Радио Соблазн
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Привлекать к Уголовной ответственности за подобные преступления независимо от возраста 15   75.00%
2. Вплоть до расстрела 4   20.00%
3. Оставить все как есть в нынешнем уголовном законодательстве 1   5.00%
4. Понять и простить© 0   0.00%
Всего голосов: 20

Гости не могут голосовать 




Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина PARAND
В поиске
16-03-2017 - 20:01
(avp @ 16-03-2017 - 19:44)
(Юлий Северенко @ 16-03-2017 - 19:33)
(avp @ 16-03-2017 - 19:29)
Перевоспитается. Не можешь - научим, не хочешь - заставим.
Вообще то, убийство - это не только преступление. Это патология. Как и чем вы собираетесь убийцу перевоспитать?
Через десять лет, этот пацан убивший с особой жестокостью человека, выйдет из колонии. Вы уверены что колония его перевоспитала?
Кто говорит о колонии? Пусть в Африке или на Ближнем Востоке во Славу России повоюет, сублимирует свою агрессию в нужном для общества направлении.

Труд перевоспитает человека ,построить колонии на севере и туда их в ссылку пусть там работают хоть какая то польза будет.Через несколько лет если не было замечаний можно и в свет выпустить под надзор,но если опять попался навечно назад...Учить надо и по строже!
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
16-03-2017 - 20:30
(avp @ 16-03-2017 - 19:44)
Кто говорит о колонии? Пусть в Африке или на Ближнем Востоке во Славу России повоюет, сублимирует свою агрессию в нужном для общества направлении.

Представьте себе роту, ну или даже взвод, состоящий из отмороженных убийц, насильников, педофилов и проч. Пойдете командиром? Нет. Придется ставить в командиры какого нибудь людоеда, или мегаубийцу. Вы думаете они будут воевать? Пойдут грабить, убивать и насиловать мирное население. Пока их свои же не перестреляют.
Сунуть одного на взвод нормальных? Тоже уверены, что он будет воевать? Перережет ночью горло часовому, подрежет с пирамиды пару калашей, и сольется в первую же неделю.
Человек пошедший на жестокое убийство ради забавы, не будет воевать.
Ну или часового над ним ставить каждую ночь
Но вдруг такой человек "перевоспитался". Честно воюет, награды и проч. Война закончилась, и он возвращается домой, имея за спиной штук двадцать вражеских трупов. Плюс в подсознании в детстве труп убитого с особой жестокостью бомжа.
Вам это надо, что бы такой человек был вашим соседом по подъезду?
Мужчина mjo
Свободен
16-03-2017 - 20:46
(PARAND @ 16-03-2017 - 20:01)
Труд перевоспитает человека ,построить колонии на севере и туда их в ссылку пусть там работают хоть какая то польза будет.Через несколько лет если не было замечаний можно и в свет выпустить под надзор,но если опять попался навечно назад...Учить надо и по строже!

Сам по себе никакой труд никого не перевоспитывает. Все зависит от воспитателей. А "Макаренки" довольно редкое явление, как и любой талант. А если воспитатель никудышный, то колонии превратятся в кузницу кадров для криминала.
Мужчина King Candy
Свободен
17-03-2017 - 04:57
(Юлий Северенко @ 16-03-2017 - 18:43)
(King Candy @ 16-03-2017 - 07:37)
Вы конечно извините - но я такую ахинею даже комментировать не буду
Не то. Я не о том. Комплекс сверхчеловека - это безнаказанное чувство превосходства. Чувство превосходства над слабым, над инакомыслящим, над непатриотом. Над украинцем, над беларусом. Над бомжом.
Это из понятия великодержавность

Русский народ сейчас в беспрецендентно забитом, затравленном сстоянии пребывает, как никогда... Полный крах всего и вся
По отношению к власти - да. Поэтому и культивируется превосходство над перечисленными мной категориями.
Что бы не так обидно было жить

Видите то чего нет

Фантазии о фашистской идеологии в недрах русского народа только в вашей голове живут... В реальности такого нет даже и близко

Более того - русские люди, осознавшие себя именно как русские, а не совковое быдло - без роду племени, без корней и вековой культуры - как раз очень ответственно относятся к себе и к своему поведению... А вот эти случаи нападения на слабых, на бомжей и т.п. - это какие-то оскотинившиеся подростки совершают, потерявшие последние остатки чести и совести...
Мужчина King Candy
Свободен
17-03-2017 - 05:00
(Юлий Северенко @ 16-03-2017 - 21:30)
(avp @ 16-03-2017 - 19:44)
Кто говорит о колонии? Пусть в Африке или на Ближнем Востоке во Славу России повоюет, сублимирует свою агрессию в нужном для общества направлении.
Представьте себе роту, ну или даже взвод, состоящий из отмороженных убийц, насильников, педофилов и проч.

Смешались в кучу - кони, люди



Педофилы - то что общего имеют с насильниками и убийцами?

Педофилы - это как правило какие-нибудь тихие преподаватели в школах или секциях, на которых даже никто и не подумает чем он там занимается с детишками, этакий "божий одуванчик"
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
17-03-2017 - 09:48
(King Candy @ 17-03-2017 - 05:00)
Педофилы - то что общего имеют с насильниками и убийцами?

Хорошо, педофилов исключаем. Отправим их в хозроту.))
Женщина Буддлея
Замужем
17-03-2017 - 10:52
Я раньше смотрела по телевихору на страшных преступников и думала: Как так могло произойти? у него тоже веь была мама, она целовала розовые пяточки которые когда-то ещ не куда не ходили, дула в попку, укачивала, рассказывала сказки...

Потом, когда стала дочь взрослеть - поняла, что я просто не знаю. ЧТо мой чудесный ребёнок, моя нежная девочка творит там, где я её не вижу! И что ничего ни от чего не зависит... "Поерянное поколение"... а я не знаю! Я своим читала нужные книги. Я своих любила и ласкала. И внушала им, что хорошо, что плохо... и что ценно, а что - нет, и что важно, а что - не важно....
Но, я не знаю!
ЧТо они делают там! Где я их не вижу!
И вот этот амбалище под два метра, который вырос из моего маленького сына... он - пойдёт, и убьёт? если ему так захочется?
А кто сказал, что нет?
И я всё меньше понимаю. ЧТо от чего зависит и что надо делать, что бы люди росли людьми.

А проголосовала - да. "Вплоть до раасстрела." Ибо ОЧЕНЬ рано, даже за... сорённые компьютерными играми мозги, привыкшие к тому, что "game over" означает только начало новой игры, на самом деле очень рано способны понимать, что смерть необратима. ЧТо боль причинять нельзя. Что чужое, это чужое...
И раз делает, и скорее всего, просто ради развлечения и острых ощущений, значит должен отвечать по полной программе.

Мужчина biswitch
Свободен
18-03-2017 - 00:12
* сугубо личное мнение, не отягощенное вдумчивым прочтением уже опубликованных взглядов
* сорри за много букв


Очень надеюсь, что призывы расстреливать детей все же больше эмоциональные выплески, нежели реальные призывы к практическим действиям.
скрытый текст
Т.е. вариант:
"Люди добрые, а давайте соберемся все вместе и убьем плохих!" (С)
хорош только в КВН.

Поэтому, как мне кажется, в попытке решить конкретную задачу здесь и сейчас таких детей/подростков/нелюдей/зверей следовало бы локализовать, изолировать и использовать для получения полезного продукта в армии/колониях/интернатах etc. Как ни банально бы это бы звучало - Колыма, Якутия, Крайний Север, острова СевМорПути, Антарктида, т.е. места, откуда самостоятельно выбраться в числе большой шкодлы/банды было бы невозможно. А побеги одиночек - государству не страшны.

В этом случае:
- звери изолированы
- звери не "портят" души пока здоровых людей
- звери приносят пользу
- и вот только если что - только тогда в расход (по решению суда для спасения общества).

Детей же не совсем испорченных запускаем в горнило Макаренковских интернатов и на выходе получаем годных членов общества.
скрытый текст


Т.е. вернулись к страшному началу - пониманию того, что мы так и остались внутри самовоспроизводящейся системы, даже не начав думать - а как же знак этого самовоспроизводства изменить с "отрицательного" на "положительный".

Печалька

З.Ы. Оттлично сознаю, что "тут много всего намешано". Для общей идеи - позволительно.
Поэтому ожидаю от читателей осознания, что это - всего лишь пост, а не что-то еще (напр., статья, книга, доклад, программа, манифест, ...). 00064.gif
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 00:13
(Буддлея @ 17-03-2017 - 10:52)
ЧТо от чего зависит и что надо делать, что бы люди росли людьми.

Я уже писал тут - широкомасштабная профилактика преступлений. Ненавязчивое вовлечение молодежь в какое либо действо, ну скажем творчество, спорт, туризм. Только ни в коем случае не идиотско-обязательные бригады, типо пионэрии и комсы.
Ничего этого сейчас нет. Поэтому и спайс, пиво, гопники, убийства бомжей.
Такое впечатление, что кому то наплевать на то, кто будет жить в России уже через десять лет...

А проголосовала - да. "Вплоть до раасстрела."

Лишнее. Пожизненное заключение - это гораздо хуже расстрела.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 00:19
Кстати, выше говорили о перевоспитании.
Вот один из "перевоспитателей"
Очередной свердловский перевоспитатель уголовников получил колонию.
В Нижнем Тагиле (Свердловская область) вынесен приговор заместителю начальника лечебно-исправительной колонии ЛИУ №51, начальнику лечебно-производственных мастерских Виталию Гринбергу. 46-летний подполковник внутренней службы получил 7,5 лет колонии строгого режима и штраф 2,4 млн рублей.

Гринберг был задержан 17 сентября 2015 года. Как доказало следствие, он приказал подчиненным внести изменение в ранее заключенный договор с юридическим лицом, уменьшив сумму договора на 70 тысяч рублей. При этом подполковник потребовал внести оплату на счет учреждения по новым условиям, а разницу в 70 тысяч рублей передать ему. Кроме того, он в тот же день получил от директора коммерческого предприятия взятку в 210 тысяч рублей за продолжение коммерческой структурой гражданско-правовых отношений и изготовления для этой фирмы металлоконструкций силами учреждения ГУФСИН.

Прокуратура Свердловской области
Вот вам и все перевоспитание...
Женщина Ksusha1989
Свободна
18-03-2017 - 03:55
(Юлий Северенко @ 15-03-2017 - 20:09)
(Безумный Иван @ 15-03-2017 - 18:05)
Такие преступления очень редки. .
ммм... Для одного города, за 15 год ДВА жестоких убийства - редкость?

Нет,к сожалению это не редкость,живу недалеко могу сказать,что Пермский край и Курганская область славятся дегенератами.На самом деле тот случай когда уроды сожгли бомжа облив его спиртом младшему выродку если я не ошибаюсь было не 12-ть,а 7-мь лет.
А если по теме-то я считаю,что их нужно приговаривать к пожизненному заключению,а их родителям тоже давать реальные сроки за-то,что наплодили генетических вырожденцев опасных для общества.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 04:08
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 03:55)
а их родителям тоже давать реальные сроки за-то,что наплодили генетических вырожденцев опасных для общества.

Не совсем так. Не рождается ни кто с подобным. Все это приобретенное. Что родители, должны были им с рождения долбить, что нельзя убивать?
Виновата среда, в которой обитает нынешнее поколение. К сожалению среда ныне - вакуум по отношению к детям. Со стороны государства не делается ничего, что бы привлечь и заинтересовать детей. Различные патриотические и религиозные потуги - это вызывает смех.
Государство должно заинтересовывать наукой, творчеством, искусством...
Я уже писал - такое впечатление, что государству просто плевать на будущее поколение. Дети предоставлены сами себе. Результат налицо
Женщина Ksusha1989
Свободна
18-03-2017 - 04:16
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 06:08)
Не совсем так. Не рождается ни кто с подобным. Все это приобретенное. Что родители, должны были им с рождения долбить, что нельзя убивать?
Виновата среда, в которой обитает нынешнее поколение. К сожалению среда ныне - вакуум по отношению к детям. Со стороны государства не делается ничего, что бы привлечь и заинтересовать детей. Различные патриотические и религиозные потуги - это вызывает смех.
Государство должно заинтересовывать наукой, творчеством, искусством...
Я уже писал - такое впечатление, что государству просто плевать на будущее поколение. Дети предоставлены сами себе. Результат налицо
В основном эти уроды получаются у тех родителей,которые кроме как на размножение ни на,что больше не способны.Они пьют и сами являются биомусором,таких я считаю нужно наказывать.
А по поводу того,что государству плевать на будущие поколения,так и есть,стране нужно пушечное мясо,а не нормальные члены общества.Но опять же это проблема тех,кто верит в байки государства,про-то,что рожайте и как можно больше и всё будет хорошо.Я даже не знаю если честно кем нужно быть,чтобы видя обстановку вокруг,добровольно продолжать плодить детей.Нет медицины,нет образования,нет секций,да даже дворов уже нет,нет жилья,нет зарплат,нет будущего.Если взрослые люди видят всё это и не делают выводы-то это полностью их ответственность.

Это сообщение отредактировал Ksusha1989 - 18-03-2017 - 04:19

Свободен
18-03-2017 - 04:39
И что не живется спокойно мелким говнюкам? Родители кормят, поят, одевают, а они нападают на тех, у кого и крыши над головой нет... Просто зверье.

Вообще наша заснеженная Нигерия на 154-м месте в мире по уровню преднамеренных убийств. Даже в Сомали дела лучше обстоят.
http://gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 04:44
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 04:16)
В основном эти уроды получаются у тех родителей,которые кроме как на размножение ни на,что больше не способны.Они пьют и сами являются биомусором,таких я считаю нужно наказывать.
Ну, у подобных семей детей нужно принудительно забирать. Даже не для профилактики преступности, а просто во имя человеколюбия.
Хотя опять же - подобные родители опять же последствие нравственной пустоты общества...
Замкнутый круг.
Но опять вопрос - забрали ребенка, и он попадает сначала в приют, а потом опять же в какое то сиротское учреждение (не знаю, где содержатся подобные подростки). Атмосфера в них опять таки не способствует тому, что бы ребенок развивался в высокоморальную личность.
Довольно много подростков, выходя из подобных заведений, вновь становятся уже на другой замкнутый круг: украл - выпил - в тюрьму...

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 18-03-2017 - 04:45
Женщина Ksusha1989
Свободна
18-03-2017 - 04:50
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 06:44)
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 04:16)
В основном эти уроды получаются у тех родителей,которые кроме как на размножение ни на,что больше не способны.Они пьют и сами являются биомусором,таких я считаю нужно наказывать.
Ну, у подобных семей детей нужно принудительно забирать. Даже не для профилактики преступности, а просто во имя человеколюбия.
Хотя опять же - подобные родители опять же последствие нравственной пустоты общества...
Замкнутый круг.
Но опять вопрос - забрали ребенка, и он попадает сначала в приют, а потом опять же в какое то сиротское учреждение (не знаю, где содержатся подобные подростки). Атмосфера в них опять таки не способствует тому, что бы ребенок развивался в высокоморальную личность.
Довольно много подростков, выходя из подобных заведений, вновь становятся уже на другой замкнутый круг: украл - выпил - в тюрьму...

Я считаю,что учитывая положение дел в нашей "прекрасной стране" пора вводить ограничения на количество детей как в Китае например.Ну к чему весь этот бред,про материнские капиталы и многодетные семьи,куда потом всё это девать?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 05:03
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 04:50)
к чему весь этот бред,про материнские капиталы ... куда потом всё это девать?

Ну вот, к примеру:
Госудма предложила разрешить тратить маткапитал на российские автомобили.
Представители думских фракций ЛДПР, КПРФ и "Справедливая Россия" подготовили законопроект, разрешающий некоторым категориям граждан тратить материнский капитал на покупку автомобилей и выплату автокредитов. Покупать можно будет только автомобили российского производства.
РБК
00003.gif
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 05:09
Мы тут выше уже с кем то беседовали - я говорил, что в советское время вряд ли было подобное, что бы подросток 12 лет участвовал в сожжении заживо человека, ну в принципе даже просто убийстве. Оппонент мне доказывал что все это было.
Но я имел ввиду время годов этак с 60-х.
Всплески детской преступности были. В следствии большевистского переворота и гражданской войны, беспризорники. Так же, было и после Великой Отечественной.
Но сейчас то что? Войны вроде не было, наоборот были жирные нефтяные годы.
В следствии чего?
Женщина Ksusha1989
Свободна
18-03-2017 - 05:17
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 07:03)
(Ksusha1989 @ 18-03-2017 - 04:50)
к чему весь этот бред,про материнские капиталы ... куда потом всё это девать?
Ну вот, к примеру:
Госудма предложила разрешить тратить маткапитал на российские автомобили.
Представители думских фракций ЛДПР, КПРФ и "Справедливая Россия" подготовили законопроект, разрешающий некоторым категориям граждан тратить материнский капитал на покупку автомобилей и выплату автокредитов. Покупать можно будет только автомобили российского производства.РБК
00003.gif

Ну,а ,что поддержим отечественного производителя,так сказать.))
Женщина Ksusha1989
Свободна
18-03-2017 - 05:24
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 07:09)
Мы тут выше уже с кем то беседовали - я говорил, что в советское время вряд ли было подобное, что бы подросток 12 лет участвовал в сожжении заживо человека, ну в принципе даже просто убийстве. Оппонент мне доказывал что все это было.
Но я имел ввиду время годов этак с 60-х.
Всплески детской преступности были. В следствии большевистского переворота и гражданской войны, беспризорники. Так же, было и после Великой Отечественной.
Но сейчас то что? Войны вроде не было, наоборот были жирные нефтяные годы.
В следствии чего?

На самом деле и тогда всё это было и маньяков всяких было не меньше чем сейчас и дети убийцы были тот же Нейланд единственный подросток приговорённый к расстрелу.Просто не было инета,не было СМИ и смартфонов с фотиками. Но сейчас пофигизм родителей просто зашкаливает,им плевать на всё,как там их чадо растёт,чем занимается,нет времени,нет желания,или ещё чего-то нет,чтобы растить своих детей.А если ничего этого нет-то на мой взгляд и не нужно делать-то,что сделать не способен.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 05:30
Кстати, в своем посте о создании окружающей бытовой среды пребывания, я упомянул что патриотические движения всякие - это ерунда.
Ибо два последних случая - бывший комиссар движения "Наши" Маша Дрокова, кидавшая галошами в портрет Буша, и целовавшая Путина, получила грин-кард и усвистала в США., второй намедни:
В Тульской области возбуждено уголовное дело в отношении руководителя прокремлевского движения "Россия молодая" Максима Мищенко, до сентября 2015 года работавшего замминистра внутренней политики и развития местного самоуправления правительства Тульской области. Он обвиняется по части 3 статьи 159 УК РФ "Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, в крупном размере".
Следственное Управление СК
Разве молодежь могут привлечь подобные движения, лидеры которых поступают подобным образом?
Если только в корыстных целях...
Мужчина fkk6
Свободен
18-03-2017 - 20:38
(Sorques @ 16-03-2017 - 01:42)
Из хулиганов во все времена получались хорошие солдаты..

из хулиганов, но не из отморозков.
Мужчина fkk6
Свободен
18-03-2017 - 21:02
(Юлий Северенко @ 16-03-2017 - 03:31)
(Hannusia @ 16-03-2017 - 03:20)
А во-первых - надо больше уделять внимания воспитанию.
Да поздно. Упустили поколение, раньше нужно было думать. Молодежь сейчас есть неплохая, но они в меньшинстве.
Реально упустили, нужно было создавать сообщества что ли.
Конечно не это большевистское говно - пионэрию да камсамол.
Но что то такое.

бесконечно преёмственная песня в исполнении старпёров на тему "упустили поколение.." и с припевом " а вот в наше время.."))
а в "наше время" было примерно то же самое. ну бомжей конечно на вечных огнях не жгли заживо и выбирая промеду кого изнасиловать выбирали женскую пелодку а не бомжовскую сраку. но приведённые тобой события это вообще случаи чрезвычайные. по которым не стоит судить о всём поколении.
а так агрессии как раньше было немало так и сейчас не убавилось. и всяких подобных случаев хватало. просто раньше это не афишировалось.
ты, в культурной столице обитаючи, наверное не знал до поры до времени как оно было в провинциальной глуши или в столицах национальных республик нерушимого союза? а оно примерно так и было всю дорогу. вроде бы тихо-мирно всё, а нет-нет да приключится шо нибуть такое о чем в газетах не пишут.

Реально упустили, нужно было создавать сообщества что ли.
Конечно не это большевистское говно - пионэрию да камсамол.
Но что то такое.

например?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 21:20
(fkk6 @ 18-03-2017 - 21:02)
а в "наше время" было примерно то же самое.

Да нихрена. Я ж еще до маразма не дожил как бы))
Я хоть и не с двенадцати лет, с 14 жил в России, но я прекрасно помню то время. Курить то страшно было, выпить - вообще преступление...
Но не в 12 лет убивать бомжа.
Планка ответственности была иная. Нагрубить учителю - как подвиг. С вызовом родителей в школу.
Замалчивали много, согласен. Но ты должен помнить, что все равно все всплывало как говно по весне. Через бабкино радио. Через вражьи голоса.
Слишком снизился нынче возрастной ценз преступников.

например?

Не знаю, я же сказал. Я ж не Макаренко.
Увлекать нужно. Увлекать - наукой, культурой, творчеством, искусством. Используя все доступные средства. Ну спортом, техникой - кому по душе. Ты же помнишь, в те года были картинг-клубы, молодежные яхт-клубы. Да много чего. Кстати, и в совке все это на должном уровне не пропагандировали.
Использовать ВСЕ возможные средства подобной агитации.
А не строить идиотские макеты рейхстага для штурма, и прочие юнармии...
Дети - это будущее державы.
Но я боюсь что УЖЕ просрали...
Дети откровенно кладут болт на страну, на "рейхстаги" и юнармии
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 21:25
И да, Слав.
Приведенные мной события - это вовсе не чрезвычайные случаи.
Это взятые мной навскидку случаи из одного только Кургана, за полтора года
Мужчина biswitch
Свободен
18-03-2017 - 22:06
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 21:20)
Дети - это будущее державы.
Но я боюсь что УЖЕ просрали...
Дети откровенно кладут болт на страну, на "рейхстаги" и юнармии

Зря Вы так расстраиваетесь! Ничего не просрано, извините за такой же французский. Примеры, которые тут приведены, - не массовы, как ни страшны они сами по себе.
Моему старшему - 20. Он далеко не ботаник, но и не хулиган - нормальное человское воспитание в семье не рабочих, но и не мажоров. Лет 6 (аж!) назад я от него узнал, что у них, у его сверстников - мода (!) на здоровый образ жизни. Т.е. даже не пьют, не курят, матом не ругаются, девчонок не обижают и т.д. Повторю - ВСЕ его сверстники +/-2-3 года. Мода - продолжается и поныне. (локализация - ближнее Подмосковье)

По всем показателям (воспитание, мораль, образование, труд, ... - да по всем показателям) мы, конечно подсели. Как и весь мир. Согласен, что обидно терять ресурсы на ВОССТАНОВЛЕНИЕ всего этого вместо поступательного движения с учетом задела, напр Сталинских и Брежневских времен (НЕ агитирую за Сталина! Только за Брежнева :-) )...

Но откуда кто-то знает, а не является ли вот такой периодический "сброс настроек "(как мы видим сейчас), обнуление наработок и нового начала круга/витка спирали имманентным свойством цивилизации? Которое характеризуется принципиальной невозможностью достичь высот, описанных в утопиях? Как и Луны с Марсом?
Но поскольку мы этого никогда не узнаем - такова ли природа нашей цивилизации - примем как факт, что на исторически обозримом этапе она, цивилизация, именно так и развивается. Много раз гибла, а потом восстанавливалась.

Так что вывод простой - и в этот раз все закончится как обычно, несмотря на наши потуги или, наоборот, бездействие. Т.е. независимо от нашего поведения.
Но сидеть сложа руки мы, люди, не можем, это противно нашей природе, поэтому надо заняться тем, о чем многие и я выше уже говорили - восстанавливать то, что растеряно/потеряно.
Т.е. строить то, что уже когда-то было построено. Т.е. делать то, что уже когда-то было сделано. Т.е. так и идти по кругу. Поскольку за пределы круга - никто никого не выпустит.

И молодежь, которая совсем не потеряна, будет главной движущей силой на этом пути.

З.Ы. Самое первое из известных негативных отзывов о подрастающем поколении - от Сократа.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 22:39
(biswitch @ 18-03-2017 - 22:06)
Много раз гибла, а потом восстанавливалась.

Я несколько лет назад встречал в сети статью, причем в российских официальных СМИ о том, что в летном военном училище выявлена группа наркоманов. Сейчас я конечно ссылку не найду уже. Ну представим просто гипотетически - такое возможно.
Так что может и не восстановиться. Ну вы поняли.

Так что вывод простой - и в этот раз все закончится как обычно

Вы уверены? Особенно если учесть высокий процент увлечения молодежи тяжелыми наркотиками и алкоголем?
В конце концов это может привести просто к деградации нации, и как итог - к гибели, как этноса
Мужчина yellowfox
Свободен
18-03-2017 - 22:44
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 20:20)
Не знаю, я же сказал. Я ж не Макаренко.

Но я боюсь что УЖЕ просрали...


Макаренко на самом деле не был педагогом. Беспризорников, малолетних преступников, бродяг и бомжей очень легко перевоспитать. попросту загнать в трудовые лагеря с вооруженной охраной и пусть работают. Кто не перевоспитается будет работать пожизненно.

Ничего не просрали. Такие случаи были во все времена, только при социализме никто об этом не знал.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
18-03-2017 - 22:57
(yellowfox @ 18-03-2017 - 22:44)
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 20:20)
Не знаю, я же сказал. Я ж не Макаренко.

Но я боюсь что УЖЕ просрали...
Макаренко на самом деле не был педагогом. Беспризорников, малолетних преступников, бродяг и бомжей очень легко перевоспитать. попросту загнать в трудовые лагеря с вооруженной охраной и пусть работают. Кто не перевоспитается будет работать пожизненно.

Тоже вариант. Но трудовые лагеря - это та же колония режимная.
Только я с трудом себе представляю, КАК можно перевоспитать убийцу?
Мужчина mjo
Свободен
18-03-2017 - 23:03
(yellowfox @ 18-03-2017 - 22:44)
Макаренко на самом деле не был педагогом.

А кем по Вашему он был? И что значит быть педагогом?
Мужчина ps2000
Свободен
18-03-2017 - 23:11
(yellowfox @ 18-03-2017 - 22:44)
Макаренко на самом деле не был педагогом.

А кем он был на самом деле? 00058.gif
Мужчина biswitch
Свободен
18-03-2017 - 23:51
(yellowfox @ 18-03-2017 - 22:44)
Макаренко на самом деле не был...

Просто для информации (да еще и в тему 00064.gif )
Моя двоюродная сестра - по специальности педагог. Так вот помню слова, которые поразили меня в то время очень сильно. При обсуждении вопроса беспризорников, перевоспитания etc (25 лет назад! :) ) она мне сказала, что Макаренко - был далеко не дурак! В свои трудовые лагеря и интернаты на перевоспитание сыновей алкоголиков он не брал. Он привечал только физически здоровых, без наследственных отягощений ребят и девчат. Никаких деградантов ))

Это где-то рядом с евгеникой, как ни крутите))) Преддверие, т.с.

А Макаренко, соглашусь, таки да, и на самом деле не был...дураком!
00064.gif
Мужчина biswitch
Свободен
19-03-2017 - 01:38
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 22:39)
(biswitch @ 18-03-2017 - 22:06)
Много раз гибла, а потом восстанавливалась.
Я несколько лет назад встречал в сети статью, причем в российских официальных СМИ о том, что в летном военном училище выявлена группа наркоманов. Сейчас я конечно ссылку не найду уже. Ну представим просто гипотетически - такое возможно.
Так что может и не восстановиться. Ну вы поняли.
Так что вывод простой - и в этот раз все закончится как обычно
Вы уверены? Особенно если учесть высокий процент увлечения молодежи тяжелыми наркотиками и алкоголем?
В конце концов это может привести просто к деградации нации, и как итог - к гибели, как этноса


*о том, почему часто невозможно ответить конкретно на конкретный вопрос или просто не нужно этого делать

В общем-то видно, ув. Юлий Северенко, что мы с Вами понимаем друг друга. Это не может не радовать ))
Но я пошел путем "общим", набросав вехи. А Вы уходите в конкретику, приводя истории из текущей жизни. С этими примерами спорить тяжело и не буду. Конечно, все правильно. Порой кажется, что все пипец приплыли/докатились. Хоть становись в колонну, идущих на кладбище.

И вот чтобы не сходить с ума из-за такого порой приходящего осознания практической безсмыслености(*) действий конкретного человека, я т.о. (общими рассуждениями) и успокаиваю себя, настраивая на позитивный лад, намеренно не акцентируя внимание на конкретных признаках разрушения/деградации/гибели etc.

Что я понимаю под практической безсмысленностью(*) в контексте топика (осторжно много букв):
скрытый текст


Т.е. окончательная версия определения практической безсмысленности - в совершенной необязательности осознания глобальных результатов как вклада КАЖДОГО человека этим же человеком, но при обязательном ощущении им самим сопричастности глобальным процессам.
(Суть - живем здесь и сейчас, совершая незначительные действия, но строим нечто глобальное, не беспокоясь о глобальном).

Критерием правильности жития при этом является душевное равновесие в ожидании благоприятного развития глобальных событий при нашем, повторюсь, постояном деятельном участии.

Резюмируя, можно утверждать, что часто конкретный ответ лишает конкретного человека опоры, давая тому рецепт, основанный на чуждых ему ингредиентах. Вводит этого человека в ступор, лишая возможности рационально действовать.
Ответы же общего характера (мой стиль) - часто позволяют конкретному человеку подбирать верные действия самостоятельно, опираясь на свой собственный опыт и оперируя только ему известными/привычными приемами. Но в итоге такая, казалось бы излишняя "самостоятельность", приводит к парадоксальному результату - совершенно самостоятельный человек идет в одной колонне со всеми остальными!
Почему - теперь понятно ведь? )))

Сугубо ИМХО
но все равно красиво, несмотря на кажущуюся эклектичность при совершенном отсутствии сумбурности ))))))
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
19-03-2017 - 01:54
(biswitch @ 19-03-2017 - 01:38)
Сугубо ИМХО

Да я вас понимаю. Вы предлагаете по возможности не вмешиваться в естественный процесс, дабы не тормозить его своим вмешательством, и не останавливать прогресса, который в принципе так или иначе должен быть.
Тоже разумно. Жизненные процессы в среде мироздания сами по себе штука серьезная, и в общем то полагаясь на них, можно почти что быть уверенным, что мироздание таки выведет.
Ну что же, может быть и так.
Если только не возникнет прецедент.
Ну будем надеяться, что не возникнет
Женщина Сама_по_себе
Свободна
19-03-2017 - 11:50
Расстреливать детей? По-моему это тоже преступление только с другого ракурса. И получается мы хотим искоренить преступность, совершая преступление..

А вообще какое окружение и воспитание, таков и результат.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх