой выбор в отношении того верить ему во что то или нет уже в более-менее зрелом возрасте.Как минимум лет в 16.А в идеале в 21 год.</q> В детстве работает механизм не впечатлительности, а абсолютного доверия близкому взрослому человеку, когда его слова принимаются безо всяких сомнений. Как сказал наш местный священник, если ребенка не приучить в детстве ходить в церковь, его же потом не затащишь! |
| принц амбера Свободен |
25-11-2012 - 23:58 (shrayk @ 25.11.2012 - время: 23:14) В детстве работает механизм не впечатлительности, а абсолютного доверия близкому взрослому человеку, когда его слова принимаются безо всяких сомнений. Ну вот и приоткрывается завеса тайны.Почему надо с детства к церкви приучать.А то как повзрослеет и начнет думать самостоятельно то не пойдет к РПЦ.Уйдет к каким нибудь мусульманам или к кришнаитам.Или вообще станет атеистом или неконфессиональным христианином и потеряет православная церковь еще одну заблудшую душу для своего стада. |
| Kopoмысло Свободен |
26-11-2012 - 00:44 (Matitiah @ 25.11.2012 - время: 16:30) Ткните пальцем в человека, который тут доказывает, что чтение дет. библии дошколятам это не более чем приобщение к культуре. А когда ткнете, с ним и дискутируйте. Это раз. Что касается отстранения от воспитания и образования, выше писал о никчемных истериках по этому поводу. Чаемый запрет на преподавание религий это мракобесие, дичь и бескультурье, множество раз приводил примеры в др. темах, как это делается в цивилизованных странах, сотрудничество религиозных организаций и государства в образовательной сфере ни у кого пенообразных протестов не вызывает. Это два. Здесь приводил отрезвляющий пример с моим сыном, не помогает. Всё жду, когда же оппоненты убьют в себе совка, но, судя по всему, не дождусь. Что касается прозелитизма, агитации и проч., судя по вашим цитатам, Вам не нравится, что в дет. библии даётся представление о Троице. Я правильно Вас понял? Мне кажется более разумным было бы написать, что Иисус Христос встречался с В.В. Путиным и одобрил Российский бюджет, нежели участвовал в сотворении мира задолго до собственного рождения. Организация, которая лезет в детские умы, если еще и не успела потерять всякий стыд и срам, то всегда может это наверстать. И лично я не против преподавания религии в школе. Я против приближения этой самой организации к школе на пушечный выстрел. Это сообщение отредактировал Kopoмысло - 26-11-2012 - 00:46 |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
26-11-2012 - 04:50 (Kopoмысло @ 26.11.2012 - время: 00:44) Мне кажется более разумным было бы написать, что Иисус Христос встречался с В.В. Путиным и одобрил Российский бюджет, нежели участвовал в сотворении мира задолго до собственного рождения. Вот дошло и до Путина уже. При таком раскладе не разумнее ли написать проще и яснее: не люблю РПЦ, не люблю Путина, знаю, как госбюджет лучше поделить? И все ясно. А начиналось вроде с разговора о детской библии. |
| Kopoмысло Свободен |
26-11-2012 - 07:49 (ЛЕОНИД ОМ @ 26.11.2012 - время: 04:50) (Kopoмысло @ 26.11.2012 - время: 00:44) Мне кажется более разумным было бы написать, что Иисус Христос встречался с В.В. Путиным и одобрил Российский бюджет, нежели участвовал в сотворении мира задолго до собственного рождения. Вот дошло и до Путина уже. От Детской библии я никуда не уклонился и к Путину своего отношения не высказывался. Ла и нелюбовь к РПЦ - это не нелюбовь, а защитная реакция на неустанные попытки проникновения в систему образования организации на знамени которой написано АБСУРД. |
dedO'K Женат |
26-11-2012 - 09:24 (Kopoмысло @ 26.11.2012 - время: 08:49) От Детской библии я никуда не уклонился и к Путину своего отношения не высказывался. Ла и нелюбовь к РПЦ - это не нелюбовь, а защитная реакция на неустанные попытки проникновения в систему образования организации на знамени которой написано АБСУРД. Которое вы лично и вручили ей в собственном воображении. Ведь, кроме абсурда в человеческом восприятии, когда неведение причинно-следственной связи принимается за её отсутствие, а ее отсутствие- за истину, существует еще и здравомыслие, неотделимое от духовного и нравственного здоровья. Что плохо и кто крайний- уже "выяснили". А вот в том, что хорошо и в чем спасение- ну, никак! Или нынешнее положение дел, касательно духовного единения и нравственного здоровия в народе, принимаемо вами с восторгом, как высший образец? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-11-2012 - 10:17 |
| dedO'K Женат |
26-11-2012 - 09:43 (принц амбера @ 25.11.2012 - время: 22:23) Считаю что человек должен свой выбор в отношении того верить ему во что то или нет уже в более-менее зрелом возрасте.Как минимум лет в 16. А до того он должен жить чужой верой, надеждой и любовью исходя из чужой необходимости, причем, не задумываясь, из чьей? И что так кардинально, магическим образом, поменяет шестнадцатый день рождения? Раб князя мира сего останется рабом князя мира сего. И? |
принц амбера Свободен |
26-11-2012 - 10:14 (dedO'K @ 26.11.2012 - время: 09:43) (принц амбера @ 25.11.2012 - время: 22:23) Считаю что человек должен свой выбор в отношении того верить ему во что то или нет уже в более-менее зрелом возрасте.Как минимум лет в 16. А до того он должен жить чужой верой, надеждой и любовью исходя из чужой необходимости, причем, не задумываясь, из чьей? И что так кардинально, магическим образом, поменяет шестнадцатый день рождения? Раб князя мира сего останется рабом князя мира сего. И? Демагогия.Вы не процитировали до конца мой пост.-Когда он уже может самостоятельно решать как ему поступать.А с детства внушать идеологии той или иной религии пользуясь впечатлительностью детей и тем что они еще не разбираются что к чему по меньшей мере нечестно(а по большей мере преступно). Так что отвечайте если уж выдернули первую часть поста и на вторую тоже.А приплетать сюда всяхих князей тьмы не стоит.А в 16 лет человек в отличии от грудного младенца или 6летнего малыша которых вы не стесняетесь крестить зачастую даже не спрашивая его согласия и зачисляя автоматом в свою православную партию все таки намного больше понимает нужно ли ему верить в очередного Деда Мороза и Буку или не стоит. |
| dedO'K Женат |
26-11-2012 - 10:45 (принц амбера @ 26.11.2012 - время: 11:14) "Демагогия.Вы не процитировали до конца мой пост.-Когда он уже может самостоятельно решать как ему поступать.А с детства внушать идеологии той или иной религии пользуясь впечатлительностью детей и тем что они еще не разбираются что к чему по меньшей мере нечестно(а по большей мере преступно). Так что отвечайте если уж выдернули первую часть поста и на вторую тоже.А приплетать сюда всяхих князей тьмы не стоит.А в 16 лет человек в отличии от грудного младенца или 6летнего малыша которых вы не стесняетесь крестить зачастую даже не спрашивая его согласия и зачисляя автоматом в свою православную партию все таки намного больше понимает нужно ли ему верить в очередного Деда Мороза и Буку или не стоит." Хорошо. Итак: «Считаю что человек должен свой выбор в отношении того верить ему во что то или нет уже в более-менее зрелом возрасте.Как минимум лет в 16.» А до того он должен жить чужой верой, надеждой и любовью исходя из чужой необходимости, причем, не задумываясь, из чьей? И что так кардинально, магическим образом, поменяет шестнадцатый день рождения? Раб князя мира сего останется рабом князя мира сего. И? "Когда он уже может самостоятельно решать как ему поступать.А с детства внушать идеологии той или иной религии пользуясь впечатлительностью детей и тем что они еще не разбираются что к чему по меньшей мере нечестно(а по большей мере преступно)." Откуда взялось соответствие зрелости организма зрелости мировоззрения? Инфантилизм и несамостоятельность в страхе бессилия, неведения и немощи пред реальностью, но в гордыне всесилия, всеведения и всемогущества в собственных иллюзиях- противоречие встречаемое в любом возрасте. И никакая магия чисел этого не исправит. Отцом делает не рождение ребенка, а стремление стать ему отцом, а матери- мужем и верность этому стремлению, воспитанная от рождения. То же и с материнскими чувствами. И ребёнок, крестясь, становится родителям не послушной игрушкой в их руках, а, подлинно, братом(сестрой) во Христе, с соответствующим к нему отношением. А вы нам тут за некую "партию" толкуете. И это первая ложь от вас. "Идеология" Христианства состоит лишь в верности Господу, как высшей необходимости, а не насущной сиюминутной потребности. В любви к Господу, который есть избранный тобою Путь, познаваемая тобою Истина и твоя Жизнь, как проявление любви и плод познания; и к ближнему, как к самому себе, а не как к высшей или низшей силе на земле, руководящей либо руководимой тобою. Её невозможно "навязать", в отличии от необходимости князя мира сего, как невозможно навязать веру, надежду и любовь, как проявление Духа Божьего в человеке. И это вторая ложь с вашей стороны. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-11-2012 - 10:46 |
| принц амбера Свободен |
26-11-2012 - 11:03 (dedO'K @ 26.11.2012 - время: 10:45) Откуда взялось соответствие зрелости организма зрелости мировоззрения? Инфантилизм и несамостоятельность в страхе бессилия, неведения и немощи пред реальностью, но в гордыне всесилия, всеведения и всемогущества в собственных иллюзиях- противоречие встречаемое в любом возрасте. И никакая магия чисел этого не исправит. Отцом делает не рождение ребенка, а стремление стать ему отцом, а матери- мужем и верность этому стремлению, воспитанная от рождения. То же и с материнскими чувствами. Мы говорим не про магию чисел.Можно и в 20 лет поставить возрастной ценз.Или в 14.Я говорю о том что человек должен достичь понимания того что он собирается делать.А по закону РФ у нас административную ответственность несут уже с 16 лет.Уголовную ответственность за особо тяжкие преступления с 14 лет.Полную с 18 лет. Европе и в США например пиво и спиртные напитки официально разрешены с 21 года.То есть ценз в 16,18 и 21 год взяты мной от законников разных стран.Ведь люди которые эти законы создали наверняка были неглупыми и не один раз консультировались с врачами,а не брали эти цифры с потолка. А то что ребенок становится не игрушкой а якобы братом...Ложь все это.На самом деле его начинают стращать всякими ррелигиозными ужастиками типа гиены огненной и требуют от него полного подчинения. Ну а ваши утверждения насчет насчет идеологии христианства я даже рассматривать не буду.Мой личный жизненный опыт наглядно показал что это ложь так как никто из этих самых христиан хоть много и говорит об этом и требует это от других сам этого не придерживается. |
| dedO'K Женат |
26-11-2012 - 11:39 (принц амбера @ 26.11.2012 - время: 12:03) "Мы говорим не про магию чисел.Можно и в 20 лет поставить возрастной ценз.Или в 14.Я говорю о том что человек должен достичь понимания того что он собирается делать.А по закону РФ у нас административную ответственность несут уже с 16 лет.Уголовную ответственность за особо тяжкие преступления с 14 лет.Полную с 18 лет. Европе и в США например пиво и спиртные напитки официально разрешены с 21 года.То есть ценз в 16,18 и 21 год взяты мной от законников разных стран.Ведь люди которые эти законы создали наверняка были неглупыми и не один раз консультировались с врачами,а не брали эти цифры с потолка." Вы этих "людей" и этих "врачей" лично знаете? Общались с ними? Знаете, какие цели они преследуют(преследовали), какой образ жизни вели, насколько сведущи и опытны в вопросах, которые контролируют и что влияет на их выбор, что готовы вот так бездумно и безответственно подчиниться их воле, оправдывая это их "мудростью"? Не рабство ли это пред князем мира сего? "А то что ребенок становится не игрушкой а якобы братом...Ложь все это.На самом деле его начинают стращать всякими ррелигиозными ужастиками типа гиены огненной и требуют от него полного подчинения." Полного подчинения чему, кроме воли Божией, "требуют" и кто "требует"? Вы полностью осознаете и ощущаете это, чтоб вот так бездумно и безответственно объявлять ложью братство любви в Господе и к Господу? Не верность ли это князю мира сего? "Ну а ваши утверждения насчет насчет идеологии христианства я даже рассматривать не буду.Мой личный жизненный опыт наглядно показал что это ложь так как никто из этих самых христиан хоть много и говорит об этом и требует это от других сам этого не придерживается." А вот это табу на рассмотрение "идеологии христианства" кто навязал вам и зачем? Вот это "никто" из ваших уст, как проявление суеверия о собственном всезнании некоего "придерживания" чего то там лишь по причине называться христианином, не иначе, как волшебного, магического свойства- откуда? Бога то отрицаете, а сатану то и не поминаете, так? Не уважение ли это к князю мира сего? |
| Matitiah Свободен |
26-11-2012 - 12:37 (Kopoмысло @ 26.11.2012 - время: 00:44) (Matitiah @ 25.11.2012 - время: 16:30) Ткните пальцем в человека, который тут доказывает, что чтение дет. библии дошколятам это не более чем приобщение к культуре. А когда ткнете, с ним и дискутируйте. Это раз. Что касается отстранения от воспитания и образования, выше писал о никчемных истериках по этому поводу. Чаемый запрет на преподавание религий это мракобесие, дичь и бескультурье, множество раз приводил примеры в др. темах, как это делается в цивилизованных странах, сотрудничество религиозных организаций и государства в образовательной сфере ни у кого пенообразных протестов не вызывает. Это два. Здесь приводил отрезвляющий пример с моим сыном, не помогает. Всё жду, когда же оппоненты убьют в себе совка, но, судя по всему, не дождусь. Что касается прозелитизма, агитации и проч., судя по вашим цитатам, Вам не нравится, что в дет. библии даётся представление о Троице. Я правильно Вас понял? Мне кажется более разумным было бы написать, что Иисус Христос встречался с В.В. Путиным и одобрил Российский бюджет, нежели участвовал в сотворении мира задолго до собственного рождения. Организация, которая лезет в детские умы, если еще и не успела потерять всякий стыд и срам, то всегда может это наверстать. И лично я не против преподавания религии в школе. Я против приближения этой самой организации к школе на пушечный выстрел. Да в общем-то совершенно неважно, что Вам кажется, Вы не гуру. Вас возмущают идеи, которые разделяет подавляющее число христиан на земле, а мне не по нраву ваши. В любом случае монополии на истину у Вас нет, остальное - эмоции. Я пишу, что множество раз приводил примеры в др. темах (насыпать Вам их сюда?), как это (преподавание религий) осуществляется в цивилизованных странах, сотрудничество религиозных организаций и государства в образовательной сфере ни у кого пенообразных протестов не вызывает. В связи с этим: 1. Вы против такого сотрудничества? Отвечайте, хорошенько подумав, потому что к преподаванию религий, согласно международному опыту, как правило привлекаются представители этих организаций, если не напрямую, то в качестве консультантов и соавторов учебных пособий. 2. Вы считаете, что худшая из всех подобных организаций именно РПЦ? На знамени какой, по-вашему, религиозной организации не написано "Абсурд"? Что Вы, с высоты вашей непревзойденной нравственности, думаете, например, о такой "организации" как Католическая Церковь? Как у нее обстоят дела со стыдом и срамом? Имейте ввиду, что главным инициатором преподавания религии (против которого Вы, якобы, не против) у нас в стране является именно РПЦ. 3. Вы действительно не против преподавания религии в школах, особенно с учётом того, что школьникам станут рассказывать о религиозной картине мира, причем отнюдь НЕ в директивно атеистическом стиле? Это сообщение отредактировал Matitiah - 26-11-2012 - 12:38 |
| Kopoмысло Свободен |
26-11-2012 - 16:11 В чём проблема. Если цель курса не обращение в религию, а ознакомление с религией, то это должен быть общий для всех курс, в котором будут представлены основные религии пропорционально их вкладу в историю и культуру человеческой цивилизации. А также и российской, если угодно. Само собой разумеется, здесь нет места кураторству как со стороны тех или иных религиозных конфессий так и атеистических или идеологических организаций. У Российской Академии, я надеюсь, вполне хватит сил для составления подобного курса. |
| Реланиум Женат |
26-11-2012 - 17:17 (Kopoмысло @ 25.11.2012 - время: 14:09) Не ратую я вовсе за введение Большого Брата. Я ратую за отстранение Хитрого Брата от процессов воспитания и образования. Добрые вещи нужно делать чистыми руками. А то ведь как получается - отделяшь, отделяшь церковь от школы и государства, а она не в дверь так в окно. Теперь уже с комиксами о небожителях, подаваемых, само собой разумеется, в качестве истины. Вы так пишете, будто сами в трудах и заботах эту самую церковь от государства отделяли :) Церковь - это граждане государства, в котором они платят налоги. Но.. при чем тут все это? Какое это имеет отношение к каждой конкретной семье, где детям дают или не дают Детскую Библию? Семья - это не школа, от которой церковь отделена. И как только вы пишете, что детскую Библию дома давать нельзя, потому что у нас светское государство, вы тем самым и устанавливаете государственный контроль над убеждениями. Большой Брат как он есть. Агитация - агитацией, прозелитизм - прозелитизмом, а вовсе не приобщением к культуре. Вы что хотите сказать, что моя матушка, когда мне книжку скандинавских сказаний покупала, агитировала меня в Одина верить? Что еще придумаете? Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-11-2012 - 17:29 |
| Реланиум Женат |
26-11-2012 - 17:21 (shrayk @ 25.11.2012 - время: 23:14) (принц амбера @ 25.11.2012 - время: 21:23) <q>Считаю что человек должен свой выбор в отношении того верить ему во что то или нет уже в более-менее зрелом возрасте.Как минимум лет в 16.А в идеале в 21 год.</q>В детстве работает механизм не впечатлительности, а абсолютного доверия близкому взрослому человеку, когда его слова принимаются безо всяких сомнений. Как сказал наш местный священник, если ребенка не приучить в детстве ходить в церковь, его же потом не затащишь! Ну я бы поспорил. У меня очень не религиозная семья была, так я сам выступал инициатором, чтобы меня туда отвели. (принц амбера) Считаю что человек должен свой выбор в отношении того верить ему во что то или нет уже в более-менее зрелом возрасте.Как минимум лет в 16.А в идеале в 21 год.Когда он уже может самостоятельно решать как ему поступать.А с детства внушать идеологии той или иной религии пользуясь впечатлительностью детей и тем что они еще не разбираются что к чему по меньшей мере нечестно(а по большей мере преступно). Вы вообще пробовали свою мысль развить? Т.е. вы действительно серьезно считаете, что детям нельзя изучать религиозную литературу пусть даже и в детском переложении? Т.е. мифы, сказки Древней Греции, Рима, Египта, знакомство с христианством, исламом, буддизмом до 16 лет нужно запретить? Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-11-2012 - 17:38 |
| dedO'K Женат |
26-11-2012 - 20:08 (Kopoмысло @ 26.11.2012 - время: 17:11) В чём проблема. Если цель курса не обращение в религию, а ознакомление с религией, то это должен быть общий для всех курс, в котором будут представлены основные религии пропорционально их вкладу в историю и культуру человеческой цивилизации. А также и российской, если угодно. И будет "курс" естественным продолжением научного атеизма с позиции единственно верного материалистического учения о прогрессе и развитии, с густой примесью суеверий, обрядоверия и волшебных превращений. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
26-11-2012 - 21:23 (Kopoмысло @ 26.11.2012 - время: 07:49) От Детской библии я никуда не уклонился и к Путину своего отношения не высказывался. Ла и нелюбовь к РПЦ - это не нелюбовь, а защитная реакция на неустанные попытки проникновения в систему образования организации на знамени которой написано АБСУРД. Так при чем тут Путин собственно, чтоб писать о нем в детской библии?. Про Путина и бюджет не я начал. Вам и РПЦ может совершенно не нравиться, да и не обязана вовсе. Далеко не все озабочены проблемой клерикализации, проникновением РПЦ. Скорее, большинство. А уж борцы с поповским засильем скорее всего крикливое меньшинство. |
| Kopoмысло Свободен |
26-11-2012 - 23:21 (dedO'K @ 26.11.2012 - время: 20:08) (Kopoмысло @ 26.11.2012 - время: 17:11) В чём проблема. Если цель курса не обращение в религию, а ознакомление с религией, то это должен быть общий для всех курс, в котором будут представлены основные религии пропорционально их вкладу в историю и культуру человеческой цивилизации. А также и российской, если угодно. И будет "курс" естественным продолжением научного атеизма с позиции единственно верного материалистического учения о прогрессе и развитии, с густой примесью суеверий, обрядоверия и волшебных превращений. Если Вы не раличаете разницы между наукой и атеизмом, то это Ваши проблемы. Но школа - это место, где дети должны получать знания, добытые взрослыми, а не делиться на враждующие группировки. |
| dedO'K Женат |
27-11-2012 - 08:22 (Kopoмысло @ 27.11.2012 - время: 00:21) (dedO'K @ 26.11.2012 - время: 20:08) И будет "курс" естественным продолжением научного атеизма с позиции единственно верного материалистического учения о прогрессе и развитии, с густой примесью суеверий, обрядоверия и волшебных превращений. Если Вы не раличаете разницы между наукой и атеизмом, то это Ваши проблемы. Правда? Вот не знал, что нынче, до "поповского засилья" в школах дети прямо рвутся "получать знания, добытые взрослыми", а не "делиться на враждующие группировки"... Ну и , к слову, на группировки не делятся. В группировки объединяются. И объединяются отнюдь не по религиозному признаку, а по степени родства по крови, материального достатка, в жажде сильного и смелого вожака и прочим, чисто материальным критериям для получения чисто материальных благ по своим суеверным соображениям. Вера в Бога и любовь к ближнему, как к самому себе, такого не позволит. Чуете разницу между христианами и полувоенной сектой "дети богородицы"? А между мусульманином и ваххабитом или между ваххабитом и членом, скажем, "хезб-ут-тахрир"? Нет, похоже. Вот об этом я и говорю. |
Аnimus Женат |
28-11-2012 - 10:41 А вот как вы себе представляете, что верующий человек не будет приучать свое чадо к религии? Подходит к нему ребенок - "Папа, а откуда жизнь на земле произошла, и куда мы попадаем после смерти, куда и зачем ты ходишь по воскресением, что мы отмечаем в Пасху?" И что ему ответить, вырастишь сам разберешься? Или вообще что. Естественно мы выскажем ему свою точку зрения, и Детская Библия это прекрасный помощник для верующих родителей просто и доступно ответить на вопросы ребенка. Вырастит он в любом случае сам разберется, но что плохого если в детстве он знает, что Ангел защищает его и заповеди Божьи нельзя нарушать, даже если ни кто из взрослых не видит. |
| Свободен |
10-02-2013 - 11:14 Не сравнивается Детская Библия со сказками Братьев Гримм. |
yuriy747 Свободен |
16-02-2013 - 00:50 Детская библия ето реклама взрослой ! Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником. (Евангелие от Луки ) Цытату в детскую библию !!!!!!! хорошие дети вырастут !!!! Добрые ) |
| yuriy747 Свободен |
16-02-2013 - 02:04 А эта цитата в эпилог как нельзя к стати : «Так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего». Исход 32:27. |
Camalleri Женат |
16-02-2013 - 14:30 (yuriy747 @ 16.02.2013 - время: 00:50) Детская библия ето реклама взрослой ! У вас слабое понимание. Смысл аналогичен: "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;" |